שלום לכולם ,
קודם וחשוב מאד , קראתי הרבה הודעות קודמות ( בטח לא את כולן ) אבל עדיין עולות לי השאלות
ולכן אני שואל מצטער מראש על האורך.

ההתלבטות שלי באה מכך שאני רוצה לקנות מצלמת SLR ( הנוכחית שלי הינה DSC-V1 ) שעליה למדתי לצלם ונהניתי ממנה וכו אבל אני רוצה להמשיך הלאה.
במהלך העבודה עם ה P&S נתקלתי רבות במקרים של "אם הייתי יכול לשלוט ב...." למרות שלמצלמה יש manual mode הוא לא נותן שליטה מן הסתם בכל הפרמטרים וגם באלו שנותן השליטה אינה מלאה.

זה מובן וטוב ל P&S אבל עכשיו כשאני רוצה לקנות מצלמה יותר טובה ( ויקרה ) שאני לא אוכל להרשות לעצמי להחליף יותר מדי ( זה לכמה שנים קרובות הקיצר ) אני רוצה לקנות מצלמה שיש בה את מלוא יכולות הלימוד, כלומר לאו דווקא התכונות הכי טובות ( למרות שזה רצוי מאד) אלא מלוא יכולת השליטה - כדי ללמוד כמה שיותר ( אם אין אפשרות מסויימת או שהיא אוטומטית בלבד אני פחות לומד מהעניין נראה לי)
בנוסף גיליתי עם הנוכחית שלי שאני משיג גמישות הרבה יותר טובה במצב הידני ( ולרוב תמונות שלדעתי טובות יותר )

אז השיקולים שלי הם אלו :
1. אני יכול להוציא עכשיו כ10,000 ש"ח לפני מע"מ ( היות וזאת קנייה גדולה אני יכול לזוז קצת ימינה ושמאלה)
2. אני לא בקיא מן הסתם בכל רזי הצילום והטכניקות אבל אני לומד די מהר כך שאני לא רוצה לקנות מצלמה עם פחות יכולות "לבינתיים" .
3. ממה שאני מבין ( וזה כנראה לא הרבה ...) אני מתלבט בין שני דגמים של גוף אבל אין לי שמץ של מושג לגבי עדשות ( כמה העדשה מגבילה אותי מעבר למפתח צמצם וזום וכו')
4. הדגמים הם D200 של ניקון ו 30D של קאנון . ( למרות שהם לא באותו מחיר הם באותו סדר גודל בקאנון אני אוכל להשקיע בעדשה טובה יותר , וכמובן אני לא ""חייב"" לבזבז את כל הכסף )

כמו שאמרתי אין לי שמץ של מושג לגבי עדשות , האם זה אפשרי להתחיל עם עדשה אחת בלבד?
אם לא יכול להיות שה D200 לא רלוונטית
בכל מקרה אני לא רוצה לעורר את נושא ה NIKON או CANON מהאספקט הזה מבחינתי השאלה תקפה גם לגבי שני דגמים של NIKON או שני דגמים של CANON.
תודה

שכח מהניקון, היא בכלל לא בתקציב שלך.
הגוף לבד עולה 10,000 שקל.
היא מצלמה מדהימה, אבל מאוד יקרה.
ה 30D של קנון נשמעת כמו המצלמה הכי איכותית שתוכל לקנות במסגרת התקציב שלך.
אני לא ממש בקיא במחירי המצלמות בארץ, אבל באופן טבעי, ככל שתקנה גוף זול יותר, תוכל לקנות עדשות טובות יותר או פשוט יותר עדשות.

איזו הצעת מחיר קיבלת על ה 30D?

