בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "טוב, אני אמשיך בשעשוע ואענה לסיסמאות המבדרות של היחצ"נים, שאתה כותב לי פה:)"
ציטוט:
ראשית, ה"מחקר" שמצאת, הוא כמובן בדיחה, כן נעשה פחות מ4 חודשים אחרי ההתקפלות. מאז הנתונים שונים לגמרי, וכל לא-סוגד-ליחצ"נים היה יכול לבשר לך את זה, ולא היית צריך להשקיע כ"כ הרבה מאמץ בלחפש את הפרטי העתיק הזה (בן חצי שנה...).
מכיוון שחוץ ממך, רוב הגולשים פה, דווקא כן מודעים למציאות בנגב המערבי, הרי שאין עלי שום
אחריות לספק לך, את הידוע-לכל, שירי הרקטות כיום, הוא בלי פרופורציה לתקופה שטרם
ההתקפלות. ברגע שאתרשם שדיונים עימך כוללים גם מחשבות מקוריות, ולא רק סגידה ל"עליונים"
למיניהם, אני מבטיח לשקיע מעט יותר מאמץ בכדי להוכיח את הלא-טעון-הוכחה...
|
ובקיצור, חוץ מלכתוב שאתה צודק ואני טועה... אין לך איך להוכיח את טענתך.
חבל רק שלא הצלחת להבין את הסיבה שהצגתי את אותה כתבה (לא הצגתי אותה כהוכחה לשום דבר, כמו שישר קפצת לטעון).
ציטוט:
|
אני לא חושב שאתה יפה נפש, אלא שאתה "יפה נפש", ואיני מתרשם מ"אמונתך בצה"ל". השטות על כך ש"פעולה נגד כפרי השיגור אולי לא תזיז לשאר תושבי הרצועה - ועל כן מראש יש לפסול אותה" היא שיא חדש בטמינת הראש בחול. בוא נימנע מכל פעולה, וכך בטוח לא ניכשל. בעצם, לא, בוא נעשה מה שאתה אומר: לא נעשה שום דבר משמעותי, אבל נשקר לעצמנו ונגיד שהכל אחלה, כי למי אכפת מכמה רבבות חבר'ה בדרום - אחרי הכל, הם בחרו לחיות שם (זה עובד יפה גם כשאתם לא אומרים זאת על המתיישבים...).
|
קודם אתה בא אלי בטענות שאני מגן על דרך הפעולה הקיימת של צה"ל ולאחר מכן טוען שאני קורא לא לעשות כלום. אולי תחליט כבר על איזו טענה אתה הולך?
אני לא משלה את עצמי שגרימת סבל לאוכלוסייה אזרחית ללא תועלת תקדם את מטרת צה"ל. בינתיים נראה שדחפיך האישיים הם הדבר היחיד העומד מאחורי טענה זו ואין מחשבה ממשית מאחוריה.
ציטוט:
האגדה שלך כאילו שגריר בריטניה התכחש לדברי הבוס שלו, הוא בדיחה/סילוף/איוולת.
|
למה, כי הדבר עומד בניגוד גמר לטענותייך? שיטה מאוד נוחה אימצת לעצמך אני רואה. כאשר מישהו מביא הוכחה הסותרת את טענתך אז פשוט תכתוב שזו "בדיחה/סילוף/איוולת".
ציטוט:
|
אבל עובדתית, סטרו לא דיבר בשם סטרו...
|
והשגריר לא דיבר בשם השגריר, מה הנקודה פה?
מה שאתה עושה ניתן לתאר (באנגלית) כ-Grasping at Straws, משפט שגם די מתאים לקונטקסט הייתי אומר.
ציטוט:
לוח הזמנים לגירוש הבא הוא נגזרת של אורך הקדנציה הזו, וכפי שנאמר "עד 2010 הכל יהיה מאחורינו". אתה חייב ללמוד שלחזור כתוכי אחר היחצ"נים, לא תמיד מועיל, שכן לעתים הם אומריםדברים שלא ציפית להם, ואז מה תגיד?...
עד 2010 ל-א יכולה להבנות תשתית אמיתית לקליטת רבבות מגורשים, אבל אני מניח שעד אז
כבר תמצא הסבר למה "הזמן דוחק והדמוגרפיה בוערת", או כל שבר סיסמא אחרת שיגידו
הגדויילים ואתה תחזור אחריה...
|
אז אתה מבסס את טענותייך על פי מה שה"יחצ"נים" אומרים... לפי כל התגובות שלך פה, זה לא אמור להיות תפקידי? 
ציטוט:
אם השוודים יעניקו לך אשרת כניסה בשעה שאתה מוכר כטרוריסט ע"י כל מדינות העולם, הייתי
אומר שכן, הדבר מעיד על התייחסות שונה לארגונך מכפי שהייתה קודם לכן.
|
רק חבל שלא זו הייתה הטענה המקורית שלך. אתה בעצם טענת שאיש החמאס הגיע לביקור כאורח ממשלה, מה שמסתבר כלא נכון.
ציטוט:
|
הדבר מעיד על התייחסות שונה לארגונך מכפי שהייתה קודם לכן. בקיצור, ניסית להפריך אנלוגיה, ויצרת אחת שמוכיחה את נכונותה.
|
אנא הסבר איפה יש פה הוכחה שהאיש מגיע לביקור רשמי?
ציטוט:
לא יעזור לך כלום, חמא"ס צובר הכרה, ויכולתנו הצבאית לפעול ברצועה, לא השתנתה במ"מ (ואכן אנחנו לא פועלים ברמה מאסיבית
יותר מכפי שפעלנו טרם ההתקפלות...). זה שהיחצ"נים של קדימה אומרים משהו, אינו אומר שזה
נכון. מצבנו הבינ"ל לא השתפר במאומה, בעקבות הגירוש. יכולת התגובה נותרה ללא שינוי, יש
ממשלת חמא"ס שצוברת תאוצה, ואין שום סיסמא שתחזור עליה כאן, שתשנה זאת...
|
כן, האיחוד האירופאי הפסיק להזרים חצי המליארד יורו בשנה לרשות הפלשתינית אבל אשרת כניסה מסכנה מוכיחה על שינוי מהותי לטובת החמאס בזירה הבינ"ל... 
ציטוט:
מרתק איך הפכת את הפתרון שלי של לחימה עיקשת בטרור ל"זבנג וגמרנו". הניסיון המתוק הזה ל"ספין"-תוך-פורומי, בלי ספק מקנה לך את הערצתי לעולמי-עד, אבל לא משנה את העובדה שמי שמנסה לשכנע אותנו שבעצם המצב שבו נופלות רקטות על שדרות מדי יום, הוא סוג של נצחון גדול, הוא אתה ולא אני - ומשמעות הדבר היא שאתה רואה כאן הישגים, בעוד שאני מחפש אותם...
|
הדבר היחיד שאתה מחפש זה דרכים לבקר את הממשלה ואת צה"ל בעקבות ההתנתקות... ואתה עושה זאת ידי ניצול ציני של ירי הקסאמים לעבר הקו הירוק.
ציטוט:
מלחמת יוה"כ לא הפכה כל זב חוטם לגנרל, אבל היא בוודאות חשפה את ערוותם של מעריציו העיוורים של כל נושא דרגה, ושל כל יחצ"ן ופרשן באשר הוא...
|
מלחמת יום כיפור אכן הוכיחה כי הליכה עיוורת אחר מצביאים ושאננות הן סכנה. אולם אין הדבר אומר שיש לשלוף מסקנות אלו כל פעם שאתה רוצה לבקר את דרך הפעולה של צה"ל. כמו כן די מחליא אותי שאתה עושה שימוש בטראומה לאומית זאת כדי להציג אותי כמעריץ עיוור רק משום שאיני שותף לדעתך על האם הצבא פועל נכון או לא.
ציטוט:
קשה להתייחס לטיעוניך על דמגוגיה בשעה שאתה כ"כ עסוק בלחזור על כל סיסמא אורווליאנית שהחבר'ה של אדלר הריצו באיזה סיעור מוחות משועשע...
|
העיקר שתחזור ותכתוב בפעם המי יודע כמה שההתנתקות הביאה לגידול בירי הקסאמים מבלי שיהיה לך מקור אחד שתומך בכך.
ציטוט:
האמת נותרת בעינה, גם אם היא לא נעימה לך: אתה מנסה לעוות מספרים על רקטות שנופלות
על ראשיהם של אנשים אמיתיים, בניסיון לשכנע שאין טעם להפעיל כוח מאסיבי במטרה להגן על
חיי אותם אזרחים, שכן "זה יסכן חיילים" (בעוד שבפועל זה פשוט יוכיח את הטמטום של נסיגת
החינם ההיא...).
|
אתה מומחה לעיוות דברים חברי הטוב, והכתוב לעיל היא דוגמא אחת טובה לכך. אני מטבעי אדם הדוגל במחשבה תחילה. מה לעשות שהנזק שייגרם על ידי האסטרטגיה שאתה מציע תהיה יותר גדולה עשרות מונים מהנזק שייגרם אפילו במצב שבו לא ייעשה כלום נגד ירי הרקטות... דבר שהוא לא נכון במציאות שכן נעשה שימוש בחיל האויר על מנת להילחם בתופעה זאת ומבלי להקריב את בנינו, אחינו ואבותינו.
אני מקווה שתושבי שדרות יסלחו לי על שאני לא חושב שמגיע לנו לראות עוד פעם תמונות של חיילים מחפשים בחול אחר שרידי חבריהם כמו שראינו לאחר "אסון הנגמ"שים".
נערך לאחרונה ע"י SOG בתאריך 05-05-2006 בשעה 22:19.
|
ראשי
צ'אט
04-05-2006, 12:57
מצב כלאיים
