לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה __ ברוכים הבאים לפורום מתגייסים וסדירים__ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > מתגייסים וסדירים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #15  
ישן 13-05-2006, 23:10
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 מנהל golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,335
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "תגובה..."

אני מסכים עם הקביעה שהתבור מזעזע במראה. נראה כמו רובה לייזר או משהו, אבל כמו שנאמר, בולפאפ הוא ללא ספק מבנה אידיאלי.

בכל מקרה, בנוגע לקביעה כי המבנה שלו מאפשר החלפת מחסניות מהירה יותר-פה יש לי בעיה. דיברתי עם כמה וכמה אנשים בנושא ודעתם נחלקת לשתיים, חלק אמרו באמת שנוח להם יותר למצוא את בית המחסנית, אבל לרוב הכנסת מחסנית הייתה מסובכת יותר. בית המחסנית לפעמים כוסה ע"י החולצה, אין קשר עין עם בית המחסנית דבר שהופך את העניין למסובך יותר (כמובן שמחליפים מחסנית מבלי להסתכל על הכלי, אבל הוא תמיד נמצא בזוית העין, מה גם שיותר קשה להם למצוא את בית המחסנית על עיוור בתבור מאשר בM-16 על גרסאותיו.)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 11-05-2006, 22:48
צלמית המשתמש של rafi-8
  rafi-8 rafi-8 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.02.06
הודעות: 3,795
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "תגובה..."

תגיד אתה רציני???
אומרים לך כבר בתגובה הראשונה שלך שתפסיק להראות שאתה כל כך "מומחה" בנשקים..!
נגיד שאתה מבין, נגיד שאתה יודע הרבה דברים על נשקים,נגיד שאתה מבין יותר ממני ויותר מכולם פה על נשקים, אבל מספיק להראות את זה בכל תגובה שנייה שלך..
בלי כל השטויות שציינת עכשיו לא היינו יכולים להבין מה זה פלאט טופ ומה זה מוסב\מנוסר?
אתה יכול לומר פלאט-טופ זה נשק שהורידו לו את הגשר ושמו במקומו כוונת.. ומנוסר זהו נשק שקיצרו לו את המדפסים וזהו.. למה להתחיל איזו תחמושת ואיזה סלילים וכל השטויות האלו..
חלאס עמוס זה מעצבן..
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 11-05-2006, 22:59
צלמית המשתמש של agent_amos
  משתמש זכר agent_amos agent_amos אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.08.05
הודעות: 4,021
שלח הודעה דרך ICQ אל agent_amos שלח הודעה דרך MSN אל agent_amos Facebook profile
תגובה...
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי rafi-8 שמתחילה ב "לפי מה שאני הבנתי המנוסר יוצר..."

המנוסר זה נשק שקוצר בנשקיות של צה"ל.

בהתחלה היו עוד מחלות ילדות למוצר,אבל אחרי כמה זמן שיפורים הגיעו והנשק יעיל בדיוק כמו כל מקוצר עד לטווח של 100 מטר.
כל הסיפורים של לא פוגע היו כאשר המנוסר היה בחיתוליו,גם צינור הגזים עבר שינוי כיוון שבתכנון המקורי הוא קוצר אבל הלחץ שיצר לא הספיק על מנת ל"דחוף" את המכלול אחורה ולגרוף כדור נוסף מן המחסנית.

מתחת למתפסים רפי נמצא קנה,אם אתה מקצר את המתפסים יהיה לך פשוט קנה חשוף.

חבר'ה תירגעו יש כאן וויכוח ובריא להתווכח ולהתפלמס על דברים שרלוונטיים לאשכול,וגיא תירגע זה די נמאס עליי!.
_____________________________________
"בגבורה ובענוווה"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 13-05-2006, 23:22
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 מנהל golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,335
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "תגובה..."

וואו.

א') אם למוסב היה מעלה סלילים של 1:12 לא היינו צריכים לייצר תבור והיינו יכולים אפילו להפוך אותו לרובה הקלעים הרשמי של צה"ל כי הוא היה מוריד מטרות ב400 בלי להתאמץ בכלל.

למוסב, עד כמה שידוע לי יש מעלה סלילים של 1:6 (אולי אפילו פחות, לא לתפוס אותי במילה) בגלל זה יש לו סטייה בליסיטית זהה לזאת של אבן שילד בן 5 יזרוק, טוב, אולי לא זהה אבל דומה מאוד.

ב') מוסב, או מנוסר, יכול לירוות תחמושת ירוקה, אבל היא פשוט לא תחדור את המטרה אלא רק "תצליף" בה.

ג') בנוגע לכך שהנשק יעיל כמו כל מקוצר עד לטווח 100 מטר-תרשה לי לגחך, ראה סוף סעיף א' בשביל סיבה. היא אמנם נכתבה בנימה צינית, אבל באמת. הסטייה של המוסב מחרידה ביותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 13-05-2006, 23:41
צלמית המשתמש של RP.
  משתמש זכר RP. RP. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.11.04
הודעות: 6,986
חבל שאתה כותב שטויות
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "וואו. א') אם למוסב היה מעלה..."

עמוס דווקא ב-100 האחוזים
ציטוט:
במקור נכתב על ידי golani_2
וואו.

א') אם למוסב היה מעלה סלילים של 1:12 לא היינו צריכים לייצר תבור והיינו יכולים אפילו להפוך אותו לרובה הקלעים הרשמי של צה"ל כי הוא היה מוריד מטרות ב400 בלי להתאמץ בכלל.
אין שום יתרון בקנה של 1:12 חוץ מהיכולת לירות תחמושת ירוקה, ואת זה צריכים רק הקלעים - ולכן אין שום קשר בין מה שאמרת

למוסב, עד כמה שידוע לי יש מעלה סלילים של 1:6 (אולי אפילו פחות, לא לתפוס אותי במילה) בגלל זה יש לו סטייה בליסיטית זהה לזאת של אבן שילד בן 5 יזרוק, טוב, אולי לא זהה אבל דומה מאוד.
הקנה של המוסב הוא כמו של M16 ארוך/קצר רק יותר קצר ולכן גם המעלה סלילים זהה, ובנוגע לסטייה, חרטא ברטה.

ב') מוסב, או מנוסר, יכול לירוות תחמושת ירוקה, אבל היא פשוט לא תחדור את המטרה אלא רק "תצליף" בה.
צודק, אבל זה תקף גם ל-m16 ארוך...
ג') בנוגע לכך שהנשק יעיל כמו כל מקוצר עד לטווח 100 מטר-תרשה לי לגחך, ראה סוף סעיף א' בשביל סיבה. היא אמנם נכתבה בנימה צינית, אבל באמת. הסטייה של המוסב מחרידה ביותר.
ע"ע הערה שנייה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 20-05-2006, 16:16
צלמית המשתמש של GrimReaper
  משתמש זכר GrimReaper GrimReaper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.04.04
הודעות: 4,734
הפכת הכל
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "וואו. א') אם למוסב היה מעלה..."

מעלה הסלילים של M16A1 ובני משפחתו (קצר,מוסב) הוא 1:12. מעלה הסלילים של משפחת M16A2
( קלעים, M4 וכו') הוא 1:7. כלומר, סיבוב של הקליע על כל 12 אינץ' בהשוואה לעל כל 7 אינץ'. מספר גבוה יותר, משמעותו פחות סיבובים של הקליע לאורך הקנה. במוסב אין שינוי של יחס הסלילים, מכיוון ולא מדובר בקנה חדש אלא בקנה חתוך. ולמקרה שלא הבנת גם אם אני אקח קנה של מטר ואחתוך אותו לקנה של 15 סנטימטר, יחס הסיבוב של הסלילים ישאר זהה, אין קשר לאורך הקנה.
_____________________________________
"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole


נערך לאחרונה ע"י GrimReaper בתאריך 20-05-2006 בשעה 16:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 21-05-2006, 12:29
  DJ ESH DJ ESH אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.09.04
הודעות: 637
אם כבר נכנסנו לנושא הזה,
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "תגובה..."

אז הבה ונדייק.

ההבדלים בין הM4 לM16:
(הערה מקדימה: הרשימה כוללת גם דברים שקיימים לפעמים בM16 וגם כאלה שניתן להחליף ממילא בין נשקים, אבל ההבדל הוא שבניגוד לM16 כל M4 מגיע עם התכונות הללו)

1. גשר עם מתאמי R2 - "פיקאטין" (במקום ידית הנשיאה).
2. קנה מעובה, ומעלה סלילים של 1:7
3. סתרשף עם מפצה סטייה (אטום מלמטה).
4. נועלן עגול.
5. מסיט תרמילים.
6. כוונת להבית מרובעת.
7. חבק מתפסים 'קוני' (בצורת קונוס)
8. מתפסים מעובים (בעלי בידוד כפול).
9. קת משופרת ("מאווררת").
10. ידית משופרת (עם שקע לאצבע).
11. חיווי מצבי נצרה גם בצד ימין.



