לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #21  
ישן 13-10-2006, 21:16
  strong11 strong11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.04
הודעות: 2,109
תגובה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי tatran שמתחילה ב "סיירת נח"ל- תמונות"

תגידו לא עברנו מלחמה לפני כמה חודשים בהם התגלה מערך החיר"מ הצה"לי בכל מערומיו למרות כל האמצעים הפלצנים האלו? כולכם כבר הספקתם לשכוח / להדחיק עד כמה כל הסיירות המובחרות האלו עם כל השפצורים המפוארים שלהם והסיכות הדביליות הכזיבו מול החיזבאללה, מרמת החיילות הבודדת ועד רמת היחידה, וזאת למרות עדיפות מספרית ואמצעית מוחלטת? סילחו לי מראש אם אינני מצטרף לסגידה הילדותית הזו (לטעמי) לכל הצעצועים המפוארים האלו של כל הסיירות המובחרות למיניהן. כמות השפצורים הכוונות כלי הנשק הנעלים האזרחיות וכו' כבר הפכה לחזות הכל, עברה מזמן את גבול הטעם הטוב ונראה שמשמשת בעיקר כעוד אמצעי בידול אינפנטילי בין יחידות שמתחרות זו בזו ובין קצינים פלצניים. שוב, לעניות לדעתי בלבד, המלחמה האחרונה הוכיחה עד כמה אנו עוסקים בתפל ולא בעיקר. עדיף לוחם קבע אחד מקצועי עצמאי נחוש עם AK-47 פשוט מהמוזיאון בת"א על 10 ילדים כאלו עם כל כוונות לייזר וידיות הסתערות האלו, שמפסיקים לתפקד כיחידה התקפית ברגע שהמפק"צ שלהם נפגע . 10 ילדים מתלהבים עם כוונות לייזר זה טוב לכרזות בבקו"מ, להחזיק מחסום בשטחים או לעצור באישון לילה איזה "מבוקש סופר בכיר בן 19 בחמאס" אבל לא מול צבא מקצועי ונחוש כמו החיזבאללה או הקומנדו הסורי. אבוי לנו שמדויד קטן וממזר הפכו לגוליית מסורבל, שממיר בחפץ לב חיילות ומקצועיות במספרים , סיכות דביליות וסגידה ילדותית לצעצועים. מארינס בויאטנם ובעירק נלחמים עם נשק ארוך, אצלנו כל טבח פיון חודשיים בצבא מסתובב עם מקוצרר וכוונות באלפי דולרים כאילו הוא מינימום איזה רמבו. חודש וקצת 4 אוגדות הצליחו להתקדם בממוצע 4 ק"מ מהגבול עם כל הטנקים, תותחנים, מוד"ש, ח"א, חיל הים וכמובן גולת הכותרת חוד החנית 20 יחידות מובחרות תגידו בשביל זה צריך כוונות לייזר, מדונות וידיות הסתערות? הישג "מפואר כזה" גם צד"ל היה יכול להשיג עם חיילים בני 60 ובלי כוונות לייזר.

נערך לאחרונה ע"י strong11 בתאריך 13-10-2006 בשעה 21:26.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 15-10-2006, 13:14
  Gevaldic Man Gevaldic Man אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.08.04
הודעות: 387
Strong 11
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי tatran שמתחילה ב "סיירת נח"ל- תמונות"

לא יכולתי להגיד את זה יותר טוב. אמרתה את מה שרובנו רואים ומרגישים ופשוט כואב הלב. בסוף היום הלוחם הוא הלייזר שלוו ה TDI עם סמל יחידה מחלקה.פלוגה.צוות.יחידה.גדוד מסוקסס.. היום כל חטיבה רוצה גדס"ר. כל גדס"ר רוצה פלס"ר/קומנדו/עלית/לוט"ר אפילו שלא משתמשים בנו לשום צורך התערבות כמו שהיה בעזה/מבצעים מיוחדים. כל גדוד בהנדסה צריכה לפתוח מחס"ר מהולל שלוקח אמצעים ולייזרים כדי שיהיה להם משהו להתוואסח איתו כשהחברה האחרים נשארים מאחור.. נמאס מזה שהמפקדים וצה"ל עצמו, נותן גיבוי למנטאליות ה"רמבו" הזה ושלייזירים וידיות הסתערות הם הדברים שקורצים לחבר'ה הצעירים כמו ממתק שנותנים לתינוק וזה מה שנותן להם את הרצון לשרת ביחידות מובחרות- ממה שאני ריאיתי ביחידה הקודמת שלי היה פשוט זוועה ובושה: הדבר שנותן לחיילים בפלס"ר את הרצון לשהתייך ליחידה הזאת היה האמצעים שלהם והוואסאח. זה הכל. זה כאילו שהם עושים את זה כדי שיוכלו לחזור הביתה אחרי כמה חודשים של קורסים הנחשבים לקורסים נחשקים ויכולים לבוא לעיר עם המדים והסיכות או חולצת הצוות והנשק היפייפה שלהם והאקדח וללת עם חזה נפוח בלי שא"א ידע שחצי מהצוות פשוט עבר כי העבירו אותם מחוסר בריריה ושיכולת נויווט, לחמה בשת"פ ולש"ב ופשוט כל חיילות בסיסית אין להם. למה הם צריכים הרי? יש להם את הכנפיים והנשק הסקסי, הם חבודה של מובחרים הרי....

לצערי יש יחידות גן בצה"ל וגם במג"ב עם אנשים בוגרים, רציניים ושרוצים רק להלחם ולקחת חלק ממה שקורה בלבנון ופשוט ישבו על התחת. אנשים שם הגיעו למצב של דמעות כשבואו רגעים כל לוחמי הסיירות שלנו מתפלצנים אחד על השני ולצערי כנראה ירו יותר כדורים על הכוחות שלהם מאשר על האויב.
_____________________________________


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 15-10-2006, 16:46
  strong11 strong11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.04
הודעות: 2,109
תגובה
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי Badi_Mami שמתחילה ב "מה רע בגאוות יחידה?תקח מהם גם את זה?"

גאוות יחידה באה קודם כל מהמקצועיות, מקצוענות, מהחיילות, מחתירה למצויינות, מאחוות לוחמים ולא מהסיכות והשפצורים והדווין. רוב המבצעים היפים של הסיירות למיניהם בשנות ה-60 וה-70 בוצעו עם תמ"ק עוזי פקקטה נו אז מה? הייתה פחות גאוות יחידה? פחות אחוות לוחמים? פחות מוטיביציה להתגייס? רק ההפך נכון. השתיקה, המיסתוריות ובעיקר המקצוענות והענווה תרמו להילה.

פעם היו מספיקות "סתם" כנפ"צ נעליים וכומתה אדומה בשביל גאוות יחידה וכדי לקבל כבוד מלכים בכל מקום אפילו אם הלכת בלי נשק (ולא היה נהוג לצאת עם נשק הביתה). היום אתה הולך ככה רוב הסיכויים שאתה בכלל שייך לאיזה אגד תחזוקה באילת או מחסן דלק בצריפין כי וואלה (אם בכלל) בילית חודש בצנחנים, "נפצעת" ומאז אתה רמבו ג'מבו.

מה השלב הבא? הקמת פיקוד הכוחות המיוחדים שהחיילים ילכו עם כנפיים של אידי אמין, נעליים סגולות וכומתת טיגריס כמו באיזה סרט מנגה?? אולי נצרף גם חרב סמוראים, בנדנה ונוצה? פעם כשהמדים ובעיקר הלובשים אותם היו עוד צנועים צחקנו על הערבים שהולכים עם כל הסיכות, הדרגות והאותות הפומפוזים שלהם בינתיים לאט לאט בלי לשים לב אנחנו הופכים לכאלו בדיוק ולצערי תוצאות הלחימה בהתאם.