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

תראה האמת אני לא בכלל סגור בנקודה . כלומר אני הולך לקנות מצלמה שתשרת אותי כמה שנים אולי כן כדאי לי להילחץ בעוד 1000 ש"ח (אמרתי שאני יכול לזוז קצת ימינה ושמאלה לא ב3000 שח אבל נניח 1000 כן תפרוש את זה על 5 שנים זה פחות נורא . )
מה גם שכמו שאמרתי התקציב שלי הוא ללא מע"מ אז בעצם יש לי 11.700 ש"ח
אני ראיתי את הניקון ב 10 כולל שזה בערך 8500 מה שמשאיר 1500 לעדשה (\ות ?) (עם מעמ זה
1725) ...
התשובה משתנה או שצריך יותר מ1500 ש"ח לעדשה ( שוב עדשות ? )

תראה, הגוף החדש של ניקון ממש איכותי.
שיפורים בכל דבר, הכל מחיישן, אוטופוקוס, ממשק, עמידות.... המצלמה היא מצלמה ברמה של מצלמה מקצועית תאכלס, ולא DSLR חובבים כמו ה 20D / D70s (אפילו שיש כמה שלא מבחינים בהבדל).

אני הייתי עם גוף ועדשת הקיט תקופה של כמה חודשים עד שקניתי את העדשה השניה שלי.
אם אתה יכול להסתפק בקיט 18-70 בינתיים, אז ברור שהגוף של ניקון טוב יותר, רק שלדעתי חבל לך להיות כל כך לחוץ תקציבית.
הגוף של קנון מצויין גם הוא ואני לא יודע אם אתה באמת צריך גוף כל כך מאסיבי כמו של ה D200.
מבחינת איכות תמונה אתה לא תראה הבדלים, והגוף הזול יותר (30D) יאפשר לך להתגמש יותר עם עדשות.

שמע - זו דילמה קשה שאין לה תשובה אחת נכונה.
כשאני קניתי את שלי, הייתי בדיוק באותה הדילמה. האם לקנות את הגוף ניקון היקר יותר, או את הקנון הזול יותר (אז הדילמה היתה בין D70 / 300D) והלכתי על הגוף היקר.
את הכסף לעדשות השגתי עם הזמן...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

שכחתי לציין שמדיה כבר יש 4GB במהירות X150 ....
כך שזה לא נכנס לתקציב.

תרעה ה D200 צריחה להיאות טובה יותר. אני ישית לא אוהב את ניקון. אבל היא פצצה של מצלמה.

אני לא רוצה לסבך אותך עוד יותר אבל אני חייב. תיסתקל על הפוגי S3 כי גם היא פצצה של מצלמה ובמחיר שלך. היא פחות מהירה מהקנון והניקון ופחות מסיבית אבל יש לה חישן טוב יותר והיא 12 מגה פיקסל.
אני ישית אהיתי קונה את הקנון אפילו שהיא פחות טובה. אבל לי יש עדשות של קנון. ואני יותר אוהב את המימשק שלהם.

אודי, שחכת שהיא לא 12 מגה פיקסליים אמיתיים.
היא בפועל 6, והיא 12 לאחר אינטרפולציה.

סתם שאלה,מה הידע שלך בצילום?

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

ממש לא רלוונטי!

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

כלומר אתה יכול להצביע על הסכום של התוספות ? ( נניח " שמע תהיה חייב לפחות שתי עדשות ופלאש שלהערכתי באזור ה XXXX שקל ? " )
אגב אני רואה שב B&H נניח היא מגיעה כ KIT
Nikon D200, 10.2 Megapixel, SLR, Digital Camera Kit with Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF-S DX VR II Autofocus Lens

באזור ה 10000 ש"ח אז אם נניח סטיות .. עדיין אני בטווח ( או אפילו יותר זול עם ה 18-70 ואולי תוספת עדשה ל TELE ? אתה מבין בזה אין לי שמץ . )

עוד דבר הוא שאולי כדאי לי להתפשר על עדשות ופחות על פונקציונליות ? כך אפשר ללמוד יותר ?

ברור לי שהעדשה היא חלק מהעניין אבל כמה גדול ?

למה לא?
אולי אין לו ידע רק בצילום וההיתלבטות שלו צריכה להיות בין הD50 ל350D?
ניראה לי קצת מוזר שמישהו שאין לו ציוד של ניקון/קנון ומתחיל מגוף כזה,מה גם שהייתה לו מצלמת P&S פשוטה.
אני לא בא בקטע של לרדת עליוףאלא לעזור לו!
לא חראם שהוא יקנה עכשיו גוף מתקדם מאוד ואחר כך יבין שאין לו מה לחפש איתו?
אולי אחר כך הוא כבר לא ירצה לצלם יותר בגלל שהוא לא מבין מה לעשות עם הגוף?

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אני מA75 קפצתי ל20D, לא מוצא רלוונטיות בתגובה שלך.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל אני מניח שאני בינוני ( ?? )
כלומר ברורה לי המשמעות של כל הפונקציות השונות של ה DSC שלי ( f number , מהירות צמצם , WB, וכו) אבל היא מאד מוגבלת .
מה גם שתמיד יש מה ללמוד לא ?
אני מניח שעם מצלמה רבת יכולות יהיה לי יותר קל ללמוד , ואין לי פחד מ"לטבוע "

עזוב את התגובה המטופשת הזו. אל תתייחס אליה.
כשאני קניתי את ה D70 שלי ידעתי עוד פחות מכולם פה בפורום. לומדים עם הזמן.
גם היום כשקניתי (ועדיין קונה אביזרים פה ושם) את הסטודיו שלי, הידע בצילומי סטודיו מאוד מוגבל. זו הסיבה שקניתי אותו, בשביל לצלם ולהתנסות בעצמי.

מבחינת שליטה במצלמה, כל DSLR תתאים לך, החל מה D50 שהיא הזולה ביותר וכלה ב D200 שהיא היקרה ביותר (עד סכום ה 10,000 שקלים).
תוכל ללמוד לצלם יופי בכל המצלמות שבין ה D50 ל D200 (כולל).
העניין הוא שה D200 הרבה יותר איכותית, מהירה, מאסיבית ועוד כל מיני מחמאות שונות ומשונות. תאכלס מבחינת ללמוד לצלם, תוכל להיות סופר מקצועי גם עם D50 ואדרבה עם 30D.

בנוגע למה שכתבת לי (אין לי כוח לכתוב שתי הודעות), שכח מהקיט D200 + 18-200mm.
מילא לקנות את המצלמה - אבל אין לך סיכוי למצוא את העדשה הזו במלאי של איזו שהיא חנות. היא אזלה מהמדפים בכל העולם ונראה שניקון לא מתגברים על הביקוש העצום והתור ארוך מאוד.
אם היית יכול להשיג לעצמך D200 ואת עדשת ה"קיט שלה" 18-200 VR... היית יותר מסודר ממסודר!

בנוגע להבדלים בעדשות - זה מה שבסופו של דבר מגביל את הצילום שלך.
אם לא תקנה עדשת מקרו - לא יהיה לך מקרו.
אם לא תקנה עדשה רחבה, לא תוכל לצלם רחב, ולא משנה כמה טוב הגוף שלך.
אם לא תקנה עדשה מהירה, אתה תמצא את עצמך מפספס הרבה פריימים שדורשים זריזות (עצמים דינאמיים כמו ילדים, חיות, מקרו, ספורט...).

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

שמתי לב רק אחרי שהערת באמת זה רק הזמנה מוקדמת או אין במלאי בכל מקום .....
אגב למרות שנראה לי שהתכוונת לכיוון אחר אני דווקא כנראה אלך על גוף טוב יותר כי הוא ישמש אותי זמן ממושך ואולי באמת העדשות יחכו .
אתה נראה לי מאד מעורה בשוק , יש הערכות מתי יחילו להזרים שוב את עדשות הקיט ?
יש לי סבלנות ( חיכיתי עד עכשיו אני אחכה עוד ...אבל גם לזה יש גבול...)
תודה אגב על העזרה ( אולי הייתי צריך כבר קודם )
כמו שאתה מציין אני מורט שערות מקושי ההחלטה.

שמע.
גוף טוב זה תמיד נכון לקנות.
אני לא חושב שהייתי מצלם טוב יותר עם D200 מאשר עם D70, אבל האיכות של ה D200 טובה יותר. המצלמה טובה יותר ובסופו של דבר, את אותה התמונה שאצלם עם המצלמה הנוכחית שלי, לו הייתי מצלם עם D200 - השניה היתה יוצאת טוב יותר.

למעשה, מה שמשפיע על איכות התמונה זה שילוש של חיישן ועדשה.
אם החיישן מעאפן, אז גם עדשה מעולה לא תתן תוצאות מעולות.
אבל אם החיישן והעדשה מעולים - השמיים הם הגבול.

אני לא קניתי את ה D70 שלי בשביל להחליף אחרי שנתיים, ולכן הגישה שלך נכונה (לקנות את הגוף הכי טוב שהכסף שלך מאפשר). עדשות תמיד אפשר לקנות אחרי כמה משכורות (ומי כמוני יודע).
"העניים חיים ביוקר". משפט שאמא שלי תמיד אומרת. מי שעני וקונה ציוד זול, מוצא את עצמו משדרג ביוקר מאוחר יותר. ומי שקונה פעם אחת ציוד יקר ואיכותי, נשאר איתו לתקופה ארוכה.
אם יש לך כסף ל D200 ואפילו הקיט של ה D70 (עדשה נהדרת 18-70) אתה תהיה מסודר. אני אישית צילמתי בתחילת הדרך עם הקיט הזו והיא היתה לי מעולה. עד היום אני משתמש בה בצורה מאוד נרחבת אפילו לפורטרטים כאשר יש לי שתי עדשות נוספות שאמורות להיות מעולות בדיוק לצורך הזה (שתי עדשות 50מ"מ קבועות).

אין לי מושג ואני לא חושב שאפילו לניקון העולמית יש מושג מתי הדרישה תרד לעדשה הזו.
זו פשוט עדשה דנדשה בשוק (הוכרזה לפני פחות מחצי שנה אם אני לא טועה, ולא, אין לי כוח לחפש בגוגל) והיא מדהימה. זו עדשה עם מייצב ואורך מוקד אכזרי שמכסה את כל טווח היום-יום ועוד יותר באיכות גבוהה כמו שניקון יודעים לעשות. כל העולם רוצה לקנות אותה, והחברה' שם במפעל פשוט לא עומדים בקצב. בעזרת השם זה יגיע גם אלינו. אני אישית עוד לא ראיתי אותה במו עיני, אם כי אני יודע על שני חברים שלי שאמורים היו לקבל אותה כבר.

סבלנות זה ערך מעולה.
אם תוכל באמת להעזר בסבלנות, זה רק יתן לך יותר זמן להעריך את המצב שלך. הן מבחינת ההיצע בשוק, והן לחשוב שוב על התקציב שלך (להגדיל או להקטין אותו). שני פרמטרים אלו יקבעו בסופו של דבר, איזה ציוד אתה תקנה.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אגב אם כבר בעניין
ראיתי תגובות שלך בנושא ( ואני מסכים עם חלק מהדברים שנאמרו שם ) עדיין
ראיתי שישנם הפרשי מחיר לא קטנים בין הארץ וחול ( בחנויות גדולות לא סתם )
נניח קיט עם ה 18-200 ( אוקי שלא זמינה וכו') עולה 2400$ ופה בארץ קיט ה 18-70 עולה בערך אותו דבר ( 11800 אחרי מע"מ ) .
בין אותם מוצרים הפרי המחיר הם של כ 10% ( אחרי מע"מ והכל ) לגוף בלבד ( לקיט אני מעריך שזה יהיה יותר )
שתי שאלות עולות
האם יש הפרשים נוספים שאני לא מודע ? ( תוספות מס משלוח וכו ? )
והאם יש בעיות מיוחדות שמתעוררות בקניייה בחו"ל ( חוברות לא משנה - במילא אקרא את האנגלית)
כלומר האם בסופו של דבר שווה לחסוך את ההבדל או שזה סיכון גדול מדי? ( ואולי אפילו יוצא הפרש קטן יותר ...) אני בכלל לא סגור איפה לקנות דעתי היא לכיוון הארץ דווקא אך ההבדל במחיר ...
דילמה ידועה בטח
אשמח לדעתך

עדיף לקנות בחו"ל בגלל המחיר.
הבעיה היא שכשאתה מכניס את הציוד לארץ, אתה נדרש לשלם למדינה מס בגובה 16.5 אחוז, שזה לא מעט, מה שהופך את הקניה בחו"ל, בהרבה מקרים ללא משתלמת.
יש כל מיני טריקים להבריח ציוד לארץ מבלי לשלם עליו מס... אבל חלקם מסוכנים מאוד ואם יתפסו אותך, אתה תשלם מע"מ כפול.

את רוב הציוד שלי קניתי בארץ, אבל היו כמה דברים שהבאתי מ B&H...
בעיית האחריות זו הריסיקה הכי גדולה. אם יש לך בעיה במצלמה, נותן האחריות שלך יושב 14,000 קילומטר ממך. די באסה.

אני תמיד ממליץ על קניה בארץ מהרבה סיבות, אבל להמליץ על הדבר היקר זה תמיד הכי קל. בד"כ זה גם הכי טוב.
אתה חושב שתוכל לחיות עם גוף D200 ועדשת 18-70 בינתיים?
אם כן, אני מוכן אפילו להמליץ לך על הקניה הזו, אפילו שעם הקיט החדשה, זה היה משתלם הרבה יותר (אבל מה שלא ניתן להשיג, לא ניתן להשיג).

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אני גם ממליץ על הקניה הזו. עם אתה קונה גוף טוב אז אתה יכול לשדרג אותו ולאט לאט ליקנות עדשות נוספות. להחליף גוף זה קבר אסק לא זול. ה D200 צריחה להיות מצלמה פצצה ואני לא חושב שאתה תיצתרך להחליף אותה ב 3 או 4 שנים הבאות. עם ה D70 נחשבת עדין למצלמה טובה אפילו שהיא בת 3 או 4 שנים אז ה D200 תישרוד יותר. העדשה 17-70 שנרקיס המליץ לך טובה מאוד. נכון שזו לא עדשה 2.8 אבל בתור אתחלה היא טובה וגם ליותר מזה. נרקיס מוצי איתה דברים סוף הדרך. וגם אני צילמתי איתה ונהנתי מאוד מהתוצאות ומהמיהירות. עם תרגיש שאתה רוצה להיתקדם אז תמיד תוכל ליקנות עדשה נוספת.

נ.ב

עם תיקנה את המצלמה אז כימעת כול אחד בפורום ירצה לצלם איתה לפחות 2 תמונות. אז אתה חיב לנו על העזרה אז תיתקונן.

חחחח... חופשי!
אני כבר מת לסיבוב על היצור הזה.

ואודי, תפסיק להתבלבל, הקיט שלי היא 18-70. הלוואי היתה 17-70

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

ושלך?

על מי אתה מדבר??

לפי השירשור הוא התכוון לנתנאל, ואני מציע לא לענות לו יותר.
תחרות ההשתנה הזו ממש לא לעניין באשכול כל כך רציני כמו זה.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

חחחחחחח...
רק הרגע קלטתי
כשנקרסססס כתב "ממש לא רלוונטי" הוא התכוון לשאלה של נתנאל ולא לשלי ( בהכרח שכח ?? )
אני ניסיתי להבין למה הנחרצות !!!!!!
ואיפה אני טועה בחשבון.....
ענק.
בכל מקרה תודה לכולם ( oh boy הסתכבתי עכשיו עם התור על המצלמה הא ? )
נראה שאני אמתין כי ראיתי בכמה אתרים הצהרה על יולי לקיט החדש אז יש מצב שאני אחכה.
למרות שזה מההההההה זהההה קשה.