אגב, כל ההבדלים הללו קיימים כבר בA3, בתוספת שניים נוספים: תמוכת לחי לקת, ותוף טווחים. (וכן במקום הבדל הקת המשופרת יש בA3 תוספת גומי בקצה הקת, ובמקום המתפסים המעובים יש בA3 מתפסי קונוס).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #73  
ישן 12-05-2006, 19:07
צלמית המשתמש של agent_amos
  משתמש זכר agent_amos agent_amos אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.08.05
הודעות: 4,021
שלח הודעה דרך ICQ אל agent_amos שלח הודעה דרך MSN אל agent_amos Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי gixxer שמתחילה ב "עדיין לא הבנתי משהו...."

כרגע החיילים מנח"ל וצנחנים מקבלים מנוסרים עם מפרולייטים (כוונות השלכה עם נקודה שנעלמה בשנה שנולד אברהם אבינו).

עכשיו הם מקבלים פלאטופ נשק חזק יותר מהמנוסר עם תחמושת "חזקה" יותר עם מתאמי פיקטיני ,וכוונות טובות יותר כמו אקוג ריפלקס ומפקדים מקבלים כבר מזמן פלאטופ עם מארס.

הפלאטופ טוב יותר כיוון שאפשר להרכיב עליו מגוון כוונות,הוא מדוייק יותר,ובעל קנה מעובה (בד"כ אני מדבר על M-4).

לגבי למה הצנחנים לא מקבלים. הם גם האחרונים שעברו למנוסרים עם מפרו מארוכים,כך גם הנח"ל.

אני מאמין שהחטיבות הללו נהנות מהקצאות יותר טובות בדברים אחרים ולכן הם מקבלים עכשיו "רק" פלאטופ או שיט,אקוג ריפלקס וקת מאווררת.
_____________________________________
"בגבורה ובענוווה"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #75  
ישן 12-05-2006, 20:02
צלמית המשתמש של rafi-8
  rafi-8 rafi-8 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.02.06
הודעות: 3,795
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי gixxer שמתחילה ב "אוקי דבר ראשון תודה..."

תבין משהו..
עזוב שנייה את עמוס עם כל ההסברים שלו על התחמושת ועל פיקנטי שמיקנטי ועל כוונת השלכה וזריקה. עזוב אותו שנייה..
תראה פלאט טופ בתרגום לעברית זה למעלה שטוח (בערך) זאת אומרת שהלמעלה(הידית הזאת) כבר לא קיימת מורידים אותה.. ובמקומה שמים כוונת שונות..פלאט טופ זה אותו דבר כמו מנוסר זה אותו נשק פשוט זה מנוסר שלמנוסר אין את הידית ויש לו איזושהי כוונת..אז ככה שאין הבדל במעצורים או משהו..כי זה אותו נשק..
עכשיו בקשר לקלעים.. מה שהתכוונת לקלעים זה שלקלעים יש כוונת אחרת שהם משתמשים בה.. זו הכוונת אקילה שהיא גדולה כבדה ומסורבלת.. ובקרוב מאוד מחליפים אותה לכוונת ליאור שהיא יותר קטנה וקלת משקל..והלוחמים שלא קלעים צריכים את הכוונות כדי לפגוע במטרה יותר מהר ובצורה מדוייקת יותר ..
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י rafi-8 בתאריך 12-05-2006 בשעה 20:04.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #78  
ישן 12-05-2006, 20:57
צלמית המשתמש של agent_amos
  משתמש זכר agent_amos agent_amos אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.08.05
הודעות: 4,021
שלח הודעה דרך ICQ אל agent_amos שלח הודעה דרך MSN אל agent_amos Facebook profile
תגובה...
בתגובה להודעה מספר 77 שנכתבה על ידי rafi-8 שמתחילה ב "כי במנוסרים לא לכולם יש..."

אתה צריך כוונות השלכה על מנת לדייק בירי,תחשוב שבמקום להצליב שתי כוונות אחורית וקדמית,אתה סוחט את הלחי ורואה נקודה אדומה על המטרה שצריך לבצע לעברה פתיחה באש.

הכוונות מפרולייט שנמצאות על המנוסרים,הנקודה שבתוכן היא מתקופת אברהם אבינו והיא לא ברורה
כ"כ .
הכוונות השלכה שאתה יכול להרכיב על פלאטופ הן מגוונות דוגמה (טריג' לקלעים לירי יום מגדילה פי 4,ליאור כוונת קלעים עם מא"כ מגדילה פי 3 ומחליפה בקרוב את האקילה,אקילה כוונת לילה לקלעים מגדילה פי 4,מארס-כוונת ייעודית לרוס"ר תבור אך גם מתפקדת על אמ 4 ניתן לקבוע בה את גודל הנקודה מה עוד שהנקודה בה היא הברורה ביותר מבין כל הכוונות,אקוג ריפלקס כוונת השלכה עמידה ומצוינת לירי יום ולירי לילה בשילוב עם אמר"ל).

שים לב שהקלע משתמש בכוונות המגדילות את המטרה ועוזרות לו לאמוד את המרחק בעזרת השנתות שבכוונת ,בעוד שרובאי רגיל משתמש בכוונת השלכה שתפקידה הוא להקל על כניסה למצב ירי.
_____________________________________
"בגבורה ובענוווה"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #83  
ישן 12-05-2006, 20:08
צלמית המשתמש של rafi-8
  rafi-8 rafi-8 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.02.06
הודעות: 3,795
בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי Aug 06 שמתחילה ב "בלבולי מוח, עוד לא התגייסתם..."

עזוב שהוא לא יודע לקבל ביקורת .. אין בעיה שהוא מבין בסדר גמור זו זכותו להבין בנשקים.. אבל בא בן אדם במקרה הזה "פיילוט" שלא ממש מבין בנשקים (בלי לזלזל כמובן) וצריך להסביר לו בצורה הכי פשוטה ובמילים פשוטות כדי שיבין, והוא מתחיל לדבר במילים שגם אני שאני יחסית מבין ואני יודע למה הוא מתכוון גם אני בקושי מבין את מה שהוא רוצה להגיד שהוא מתחיל לדבר במילים מסובכות.. עדיף כבר לדבר במילים פשוטות ולעזור למישהו מאשר לשחק אותה מבין גדול ולדבר עם מילים שרק מומחים של נשק בני 60 ועמוס כמובן מבינים וככה לא לעזור לאף אחד..
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #89  
ישן 20-05-2006, 17:09
  דותן51 דותן51 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.03.06
הודעות: 84
בתור מי שעשה עכשיו קורס עם התבור והליאור
בתגובה להודעה מספר 88 שנכתבה על ידי gholateg שמתחילה ב "למישהו יש תשובה?"

טוב לא קראתי את התגובות רק את הנושא אז אני יפרט לכם קצת

הליאור- תוצרת ישראלית של "נוגה לייט" באה להחליף את האקילה הרבה יותר נוחה (וקטנה)
מגדילה פי 3 אמנם ולא פי 4 אבל ההבדל הוא לא כזה רציני
הכוונת מפוקסת ל300 מטר אבל יש את המכסה האפור שעוזר לפקס מה40 ל-400
יש קצת בעיות עם המכסה שהוא נופל אבל אני מאמין שעד אוגוסט יסדרו את זה
יש גם קצת תלונות שהכוונת מכאיבה בעין למרות שלא אישית היא לא הכאיבה בכלל

בקשר לתבור הוא נשק יפה יש עליו הרבה וואסח אבל לא משהו,100 אחוז ממי שהשתמש בו טוען שהM4 יותר טוב וגם יותר נוח במיוחד עכשיו שהדורגלים שיש עליו הם לא הדורגלים שהיו אמורים להיות הדורגלים המקורים צריכים לבוא מהצדדים אבל עד שהם יגיעו הדורגלים שלו בנוים כמו של הM4 וזה מבטל נקודת אחיזה בגלל הצורה שלו שאולי 3 ס"מ מהקנה יוצאים מהגוף של הנשק ולא הכי בריא להחזיק בכזה מרחק מהקנה קיצור הM4 עדיף צנחנים ונח"ל הרוויחו
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:57

הדף נוצר ב 0.14 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר