טוב , אז מישהו גילה במצרים מגילה חדשה "הבשורה על פי יהודה (איש קריות)", על פי הבשורה יהודה איש קריות לא בגד בישו וההסגרה לרומאים הייתה על פי בקשתו המפורשת של חובב צלבי העץ. כותביה היו כנראה נוצרים קדומים (או בדחנים יוצאים מגדר הכלל) אבל לא על זה אני כותב כאן. אלא על ההתרגשות המגוחכת של התקשורת הישראלית מהממצא.

למה לכל הרוחות והשדים , הם מניחים שהכנסיה הממסדית תתרגש מזה? האם מישהו מהם חקר או בדק כמה ספרים נוצרים יש שלא נכנסו לקאנון (הספרים הקדושים לפי הכנסיה הקתולית)? יש עשרות . בכנסיות מזרחיות יש עד היום ספרים רבים שלא התקבלו אצל הקתולים , ויש עוד הרבה ספרים שגם בכנסיות המזרחיות איש אינו מייחס להם קדושה.

אם נשווה לרגע בין הקאנון הנוצרי לקאנון היהודי , נראה שיש הרבה ספרים שלא נכנסו גם לקאנון היהודי ולא ריגשו אף אחד. יש עשרות ספרים חיצוניים ובהם עלילות נרחבות על קורות האדם הראשון , על נביאים שמוזכרים בתנ"ך בחצי משפט , תוספות לספר דניאל , מעשיות חנוכה , ספר על חנוך שעלה בסערה השמימה ועוד ועוד . נו , אם מישהו היום ימצא איזה ספר שבו יכתב שעשו הוא אבי 12 השבטים , מישהו יתרגש מזה? *




*הסתייגות אחת . הספר החיצוני "בן -סירא" בהחלט נקרא על ידי חכמי התלמוד והם שאבו ממנו השראה, רבות אמרות הכנף בתלמוד ששאובות משם. אחד החכמים אפילו פישל ולמד משם הלכה. אבל זו תקופה שקרובה לכינון הקאנון ולא תקופתינו אנו בה הדת כבר מגובשת והמצאו של ספר חדש לא מזיזה למאמינים המקובעים . זו סערה בפת קודש.

דוקא אצל היהודים אין התרגשות מיוחדת. מתייחסים לעניין די באדישות. הבעיה אצלנו היא בכך שיש עשרות מהדורות חדשות ביום בקלים שונים, והרבה תוכניות מלל (TALK SHOWS) שצריך להזין אותן. אם נשיונל גיאוגרפיק עומד לפרסם את העניין, משמע זה נחשב רציני.
הסר דאגה מלבך לוקלוק, גם אם יזוכה יהודה איש קריות מכל אשמה, עדיין ימצאו האנטישמים דרך לשנוא אותנו.

ואתה רוצה שמישהו יתיחס ברצינות לדבריך? האם זאת ה"תגובה היהודית הגאה" שלך לאסונו של ישו? אינך צריך להיות חובב נצרות, כדי לחשוב שהצליבה בכלל, וכעונש על הבעת דיעות חריגות, הייתה מעשה ברברי, אכזרי, מיותר וראוי לביקורת ובוז. ישו נולד ומת כיהודי. הוא גם נצלב כיהודי. אתה עכשיו מלגלג עליו שהוא "חובב צלב". האם ברזני ופיישנטיין היו חובבי תפוזים?

ואין ספק בכלל שציפיתי לכך שתיקח משהו זניח, הלצה קטנה ותהפוך אותה לעיקר כדי שיהיה לך נושא לויכוח. אני כבר מכיר את הדרך בה אתה מתדיין ולכן אני לא מתרגש.

מה אתה משווה בכלל אחד נודה בזמנו ע"י חכמים בגלל שניסה לשנות את היהדות ושני הרוגי המלכות שדיברת עליהם העדיפו להתאבד ולפגוע בבריטים מאשר לתת לנאצו-בריטים את האושר שבהריגת יהודים אלו יהודים גאים שהביאו טוב לישראל והוא נבלה ימח שמו וזיכרו בגללו נרצוח מיליוני יהודים במהלך ההיסטוריה...

איפה בכלל מצאת התייחסות אליו אצל היהודים?

מופיעם קטעים על ישו . הקטעים הללו צונזרו . לפי דעה אחת שקראתי , הקטעים על אלישע בן אבויה המכונה "אחר" , אמורא כופר שנודה - הם בעצם רמזים בתלמוד לישו שחי בכלל בתקופת התנאים.

מעט האזכורים שהיו, צונזרו, ואולם נאספו מחדש למשל ב"קונטרס למלאות חסרונות הש"ס" משנת 1860 - כולם נתיחסים לדברי חז"ל שחיו מאות שנים אחרי ישו. התוצאה היא סיפרים תמוהים כמו זה שמפגיש את ר יהושע בן פרחיה עם ישו, למרות שהוא חי 100 שנה לפניו. אלישע בן אבויה, לעומת זאת, חי כמאה שנה אחרי ישו...

כנראה שהוא לא היה אמורא (כמו שכתבתי קודם) אלא תנא מאוחר. (1 מ 4 שנכנסו לפרד"ס) . הדעה היא שקטעים שלו הם למעשה קטעים של ישו שהושמטו

לגבי הקטעים על ישו שהושמטו ,גם אם הם חוברו מאות שנים אחרי , ייתכן שיש לחלקם ביסוס היסטורי. ובכל מקרה הם מעידים על איבה כלפי ישו ונידויו.

אבל לא בדורו אלא דורות אחרי כן כאשר התבררה גודל הצרה ששמה נצרות.

התלמוד הבבלי נערך ע"י האינקויזיציה בכמה מקומות שהוזכר בהם ישו ועונשו לדוג' יש קטע שמדבר על עונשים אז מביאים שמה את טיטוס שונאי ישראל וכמה אפיקורוסים ובינהם גם ישו עכשיו זה מאוד לא מצא חן בעיני האינקויזיציה אז הם צינזרו את זה ואז שינו שם את השם אני לא זוכר למה אבל אם זה חשוב אני אביא לך את המקום ועוד כמה התיחסויות אליו ביהדות

1. האינקויזיציה לא התעניינה בתלמוד ולא עסקה ביהודים בכלל. האינקויזיציה הייתה מוסד שיטור פנימי של הכנסיה שתחום פעילותו וסמכותו הייתה רק נוצרים.

2. התלמוד הבבלי לא נערך על ידי נוצרים. הוא "צונזר" מטעמי זהירות על ידי יהודים.

3. כפי שציינתי במקום אחר, היה מעט מאוד אזכור של ישו ואין בו שום דבר מן הדברים המבולבלים שאתה מציין.

אבל אתה טועה בגדול ומטעה ודאי שהיו צנזורים מטעם הממלכות שבהם היהודים ישבו {ע"ע רוסיה וגרמניה} ורבים מהצנזורים היו או יהודים שהיתנצרו או חוקרי יהדות נוצרים שהיו או נזירים או כמרים
כרוב האיטלקטואלים הימי הביניים והיו המון מקומות שצונזרו או שונו כמו בספרי הלכה מסויימים
{נדמה לי הרמב"ם} שנכתב עכו"ם במקום נוצרים וכד'

ב. אתה מיסתמך על ספר די ישן שיכול להיות ולא מלא אבל יש כמה וכמה מעשיות בגמרא במס'
סנהדרין במיוחד שעוסקות בישו בפרק 11 אם אני לא טועה יש שניים ושמו שונה שם

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתה מנסה להגיד על מה אני מסתמך... זה לא רציני.

יותר נכון לומר , שרגשות אנטישמיים הובילו לפרשנות הביקורת של ישו על הממסד היהודית בצורה מעוות . אז אפשר לנקות אותו מאשמה .