הרב אלישיב: לילדות מגיל 3 אסור לשיר מה נשתנה.
מדובר בפסק חינוכי על רקע האיסור לשמוע שירת נשים או כל קול של אישה

מעריב ה- 4 לאפריל 2006

כל אישה שיש בביטנה תאומים,בן ובת,צריכה להקים מחיצה עבה ואטומה בתוך הרחם שתחצוץ בניהם. הרי אסור שגבר ואישה יהיו ערומים ביחד ללא חופה וקידושים,ועוד אח ואחות!
ואם לילדה בת שלוש אסור לשיר,אז אני לא אתפלא עם מישהו יקח את פסק ההלכה הנ"ל ברצינות.

עד גיל 3 אין שום בעיה.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

ויוצא פסק הלכה שיאסור על תינוקות ממין נקבה לבכות בנוכחות גברים?
תסלח לי,אבל לאסור על ילדה בת שלוש לשיר זה נשמע לי חולני ברמה אסטרונומית. זאת יהדות או טאליבן?

שמעת על זה?

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

וגם מרפק באישה ערווה,ובעצם כל מה שקשור לאישה הוא ערווה. יש משהו שאנחנו יכולות להיות חוץ מזה?

הם רק בשבילך...
אם את לא יודעת בראשו של הגבר עוברים הרבה מאוד דברים רעים...
ובגלל זה יש מצבים של אונס, את לא חייבת להקשיב לחוקים האלו אבל הם בשבילך עזבי את עניין הדת...

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אצל אלו שאצם אישה היא חפץ ותפקידה הוא לפרות ולהתרבות ללא בקרה וללא מחשבה. שתפקידה הוא לספון בביתה ולשרת את בעלה.

אוי לנו שעדיין קיימת הפליה שכזאת בעולם ואוי לנו שהיהדות היא שהמציאה זאת ועדין איננה מכירה בשוויון שבין המינים.

האנשים החושבים שהם "חרדים" הם הם השוביניסטים והגיזעניים.
לדוגמא
שוטה קטין ואשה פסולים לעדות
למה כי דעתן קלה
רק הגברים החרדיים הם אנשים חושבים ושקולים בדעתם.
אוי לנו אם בצרוף מוזר יעלה שילטון חרדי על המדינה

אוי לנו מבורים כמוך שמנסים להפגין ידע...

שאשה שהולכת בבגדים חשופים היא האשמה באונס שלה?

בטח שיש בזה משהו.. טימטום ושוביניזם.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

רק שההגיון אומר- סוטה מין שילך ברחוב ישים עיין קודם כל על האלה שהולכות במיני, ולא על הבדואית שהולכת עם רעלה...

אישה לעולם לא תהיה אשמה באונס שלה.
גם אם הלכה ערומה ברחוב אין לאף אחד זכות לגעת בה.

מצד שני אני מסכים שלבוש חשוף מגדיל את הסיכון להטרדות מיניות דרך מעשים מגונים וכלה באונס.
כל אחת תעשה את השיקולים שלה.

הוא אומר שילדה בת 3 ששרה באזני גבר אשמה כך שהוא אונס אותה

אם היא בת יותר מ3 היא לא יכולה לשיר מהסיבה הפשוטה.
היא צריכה להיות במטבח לעזור לשאר הנשים.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

השרפרף במטבח.

נחשבת לאישה??????

נכון?

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אני מבין שכל פעולותיך נעשות ע"פ פסקי ההלכה של הרב אלישיב.

או שספר ההלכות שלך הוא מעריב?

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

הוא חג המספר את אגדת יציאת מצריים (כן אגדה ולא הגדה) ושהיא חלק מהאטוס הלאומי.
הוא גם חג בפתחו של האביב החד בו הכל פורח ומתחדש והאיכר יכול כבר לאמוד את פרי הצלחתו.
אין כל צורך בסממנים הדתיים על מנת לחגוג את החג. נסיון ההשתלטות יגרום בדיוק את ההיפך וימאיס את החג על מרביתו של העם.
הדבר מזכיר את למודי התנ"ך, שלא בהכרח נשאו אופי דתי, אלא אופי הסטורי תרבותי. כאשר הדתיים "השתלטו" על למוד התנ"ך בבתי הספר הממלכתיים ולא רק הדתיים - התנ"ך הפך ללא מענין לא רלוונטי וככה הוא נראה. בעבר התנ"ך היה "גוף חי" והיום הוא משול למת ונחלתם של מעטים. חייבים להחזיר עטרה ליושנה וללמד את התנ"ך בדיוק באותה גישה כבעבר.

לקחת את התנך, ואתה מתייחס אליו כמו אל "אגדות האחים רבנו" (משה ואהרון)
השתלטות של הדת על החגים? זאת באמת חוצפה.
הרי ברור לכל ילד שבאביב אוכלים מצות ויוצאים לחופש. וגם ברור שאין לזה שום קשר לשום דת.

ונחזור לכותרת, אתה טוען שהאצבעות שלך כותבות על דעת עצמן, אין להם שום בסיס שקשור למוח.
כמו שהחגים שלנו הם משהו עונתי שלא קשור למורשת.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

מלבד זה לחגי ישראל קיימת זיקה לטבע ולעונות השנה ו/או לאירועים הסטוריים שקרו באמת או שקרו על פי המסורת בלבד.
עם ישראל יכול לחגוג את מרבית החגים ללא כל קשר לאמונתו הדתית או לאי אמונתו.

אתה רגיל ונהנה מבטויים שאינם ראויים להכתב בפורום זה.

אינני כותב בשבילך אפילו אם לעתים הכתיבה היא כתגובה למכתביך - אינך מחוייב לקרוא את מכתבי אלא אם כן ברצונך להעלות את רמתך.

מזה שנים רבות שאין לילדים שום מושג על סיפורי התנך הם מסוגלים פחות או יותר לנתח אותו מבחינה ספרותית. ומכיון שגם שעורי הספרות משעממים כך גם שעורי התנך.
מבחינתי עדיף שידעו את הסיפורים ויתיחסו אליהם כמו לאגדות יפות או כמו לארועים היסטוריים .
באשר לפסק ההלכה אני משערת שרוב הדתיים לא מתייחסים אליו אז ניתן להתייחס אליו כמו לאנקדוטה לא משעשעת שמזכירה לנו שמצבן של הנשים בחברה החילונית הוא גם לא מי יודע כמה.

ומה לגבי מצבן של הנשים בחברה החילונית? שתפי אותנו הקוראים בפורום זה...

ההיסטוריונים הקלאסיים ("מליון חיילים פרסים") לא יצאו טוב מהשוואה לתנ"ך, שלפחות לא
מתיימר להיסטוריה אובייקטיבית...

התנ"ך מכיל המון היסטוריה-מטעם, בדיוק כמו זו שמלמדים בשיעורי היסטוריה (בה האצ"ל
מעולם לא התקיים), אבל לפחות זו לא האג'נדה העיקרית שלו...

השכר של הנשים נמוך בממוצע משכר הגברים בעשרות אחוזים (בתפקידים דומים)
מקצועות הנחשבים נשיים מאופיינים בשכר נמוך ובפחות יוקרה.
ברוב הבתים, לנשים יש משרה שנייה בבית.
כדי שנשים תצלחנה לבנות קריירה הן צריכות להיות מבית עשיר (בעל או אבא) אחרת מי ידאג לילדים כשאמא בעבודה?
כתבתי רק חלק קטן ואם תרצה לדעתיותר יש אלפי מחקרים בנושא.

דוקא מהבחינה ההיסטורית גרידה אין הוא מבחינת "ראה וקדש" והרבה פעמים הסיפור הוא העיקר ולא העובדות. אבל מה זה חשוב, לאורו נבנה עם ישראל ושרד עד עצם היום הזה והוא זה המבסס את קיומנו ובניית מדינתנו בחבל ארץ זה בו "הסתובבו", שהו ומלכו אבות אבותינו.

תלמד לכתוב כבר!

ואינך מסוגל להתייחס בצורה רצינית לשום דבר. או שמא שאינך מסוגל לקלוט ולהבין.

בתור מי שהצליח לכתוב "אטוס" פעמיים ברצף, למרות שהעירו לו, מצחיק שאתה מעלה על דעתך להעלות על דך שפתיך השוואה בין יכולת הכתיבה שלי, ליכולת השגיאה שלך...

אברך מאורס בא לרב, בכדי לשמוע עצותיו לגבי החתונה .

בסיום השיחה, שואל בהיסוס האברך: "אני יודע שזה לא מקובל שנשים וגברים רוקדים יחדיו אבל הייתי שמח אם אוכל לקבל רשותך לרקוד עם ארוסתי?".

עונה לו הרב: "בשום פנים ואופן, זה לא צנוע. גברים ונשים רוקדים לחוד!"

ואחרי הטקס, כבוד הרב, מותר לי לרקוד עם אישתי הטרייה?" שואל האברך.

"בשום אופן", עונה הרב.

"כבוד הרב, אם מותר לי לדעת את אישתי אחרי הטקס, מדוע אסור לי לרקוד איתה?".

עונה הרב: "מין הוא מצווה, פרו ורבו ומלאו את הארץ. ריקוד מעורב זה תועבה".

מתלהב האברך: "מה, מותר לנו גם לנסות תנוחות שונות?".

עונה הרב: "אין בעיה, זו הרי מצווה".

האברך ממשיך בהתלהבותו: "גם מה שמכנים האפיקורסים - דוגי סטייל?"

והרב מאשר: "ודאי! למטרת הבאת ילדים לעולם, זה מותר ואפילו מצווה!".

ממשיך האברך: "מותר גם בבגדי עור, עם שמן ארוטי, ויברטור ווידאו פורנוגרפי??"

"מותר גם מותר, זו מצווה".

האברך ממשיך בהתלהבותו: "מותר גם לעשות את זה בעמידה?"

ואז מזדעק הרב: "לא, לא, לא!!! זה אסור".

האברך תמה "אבל למה??".

עונה הרב: "זה עלול להוביל לריקודים"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.gifs.net/animate/yellowrose.gif ]

שהמדינה תסבסד שיעורי קריאה מהירה לתינוקות !

אולי תרחיב ותסביר

אוח!!!! איזו דרישה אכזרית, שאינך מסוגל לעמוד בה.

אני מחכה לשורת הקללות ולמילים הנבובות שאתה מסוגל ליצר. - אולי פעם תפתיע אותי לטובה.

כלומר - ממך לא מנסים "לגנוב" דבר, חתיכת שקרן אנטישמי מסריח.

לישראלי המצוי שמאמין שהחג הוא סוג של פולקלור חילוני או

ליהודי המצוי שמאמין שהחג הוא חג דתי במהותו

ושזה אכן חג יציאת מצריים ולא חג יציאה לקניון או לחול

יהדות זו לא בחירה, זה עובר בירושה...

חרדים הם לא ערובה ותעודת אחריות ליהודי

זה נכון אבל שהחרדים ברובם הם שומרי המסורת והמוררשת היהודית אבל בטח שלא כולם.

ירושה נכון אבל בלי המשכיות מה נשאר מהירושה? חזיר טוב.

אין לי כל בעיה בהקשר לקביעה מיהו יהודי מאמין כשר למהדרין.

אין לי הסכמה בהקשר לצרוף ללאום היהודי/ישראלי על פי קריטריונים שמכתיבים הרבנים האורטודוקסיים לגבי קביעת יהדות אפילו של האב או הסב בלבד.

הדתי ברובו והחילוני בחלקו
הרי מה שהם פוסקים נובע ממקור כלשהו , התורה
ושוב לא תמיד ולא כולם.

לך זה לא מתאים אז תשנה, אבל כמה כבר יקבלו את סמכותך בעיניין? ועל איזה בסיס תחליט?

דעתם של השופטים בישראל לא מקובלת עלי, אבל יש לי ברירה?

רק שמורה לי זכות הבקורת וזכות הבחירה לקביעת מהות השלטון.

באשר לחוקי ה"קבלה" כבר כתבתי את השקפתי באריכות פעמים מספר. כמובן שחייבים להיות חוקים וכללים שאינם נובעים מההלכה בלבד. אנחנו מדינה רבונית ואת החוקים אמורה לקבוע כנסת ישראל.

אנחנו נוהגים בסדר להצטרף כל המשפחה ביחד - כאלו שאינם מאמינים עם מאמינים יחדיו. החלטה זו יוצרת הפרדה בתוך משפחות, בין חברים וכו'.
החלטה זו יחד עם החלטות נוספות של רבנים, המנסות להחזיר אותנו ת"ק שנים אחורה, גורמת רק לפרוד בעם ישראל ולהחלשתו.

גם אם הצוותא של המשפחה עלולה להפגש בעקיפין, מדובר בעניין אמוני פנימי שאין לך שיג ושיח עימו כאדם חילוני. איש לא גוזל ממך את הפסח.

אתה יכול לאמץ את השקפתך המדינית גם לנושא הזה ובמקום לראות בפסיקה נסיגה אתה יכול להגדיר אותה כהתכנסות ומייד תראה איך באחת המציאות מקבלת גוונים ורדרדים.

הרב אלישיב פונה לכולנו (במיוחד לציבור הדתי) וקובע את אשר הוא קובע. זכותו.
ביתך בת השלוש (במידה ויש לך בת בגיל הזה) רוצה לשיר את מה נשתנה, שתשיר, זכותה.
מה הבעיה???
הרב אלישיב יקבע לציבור הדתי את מישנתו ואתה תקבע את אשר תקבע לבני ביתך ובא גואל על ישראל...

looopy

פרש הוא חרא של אתר והבעלים שלו הם חרא של אנשים
מגיע לכם יותר מזה.

הצביעות שלך היא דבר פנומנלי - כשנוח לך, הדת היא האסון החמור ביותר שנברא ע"י האדם כשנוח לך אתה שייך אליה...

סיפור אגדת יציאת מצרים הוא אחת מיצירות של עם ישראל לדורותיו, בין היה (הגדה) לבין לא היה (אגדה). היא מלווה מאמינים ולא מאמינים גם יחד ויוצרת קשר בין כל מרכיבי העם. הטלת חוקים ומגבלות על המאמינים מפרידה ומשסעת בין משפחות, לעיתים בתוך המשפחה ובין חברים.

אין לי כל בעיה בקשרים עם בעלי דעות שונות משלי ואני נפגש פועל ועוזר למגוון של אנשים ללא כל דיסקרימינציה או העדפה מסיבה כל שהיא.

להערתך - אני מאד מכבד אנשים שומרי מסורת מתארח אצלם ומארח אותם.

כאשר אני מארח אני מקפיד על קניית מוצרים כשרים, על פי נטיית ליבם של המתארחים, וסגורים, על מפות וסכומים חד פעמים - כך שירגישו נוח בביתי.
כאשר אני מארגן אירוע ומוזמן אליו, אפילו אורח אחד המקיים מצוות, אני מקיים אותו במקום כשר למהדרין על מנת שגם הוא יוכל להשתתף.

כמה עלוב...

ראשית, תורתנו הקדושה נתנה במעמד הר סיני, קבל עם ועדה.
מעבר להיותה מסמך הסטורי, הינה אבן דרך לנו היהודים מזה כ- 3300 שנה.
על מנת לדעת כיצד לקיים מצוות אנו נדרשים להסברים ופירוט ואת זאת נמצא בתורה שבעל פה.
גם התורה שבעל פה נתנה במעמד המדובר.
הנותן, הקב"ה והמקבל, משה (ראה פרקי אבות א,).
כל ההלכות כאמור מבוארות במשניות, בגמרא, ובמקרורות נוספים.
מצוות רבות נוספו על ידי חז"ל במטרה לקבוע סייגים.
כך גם לגבי קולה של אישה.
מהיכן אנו למדים שבני אדם יכולים כביכול "להוסיף" מצוות, שהרי כתוב "לא תוסיף ולא תגרע ממנו" בפרשת שופטים?

באותה פרשה שבספר דברים כתוב שבכל דור ודור עלינו לפנות אל הפוסקים שבאותו הדור ולקבל מהם דינים.
אותם פוסקים איפה, רשאים לפי מצווה דאורייתא, כלומר מהתורה לקבוע דינים שבענייני ממונות, עניינים שבין אדם לחברו ובעניינים דיומא.
לסיכום: אנחנו היהודים יכולים לבחור בסופו של דבר במה שנרצה: הכל בידי שמיים חוץ מיראת שמיים, אבל עלינו לזכור תמיד שאנו הולכים, או בדרך היהדות, או בדרך אחרת וגם אם נגיד שאנו יהודים עם מצוות או בלעדם, הרי שבסופו של דבר, רק דרך אחת נכונה.
חג חירות שמח ואמיתי לכולנו וקצת יותר אהבת ישראל רק תקרב הגאולה!!!

ראינו כמה הם עשו.

Gallery

Pentax K100D + Pentax SMCP-DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL + SMC Pentax-M Macro 1:4 50mm + SMC Pentax 1:2.8/105mm + SMC Pentax-M 1:2.8 35mm + SMC Pentax 1:1.4/50mm