נערך לאחרונה ע"י strong11 בתאריך 15-10-2006 בשעה 16:53.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 15-10-2006, 17:00
  אומי 5 אומי 5 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.05
הודעות: 990
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי Gevaldic Man שמתחילה ב "Strong 11"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Gevaldic Man
לא יכולתי להגיד את זה יותר טוב. אמרתה את מה שרובנו רואים ומרגישים ופשוט כואב הלב. בסוף היום הלוחם הוא הלייזר שלוו ה TDI עם סמל יחידה מחלקה.פלוגה.צוות.יחידה.גדוד מסוקסס.. היום כל חטיבה רוצה גדס"ר. כל גדס"ר רוצה פלס"ר/קומנדו/עלית/לוט"ר אפילו שלא משתמשים בנו לשום צורך התערבות כמו שהיה בעזה/מבצעים מיוחדים. כל גדוד בהנדסה צריכה לפתוח מחס"ר מהולל שלוקח אמצעים ולייזרים כדי שיהיה להם משהו להתוואסח איתו כשהחברה האחרים נשארים מאחור.. נמאס מזה שהמפקדים וצה"ל עצמו, נותן גיבוי למנטאליות ה"רמבו" הזה ושלייזירים וידיות הסתערות הם הדברים שקורצים לחבר'ה הצעירים כמו ממתק שנותנים לתינוק וזה מה שנותן להם את הרצון לשרת ביחידות מובחרות- ממה שאני ריאיתי ביחידה הקודמת שלי היה פשוט זוועה ובושה: הדבר שנותן לחיילים בפלס"ר את הרצון לשהתייך ליחידה הזאת היה האמצעים שלהם והוואסאח. זה הכל. זה כאילו שהם עושים את זה כדי שיוכלו לחזור הביתה אחרי כמה חודשים של קורסים הנחשבים לקורסים נחשקים ויכולים לבוא לעיר עם המדים והסיכות או חולצת הצוות והנשק היפייפה שלהם והאקדח וללת עם חזה נפוח בלי שא"א ידע שחצי מהצוות פשוט עבר כי העבירו אותם מחוסר בריריה ושיכולת נויווט, לחמה בשת"פ ולש"ב ופשוט כל חיילות בסיסית אין להם. למה הם צריכים הרי? יש להם את הכנפיים והנשק הסקסי, הם חבודה של מובחרים הרי....

לצערי יש יחידות גן בצה"ל וגם במג"ב עם אנשים בוגרים, רציניים ושרוצים רק להלחם ולקחת חלק ממה שקורה בלבנון ופשוט ישבו על התחת. אנשים שם הגיעו למצב של דמעות כשבואו רגעים כל לוחמי הסיירות שלנו מתפלצנים אחד על השני ולצערי כנראה ירו יותר כדורים על הכוחות שלהם מאשר על האויב.

אני לא יודע מה אתה יודע על מחס"ר הנדסה,אבל תרשה לי לספר לך כמה דברים.
1.המחס"רים הוקמו כיחידות שעוסקות בסיור נטו ,כשהווסח היחיד הוא ג'יפים ,אני מאמין שתסכים איתי שג'יפים זה מצרך נדרש ליחידת סיור .
2.בניגוד לפלס"רים שמראש נועדו להיות יחידות מוברות,המחס"רים הם פשוט מחלקה ,ללא גיבוש ,ללא מסלול ,פשוט אוספים חבר'ה מהגדוד ומלמדים אותם סיור.
3.העליה הרצינית של המחס"רים בשנים האחרונות ,התחילה קודם כל בזה שהמחס"רים הוכיחו שהם יודעים לעבוד ואחר כך קיבלו אמצעים .

אני לחמתי באחד המחס"רים האלה ועד כמה שידוע לי ,היינו המובילים בנושא.
נלחמנו על כל מבצע ,והוכחנו שאנחנו שווים את האמצעים האלה,לא היה לנו אפילו ציין אחד מיותר .
אני מסכים איתך שיש הרבה יחידות היום שקימות ומתוקצבות בגלל שמן ולאו דווקא בגלל יכולתן.
תהייה בטוח שבגדודים של הנדסה לאף אחד אין "אובר ציוד" אנחנו מקבלים הכל אחרונים ורק אם אנחנו באמת צריכים.

אני מסכים עם מי שכתב שהיום לוחמים מסתמכים יותר על הציוד מאשר על היכולת ,וזוהי נקודת התורפה של אותם חיילים.
_____________________________________
לפעמים חרבון זה כמו קרב , אתה חוזר עם חוויות שאף אחד לא רוצה לשמוע .

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:28

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר