פרחים ויין

09-05-2006, 00:45

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

פרחים ויין

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

09-05-2006, 08:10

Nastya&Saw Nastya&Saw אינו מחובר

חבר מתאריך: 05.05.06

הודעות: 308

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "פרחים ויין"

רעיון נחמד... אבל לפי דעתי היה צריך לצלם בזווית יותר נמוכה..

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "פרחים ויין"

מילא שלא הקפדת על הרקע שיהיה אחיד ואסטתי - פה אתה מסתבך איתי...
אבל לצלם בפלאש ישיר??? אתה יודע איזה בלאגן יהיה פה כשקוקו יכנס לאשכול שלך? לא חבל?

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "פרחים ויין"

מואה-אה-אה-אה... מי העז להשתמש בפלש ישיר??? פה-גדול רוצה אוכל!!!

סתם... מתן, עשית ממני מפלצת.

וברצינות - הפלש אכן הרס כל פסיק של פוטנציאל, אפילו הבקבוקים הקטנים הסתנורו וטמנו את ראשם בפרחים (שאגב, בגלל הפלש נראים יותר מלאכותיים מאי פעם).
תן לו בתאורה הרכה, חמה, מאחד הצדדים, תוציא את המוט הזה שלא נכנס במלואו לפריים, ותעדכן אותנו איך יצא

_____________________________________

www.KobyHarati.com

09-05-2006, 10:30

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

חברה תרגעו

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי KoKo_ שמתחילה ב "|עצמות| |רשע||עצמות||רשע2|..."

לא היה שום שימוש בפלאש!
זו השמש זה היה בחוץ!
היינו בטיול של מועדון מכוניות סאאב ביקב ולפני הכניסה פתאום קלטתי את זה ופשוט צילמתי בלי פלאש ובלי נעליים!

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "חברה תרגעו"

אין מצב, אפילו בטעות, שהפלש ירה?
כי ככה בדיוק נראה צל של פלש, השתקפות של פלש, עוצמה של פלש... אני בוחן כל צללית בפריים וזה פשוט צועק "פלש!", אפילו כיוון הצל מתאים לפריים האנכי.
יש גם את האיזור התכלת משמאל לבקבוק הגדול, שזה ממש חור, ויש בו אור ללא צללים.
אם זה אור השמש הישירה הצל שלך גם היה צריך להופיע בצילום.

_____________________________________

www.KobyHarati.com

09-05-2006, 11:03

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

אחי

בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי KoKo_ שמתחילה ב "אין מצב, אפילו בטעות, שהפלש..."

לא נראה לי שהפלאש ירה בטעות אבל ממש אבל אולי אני זוכר שהיתה למעלה מנורה דלוקה יכול להיות שזה הגורם.

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "אחי"

לפי זויות האור, אין מצב שלא השתמשת בפלאש.
תיכף אני שואל את H מ CSI מיאמי.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "לפי זויות האור, אין מצב שלא..."

טוב, אז הורייקו (הידוע גם כ H) מ SCI החזיר לי את הניתוח הבא:

המסקנות הן - הצילום בוצע עם פלאש, והראיה הזו תופסת בבית משפט

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "טוב, אז הורייקו (הידוע גם כ..."

למה להסתבך, אתה לא CSI אמיתי, תראה מקצוען

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "פרחים ויין"

בכול מיקרה פלש ישיר או לא . את התמונה הזו היה צריך לצלם בצל ובחסיפה האוקה ולא באור שמש ולא עם פלש. ביגלל זה יש לך הברקות וצללים. חוץ מיזה אני לא אוהב את הרקע.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "פרחים ויין"

האמאמאמאמאמאמאמאא של הפלאשים הישירים! לא סתם!

אתה מתבלבל הפלאש ירה אפשר לראות והראו לך למה הבחורים שלפני..

אבל הרעיון נחמד..
אם אתה כבר הולך על כזאת זווית תצלם ממש ממש מלמעלה זה יכול לצאת מגניב.

או שבעצם אתה צודק חחח תראו שהצד המואר הוא הצד שהצללים מופנים אליו זה לא כול כך הגיוני.. אבל ניתן למומחים לטפל בזה

_____________________________________

CANON 5D MARK 2
CANON 24-70 L
CANON 50 MM 1.8
CANON 580 EX2
CANON EX430
CANON 30D

בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי nir_sarig שמתחילה ב "חחח"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nir_sarig

תראו שהצד המואר הוא הצד שהצללים מופנים אליו זה לא כול כך הגיוני.. אבל ניתן למומחים לטפל בזה

נו, כמובן.
המצלמה הוחזקה לגובה, מכאן שהפלאש מגיע מהצד. במקרה שלנו, הוא סובב את המצלמה עם כיוון השעון בזוית של 90 מעלות והפלאש האיר מצד שמאל - לצד ימין.
הצללים יהיו לכיוון צד ימין כמובן, וגם האיזור המואר יותר יהיה בצד ימין.
זו משמעות הריבועים ש H מ CSI מיאמי שם בהסבר שלו.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "[QUOTE=nir_sarig]תראו שהצד..."

הרשה לי לתקן אותך -
הפלש מגיע מימין ולא משמאל.
הצללים נופלים שמאלה מה שאומר שהעדשה נמצאת משמאל למקור האור.
ואם הרסתי לך את התיאוריה - דיינו

_____________________________________

www.KobyHarati.com

בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי KoKo_ שמתחילה ב "הרשה לי לתקן אותך - הפלש..."

לא לא לא.. אתה צודק - התבלבלתי בין ימין ושמאל (ככה זה כשישנים 3 שעות בלילה ויש לך ב 8 בבוקר כיתה של 18 מופרעים שרק רוצים לריב האחד עם השני).
התכוונתי שהפלאש מגיע מצד ימין לכיוון שמאל (אפשר להסיק את זה מכך שאמרתי שהוא סובב את המצלמה עם כיוון השעון, מה שיגרום לפלאש [שבד"כ נמצא מעל העדשה] להיות בצידה הימני).

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "לא לא לא.. אתה צודק -..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narxx

לא לא לא.. אתה צודק

זה יכול ללכת לחתימה?

_____________________________________

www.KobyHarati.com

בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי KoKo_ שמתחילה ב "[QUOTE=Narxx]לא לא לא.. אתה..."

נשאר לך שם מקום עם כל הקישקושים שלך?
באמת הגיע הזמן שתסדר ת'חתימה שלך.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "נשאר לך שם מקום עם כל..."

אתה קורא לזה קישקושים, אני קורא לזה ציוד.
טוב, כנראה התרגלת לקרוא לזה ככה, לא מאשים אותך
ככה זה כשיש לך ניקון

_____________________________________

www.KobyHarati.com

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "פרחים ויין"

בכול מיקרה את התמונה הזו צריך לצלם בצל. כמו שאמרתי קודם. אור השמש הוא בצורה ישירה ולכן הוא יוצר את אותו האפקט שהפלש נותן. כמו שקוקו אמר ואני לא ממש רציתי להיקנס לביקוח של נרקיס. לא היא יכול להיות פלש כי הצללים ממוקמים לקיבון הנגדי של הצילום. אלה עם כן הוא היה מישתמש בקבל סיכרון ומציב את הפלש בצד השני. ואז הוא היה זוכר את זה. אבל האור הישיר יכול לבלבל כי הוא נותן את האפקט של הפלש. פעם הבעה תצלם את התמונה הזו בבית עם תריסים מאומהמים כך שתהיה לך תאורה רכה. ואז לא היהי לך הבזקות של אור ולא צללים. אני גם ממליץ לקנות רקע כול שהוא אתה יכול ליקנות אותו בחנות בדים ב100 שח.

#20

10-05-2006, 11:11

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

או. קיי.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "פרחים ויין"

נכנעתי כנראה שהיה פלאש לא רצוני אני חושב שצילמתי במצב אוטומטי ויכול להיות למרות שלא זכור לי.
אבל אהבתי את התפתחות האשכול .
תודה על ההערות והארות.

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

נחמד, אבל לא אהבתי את הבקבוק ההפוך...

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "פרחים ויין"

זה טיפה הורס, ובכל זאת יש אנשים שיחשבו את זה למוסיף...

#22

10-05-2006, 13:27

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

הבקבוק ההפוך

בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי puzpuz שמתחילה ב "נחמד, אבל לא אהבתי את הבקבוק ההפוך..."

משקה את הפרחים אתה לא רואה שהם מסטולים?

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "הבקבוק ההפוך"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Flying-Wing

אתה לא רואה שהם מסטולים?

ולכן, ידידי, הוא צריך להפסיק!

#24

11-05-2006, 12:47

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

הצילום לאחר עריכה קלה בפוטושופ

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "פרחים ויין"

מה דעתכם?

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "הצילום לאחר עריכה קלה בפוטושופ"

צלם שוב בלי פלאש, עדיף...

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#26

11-05-2006, 16:51

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

ציינתי בהודעה מס' 5

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "צלם שוב בלי פלאש, עדיף..."

היינו בטיול של מועדון מכוניות סאאב ביקב ולפני הכניסה פתאום קלטתי את זה ופשוט צילמתי בלי פלאש ובלי נעליים!

אז איך אצלם שוב?

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "ציינתי בהודעה מס' 5"

אני יודע שזה היה במקרה, אבל עכשיו כשיש לך את הפריים מול הפנים, זו הזדמנות פז לביים אותו ולצלם שוב. הפעם עם רקע כמו שצריך, ובלי פלאשים (H מ CSI הראה שצילמת עם פלאש - למה להתווכח איתו?) או לפחות פלאשים צידיים מרוככים בשביל לבטל צללים.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#28

11-05-2006, 21:37

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

לא הבנתי למה כוונתך

בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "אני יודע שזה היה במקרה, אבל..."

ל- אבל עכשיו כשיש לך את הפריים מול הפנים, זו הזדמנות פז לביים אותו ולצלם שוב.

בעניין הפלאש נכנעתי כבר קודם כנראה שהפלאש ירה לא רצוני.

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "לא הבנתי למה כוונתך"

קח לך בקבוקי יין וסלסלה יפה מקש.
סדר פרחים בתוך הסלסלה לצד בקבוקי היין וצלם את זה כשהרקע מורכב מטקסטורה מעניינת או אפילו רקע חלק ונקי בצבע אחיד.

אתה צילמת את זה כי חשבת שזה יפה.
אני אומר - סבבה, אם זה נראה לך יפה, אז ביים את אותה הסיטואציה שוב, וצלם את זה כשמבחינה טכנית, הצילום שלך יהיה מוקפד יותר.

קדימה.. אני מחכה

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#30

11-05-2006, 23:08

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

הרעיון שלך בסדר אבל

בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "קח לך בקבוקי יין וסלסלה יפה..."

אני מאלה שלא כל כך בעד ביום אני מעדיף שליפות.

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "הרעיון שלך בסדר אבל"

זה גם מתבטא באיכות הצילומים שלך (קרי התמונה הזו והתמונה של החתול שהעלית).
אהה - ומזל טוב לי, ההודעה ה 6600!!!

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#32

11-05-2006, 23:16

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

מזל טוב

בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "זה גם מתבטא באיכות הצילומים..."

זה מה שיש מעדיף לשלם במעט איכות אבל לזכור רגעים מצילומים אני לא מקצוען ולא מתפרנס מצילום אבל מאד אוהב

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "מזל טוב"

תתפלא, גם אני לא מקצוען שמתפרנס מצילומי אמנות או צילומי אירועים.
ועדיין משתדל לבנות פריימים מושלמים ככל שעולה בידי ליצור.
אם אתה סתם יורה מהמותן, מבלי שיהיה לך רצון להשתפר ברמה הצילומית, אל תפגע אבל אישית, אני לא חושב שיש לך מה לחפש בפורום הזה :-/

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#34

11-05-2006, 23:29

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

לא נפגע

בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "תתפלא, גם אני לא מקצוען..."

בודאי שאני מעוניין להשתפר וללמוד לכן אני כאן אבל אני מוגבל בחומרה ז"א ציוד.

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "לא נפגע"

או! יפה.
פה אני יכול לעזור לך לאלתר.
העיקר שאתה בגישה של "רוצה להוציא תמונות סוף"

בכל מקרה, הרקע שלך יכול להיות סדין לבן חלק ורגיל שבטח יש לך בבית.
בקבוקי יין אני בטוח שיש לך במזווה ואם לא, תשתמש בבקבוקים ריקים.
סלסלת קש אולי תאלץ לקנות ב 10 שקל... זו באמת יכול להיות מכשול בעייתי

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#36

11-05-2006, 23:38

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

אז ככה

בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "או! יפה. פה אני יכול לעזור לך..."

בקבוקי יין לא חסרים הרי אני חבדני"ק (צריך יין לקידוש לא?)
סלסלה אני גם יכול לקנות אבל היא תעלה לי 10 יורו (אני חי במילאנו)
סדין לבן ממש אין לי אני אוהב סדינים כחולים.
פרחים נגיד לא בעיה. יש בגינה של הבניין.

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "אז ככה"

נשמע כמו פריים מצויין!
מחכה לתוצאות באשכול חדש.
מה אתה אומר שנפסיק את ההספמה פה לפני שנועלים את האשכול ושנינו מקבלים חסימה מהפורום?

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#38

11-05-2006, 23:43

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

התכוונתי לציוד צילום(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "נשמע כמו פריים מצויין! מחכה..."

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "התכוונתי לציוד צילום"

לא צריך יותר מ Canon a510.
רק כוון את ה WB כמו שצריך ואתה מסודר.
מקסימום תשתמש בחצובה של 70 שקל אם אתה מצלם בתאורה חמה וזהו (איזו מצלמה יש לך, אגב?)

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#40

11-05-2006, 23:47

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

חצובה יש לי

בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "לא צריך יותר מ Canon a510. רק..."

והמצלמה שלי היא CANON COOLPIX 775

בת 3 שנים

מה ההמלצות במילים פשוטות לא של סטודיו

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "חצובה יש לי"

Canon Coolpix ?
מעניין... גם אתה מנסה לשלב בין ניקון וקנון?

ואני חשבתי שאני המוזר היחיד שמסתובב עם מצלמה של ניקון ורצועה ומכסה עדשה של קנון.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#42

11-05-2006, 23:53

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

צודק בילבלבלת אותי(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "Canon Coolpix ? מעניין... גם..."

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "צודק בילבלבלת אותי"

לפחות שירשרת כמו שצריך

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#44

11-05-2006, 23:57

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

נו המלצות(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "לפחות שירשרת כמו שצריך :D"

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "נו המלצות"

באשכול חדש.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#46

12-05-2006, 00:11

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

מצפה לו בקוצר רוח(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "באשכול חדש."

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "מצפה לו בקוצר רוח"

המצאה גאונית

_____________________________________

www.KobyHarati.com

#48

12-05-2006, 00:27

Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,225

מעדיף

בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי KoKo_ שמתחילה ב "..."

סקייפי - amosdor1958

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

כלי אשכול	חפש באשכול זה
הצג גירסת הדפסה שלח דף זה ב E-Mail	חפש באשכול זה: חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה	דרג אשכול זה
עבור למצב לינארי מצב כלאיים עבור למצב משורשר	דרג אשכול זה:

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה