ביום שקבענו שאנחנו עם כובש התחלנו לחפור את הקבר שלנו.
ביום שהלכנו לנהל משא ומתן עם טירוריסטים המשכנו לחפור את הקבר שלנו.
ביום שהתחלנו לעשות איתם גם עסקים מפוקפקים הגובלים בפלילים ופשעי מלחמה גמרנו לחפור את הקבר שלנו.
ביום שהפסקנו לזהות מי האוייבים שלנו התחלנו בתהליך הגסיסה.
ביום שיצאנו נגד האחים שלנו וחברנו לשת"פ מלא עם האוייב מתנו.
עכשיו רק נשאר שמישהו יבוא ויתן דחיפה קטנה והגופה המרקיבה הקרוייה מדינת ישראל תיפול לבור.








http://www.global-report.co.il/a.ph...a=4037770&rc=il

הדרך שהמתנחלים הכתיבו לכל ממשלות ישראל הביאה אותנו למצב ששאלות בהקשר לשרידותה של המדינה עולות לסדר היום.
הגיע הזמן שנחזור למציאות ולגודלנו ה"טבעי", נכון שהיא קשה לחלק מאיתנו. אבל הכרחית למען המשך קיומנו.

הגישה שלך אפילו יותר גרועה
אולי נחזור לאירופה וזהו.

רק שנוי רק הסתפקות במה שנחשב למדינת ישראל בהתאמה למצב הקיים יבטיח את קיומנו כאן.

הגיע הזמן שתבין את מה שמרבית אזרחי ישראל מבינים.

את גודלנו הטבעי נאלץ לקבוע לבדנו אם לא יהיה לנו שותף שנוכל להגיע אתו להסכמה

שאסור בשום פנים ואופן להתנגד להחלטות המתקבלות בדרך דמוקרטית אבל החלטות העוברות על חודו של קול אחד(הסכם אוסלו) או בשירקאעס פוליטיים של שיחוד מפלגות ופיטורי שרים שלא בהתאם לתקשיר ולהסכם הקואליציוני(השמדת גוש קטיף) הם חרפה ומקנים את הזכות להתנגדות מסיבית.

להזכירך שהסכם אוסלו עבר על חודו של קול ששוחד פוליטית ללא משאל עם ללא בחירות ורק מצב כזה הביא להתנגדות.
שיהייה ברור ביו'ש הסיפור לא יגמר בטוב.
אם יש לממשלה כלשהיא רעיונות ומחשבות להעביר בכנסת חוקים דרקוניים בעד גירוש יהודים בדרכים לא דמוקרטיות תהייה מלחמה ביו'ש.
אני סבור שכדי לבטל את התירוץ השמאלני הפסיכוטי והשיקרי שלכם בדבר ציות למחדלים אנטי דמוקרטיים על תושבי יו'ש להתנתק ממדינת ישראל לזכות בתמיכת עשירי היהודים בעולם ולהגן על אדמתם מפני תוקפנות ישראלית.
אז תהייה הצדקה מלאה להשתמש בנשק חם ובהתנגדות אקטיבית.

מהו גודלנו הטבעי?
מי קובע מהו גודלנו הטבעי?

גבולותיו נקבעים על פי המצב הקיים בשטח וזה שצפוי להיות קיים בדורות הבאים. גבולות אלו שתהיננה גם גבולותינו הקבועים יתבססו כללית על גבולות הקו הירוק, תוך כדי שנויים קלים המתחייבים מקיומה של אוכלוסיה ישראלית מרוכזת וגדולה.
כיצד מגיעים לכך זוהי כבר טקטיקה. חלקה אולי בהחלטה חד צדדית בה נקבע אנחנו את הגבול והמשכה החלטה דו צדדית במו"מ עם שכנינו על קביעתו הסופית ותנאי החיים זה לצד זה.

אני אתרום את חלקי בעזרת קובץ תמונה זה של מפת ההתיישבות באיו"ש. אנא שרטט עליו את גבולותינו...
לנוחותך, קובץ מפה מאתר "נאור" (בצלם). אנא סמן עליו היכן יעברו תיקוני הגבולות הטבעיים לדורות:

אני רואה שכבר שרטטת זאת בעצמך בצבע ירוק.
אני תומך בקו ששרטטת, למרות שאני מוכן לקבל גם שינוים קלים.
אמיל.

המפה היא של "בצלם" ועד כמה שאני שמח לראות שתומכי ברכה תומכים בגירוש חצי מליון אנשים
מבתיהם, רק על רקע יהדותם (כן, אני יודע שיש בהם הרבה דתיים ומזרחיים, אבל אצלנו הלא-גזעניים,
זה לא נימוק, אמיל...), אני שאלתי לדעת אדם שמגדיר עצמו כציוני. אתה תומך חד"ש ש-ל-ח-מ-ה
במפלגות הציוניות בבחירות האלה ובאלה שקדמו להן, ועל כן אין טעם שתבזה עצמך בלנסות להשיב
בעילגות על שאלה שאיש לא טרח להפנות אליך.
עדיף שאתה תתמקד בלנסות להסביר לעצמך למה המזרחיים מעיירות הפיתוח והדתיים מכל מקום,
צריכים להיות שואבי המים וחוטבי העצים שלך...

אם היהודים יעסקו גם בעבודות הנחשבות כבזויות לדעתך (ידוע שכל עבודה מכבדת את בעליה ועדיפה על כל חיי עוני על חשבון הציבור שאיננו בוחל בכל עבודה) - ממה יחיו הערבים. האם הם יזרקו לרחוב בחוסר כל.

אני רואה שגם אתה נדבקת בחיידק הגיזעני.

עיסוקו של אדם והשתלבותו בעבודה תואם לכושרו, כשרונו ויכולתו. מי שאין לו הכשרה מתאימה איננו יכול ל"המריא" בתחומי העיסוק. זה איננו נושא של עדה לאום או כל גורם אחר - זה נושא הנקבע ע"י הבודד ומצאי מקומות הפרנסה.

אתה כנראה תומך בכך - ועוד מדבר על גזענות...

את זה כתבתי במפורש - אבל תכונתך המובנית לסלופין הגיע למסקנה אחרת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori המפה היא של "בצלם" ועד כמה שאני שמח לראות שתומכי ברכה תומכים בגירוש חצי מליון אנשים מבתיהם, רק על רקע יהדותם (כן, אני יודע שיש בהם הרבה דתיים ומזרחיים, אבל אצלנו הלא-גזעניים, זה לא נימוק, אמיל...), אני שאלתי לדעת אדם שמגדיר עצמו כציוני. אתה תומך חד"ש ש-ל-ח-מ-ה במפלגות הציוניות בבחירות האלה ובאלה שקדמו להן, ועל כן אין טעם שתבזה עצמך בלנסות להשיב בעילגות על שאלה שאיש לא טרח להפנות אליך. עדיף שאתה תתמקד בלנסות להסביר לעצמך למה המזרחיים מעיירות הפיתוח והדתיים מכל מקום, צריכים להיות שואבי המים וחוטבי העצים שלך...

ההערות שלך על הכביכול גזענות שלי הן פשוט חסרות שחר, בעיקר על שואבי המים וחוטבי העצים, איך בדיוק הם קשורות אלי?
מעבר לזה ההערה לגבי שרטוט הקוים היתה בהומור.
אתה כרגיל מנותק,,, כנראה גם מחוש הומור.

באשר להערה על חוש הומור: כאשר אתה כותב בצורה עילגת בכל הודעה והודעה, אתה יכול לבוא
בטענות רק אל עצמך, כשדבריך מתפרשים אחרת מכפי שהתכוונת - זה יכשיל אותך בבגרות בהבעה
בעוד כארבע שנים...

עם מעט מחשבה תגיע לגבול שאליו אני מתכוון, לבד .

מההתחלה מיד לאחר ששת הימים היה צריך לצאת מהשטחים ששוחררו תמורת הסכם שלום עם ירדן.
ומכיון שלא נתבצע הדבר וקמו התנחלויות והתיישבות מפוארת בשטחים אין מנדט לאף ממשלה לאף פוליטיקאי להשמיד ישובים כמו שלא יעלה על הדעת להשמיד ישובים במרכז הארץ.
היום נוצרה מציאות שחלק מהעם כופה את דעתו רק מתוך נהנתנות מלוכלכת וחוסר אחריות במידה אטומית שנאה ורשעות על חלק אחר מהעם בחלום הזוי שמכנים אותו שטחים תמורת שלום.
ועכשיו כבר עברנו לשטחים תמורת כלום ולכן ההתנגדות למהלכים הפוסטציוניים הגובלים בפשעי מלחמה לא מעצם קיומם אלא מהדרך בה הפ מתבצעים היא לגיטימית לחלוטין.
דמוקרטיה יכולה להתקיים רק אם נשמר הכלל שיויון ואם השיוויון מופר יש הצדקה לגיטימית לחלקי אוכלוסיה להתנגד לשלטון.

מי שחושב ששלום עושים רק תמורת החזרת שטחים שאת הניסיון יעשה על עצמו ולא על הגב של אחרים.

מההתחלה מיד לאחר ששת הימים היה צריך לצאת מהשטחים ששוחררו תמורת הסכם שלום עם ירדן.

מאוחר יותר בתקופתו של שמיר היה ניתן להגיע להסכם עם ירדן. הסכם ששמיר דחה אותו על הסף.
הטעות הגדולה הנוספת היא כניעת ממשלת המערך למתנחלים והקמת ההתנחלויות, שהן כעלוקות על גבי המדינה. "שאבו" את משאביה ורכזו את כוחותיה לשמורו של הכיבוש ולהגנת חייהם.
הגדיל לעשות אריאל שרון שפזר התנחלויות קקיוניות על שטח נרחב, מתוך מחשבה, שלעולם לא ינתן להגיע לכל הסדר עם הפלסטינאים. התנחלויות כמכשול להסדר כמכשול לשלום וללבוי יצרים.
עד שקמה ממשלתו האחרונה של שרון והגיע למסקנה שלא זו הדרך והחליטה - לא עוד והשליטה על הפלסטינאים חייבת להפסק וככל שיוקדם ייטב. את המנדט הממשלה קבלה מידי העם והבחירות דהיום הוכיחו מהו רצון העם.
היום נוצרה מציאות שמרבית העם תומך ביציאה מהשטחים הכבושים. בהחזרת ה"בנים האובדים" אל חיקה של מדינת ישראל. לא המיעוט ההזוי "יוביל את המדינה באף" - מוסדות המדינה עהעו אלו שיקבעו את דרכה.

אתה צודק שהיציאה משטחים כבושים איננו הגורם היחיד על מנת להשיג שלום. שלום משיגים רק באופן דו צדדי - שלום משיגים עם האויב תוך כדי וויתורים הדדים. מה שנעשה עד כה הוא שלב ראשון בלבד, שלב שיביא לנו רגיעה ומזעור הקורבנות. אני כולי תקווה שהשלבים הבאים לא יבוששו לבוא ושלממשלה החדשה שתקום יהיה האומץ והיכולת של הממשלה אותה הנהיג אריאל שרון. הבחירות נתנו את הגיבוי עכשיו נדרשת עוצמת ונחישות המנהיגות.

מי שפעל על גב העם בישראל היו המתנחלים עצמם הם נהנו מכל טוב תוך כדי סיכון עצמי וסיכון כלל אזרחי מדינת ישראל. הגיע הזמן לפרוק מגבותינו את עול ההתנחילויות ולעשות למען מדינת ישראל.

אינו קביל.
אני יוצא חוצץ נגד כניעת מפאי לקיבוצים ומסירת אדמות ציבור עשרות אלפי דונמים של אדמות ציבור לקיבוצים אז מה?
אי אפשר לתרץ תירוצים ולבוא לומר על עובדות בשטח רגע לא מוצא חן בעיני להשמיד לגרש לעקור.
הנוסחה שטחים תמורת שלום מתה.
היא מעולם לא חייה. היא מתה ביום שנולדה והמציאות מוכיחה שאין חייה כזאת שטחים תמורת שלום.
ההתנחלויות הינן עובדה קיימת הן אחת מיני טעויות רבות שנעשו במדינת ישראל מאז הקמתה.
הפתרון שלך הוא פתרון פושעני ואני משוכנע שאם היו רוצים לגרש אותך מביתך מאדמתך היית מתנגד בכל הכוח וטוען בדיוק את טענותי.
לכן הפתרון צריך לבוא במסגרת האילוצים הקיימים ולא בזבנג וגמרנו.

האילוצים הקיימים שאין לנו מה לחפש במרחבי הגדה המערבית.
האילוצים הקיימים, שמדיניות הכיבוש הורידה אותנו ודרדרה את מצבנו מכל הבחינות לשפל המדרגה.
האילוצים הקיימים, שאין לנו משאבים להתפשטות ולשליטה ואין לנו ולא צפוי להיות לנו מספיק ישראלים להבטיח רוב לדורות בשטח הכולל של ארץ ישראל המערבית.

אין שום נסיבות מקילות. אם לחבר להגדרה זו הכינויים כגון "עלוקות", ו"יושבים על גבינו" (יש להניח כי תושבי שדרות ואשקלון טרם נהפכו ל"עלוקות" אבל ברור הרי לכולנו כי תכף גם הם יהיו) , שאתה מחלק בחופשיות כה רבה, מוכיחה כי ירדת מן הפסים, ואם תטען גם, כי "הרוב עמנו" כהצדקה לכל מעשה של עוולה, זה רק יוסיף פן לא כל כך נוסטלגי למציאות של דה-ז'ה-וו.