לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 21-06-2006, 16:11
צלמית המשתמש של DeepSpace
  DeepSpace DeepSpace אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.09.03
הודעות: 12,134
כתבה לגבי כוונות חה"א לגבי ה F-35 ו C-130J


The Israel Air Force (IAF) is completing its plan to replace its fleet of combat jets, transport planes, and helicopters, ahead of the IDF headquarters workshop for the formulation of its Keshet five-year plan. In an exclusive interview, IAF chief procurement officer Brig.-Gen. Zeev Snir told “Globes” that the key part of the plan was to procure the next-generation US combat jet, the F-35 Joint Strike Fighter.

Snir said the plan was to buy over 100 F-35s, which would gradually replace the IAF’s F-16s.

The F-35 will be built in three configurations: a navy version for use on carriers, a vertical take-off and landing version for the US Marines Corps, and a regular take-off version for the air force. Snir said the IAF would buy the air force version, but was also considering the other two versions. Under the IAF plan, the first F-35s will come into service in the mid-2010s. They will initially replace older F-16 models, and gradually replace the entire fleet. Each F-35 costs $50 million, and the 100-plane deal will cost at least $5 billion.

Snir will reportedly soon go to the US to test the latest model of the C-130 Hercules transport plane (the C-130J). The IAF is considering buying six C-130Js at a cost of $500 million.

Snir said the F-35 was the only combat jet relevant to Israel’s needs, partly because the IAF believes that it is only jet that will be available in the next decade. The US Air Force will also procure F-22 air supremacy fighters over the coming years, but Congress limited the procurement to 180 jets, and the US has no intention of selling the plane to other countries. Snir said, “The IAF would be happy to equip itself with 24 F-22s but the problem at this time is the US refusal to sell the plane, and its $200 million price tag.”

The IAF will complete procurement of 102 F-16Is (known as the “Sufa”, or “Storm” in Israel), built by Lockheed Martin Corp. (NYSE:LMT) in two years. For the past three years, the Ministry of Defense has been negotiating with the Pentagon over procurement of the F-35. However, during the negotiations it became apparent that the Pentagon would not allow the IAF access to the computers that will be installed in the F-35. Access is necessary to upgrade the computers and integrate them with new ordinance, communications, and electronic warfare systems. The Pentagon previously allowed the IAF’s access to computers of the F-15 and F-16.

Snir said, “The interpretation given to the US refusal, making out that this is a great crisis, is utter rubbish.” He said the US rejected similar requests from other air forces interested in procuring the F-35. Even the UK, which is investing $2 billion in the program, was denied access, and only after last week’s meeting between US President George W. Bush and UK Prime Minister Tony Blair did the Pentagon allow the RAF access to the F-35 computer.

Snir adds, “It should be remembered that Israel has invested only $35 million in the F-35, whereas Italy and the Netherlands have invested almost $1 billion each.” He says the US is refusing to grant access to the F-35 computer because its architecture is different. He stressed that Israel obtained access to the F-15 and F-16 computers only after their development was completed. He said there was no dispute with the US that IAF F-35s would include Israeli communications and electronic warfare technologies and missiles developed by Rafael Armament Development Authority Ltd.

Another large IAF program is a $100 million upgrade of Sikorsky CH-53 Super Stallion helicopters (known in the IAF as the Yasur) to extend their operational lifespan by 20 years. The IAF aviation maintenance unit is carrying out this program, which is scheduled to be completed in two years.

http://www.globes.co.il/serveen/glo...0104568&fid=942
_____________________________________
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 21-06-2006, 17:34
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי המממ שמתחילה ב "אפשר גם בעברית"

זו עלולה להיות שטות גדולה, מאוד.
ישראל תלויה בחלקי חילוף ועידכונים לתחזוקה שוטפת, חלקים שארה"ב יכולה להגביל את מכירתם או להתנות אותם בתגובה לכל משב רוח קל, או קפריזה מזה"תית.

יש סיכון שישראל קונה פילים לבנים, שרק לצורך אחזקתם ישראל שורפת זמן וכסף ומגדילה בכך עוד יותר את התלות בסיוע החוץ האמריקני.

אין ספק שה-JSF הוא מטוס מעולה, אבל עלול להיות יקר מידי לאחזקה. אשמח שיקנו אותו רק אם ימכרו לנו זכויות לייצור חלקי חילוף קריטיים. מחשב המטוס צריך בכלל להיות ישראלי במטוסים הישראלים.

ראיתי פה בפרום הצעה לבנות מחדש את מטוסי ה F-16, כך שיתאים לעשורים הבאים. זה הכיוון שישראל צריכה לקחת. לקנות מטוסי F-16 ישנים ולבנות מחדש חלקים מהם (כנפיים אחרות, מנוע חדש, אביוניקה חדשה וכד'...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 21-06-2006, 21:20
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
יש לך תקציב בשביל הפרוייקט הזה?
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי DVS שמתחילה ב "לא קשור ישירות אבל יש לי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי DVS

צריך לבנות מטוס ישראלי מין מזלט גדול שישלוט עליו מחשב ואנשים על הקרקע ולרכוש צוללות, הן עדיפות משום שיכולות לתקוף בכל מקום כמעט וקשה יותר לפגוע בהן.


ואני גם לא מדבר על כך שהטכנולוגיה הזו לא הבשילה וספק אם תבשיל דיה, ע"מ להחליף בן אנוש וכבר דובר על כך רבות בפורום. ( חיפוש המילים - בינה מלאכותית - ימצא לך לפחות דיון אחד מעניין)

לגבי צוללות ,הרי שיש לצבא מהן ואמורים להגיע בשנים הקרובות עוד שלוש...אסור שצבא מודרני יתבסס על אמל"ח יחיד או שניים, אלא חייב להתבסס על כמה נדבכים וסוגים רבים ככל האפשר של נשק.


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 21-06-2006 בשעה 21:24.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 21-06-2006, 21:57
  Guy.P.A Guy.P.A אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.05.06
הודעות: 661
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי DeepSpace שמתחילה ב "כתבה לגבי כוונות חה"א לגבי ה F-35 ו C-130J"

וזה ממשיך ונראה יותר ויותר גרוע.

אנחנו מתכננים לעצמנו להיות תלויים באמריקאיים גם לשלושים שנים הבאות, ואיפה יהיה הסוף?
לא יכול להיות שכל חיל האוויר של מדינת ישראל יהיה חייב להסתמך על ארה"ב!.
כולנו יודעים שלישראל יש את כל היכולות הטכנולוגיות לייצר מטוס משלה, מערכות אוויוניקה ישראליות מעולות כבר קיימות, ואין שום סיבה שישראל לא תייצר מטוס משלה!
במקום להשקיע 5 מיליארד +++ על 100 מטוסים למה שאנחנו לא נפתח מטוס משלנו, שהרי בסוף הייצור יהיה זול בהרבה, ולטווח הארוך אנחנו מרוויחים פה, אולי.

וברור שאני יודע שזה לא עסק של מה בכך, אבל לפעמים צריך לקחת את ההימור ולנסות משהו נועז.
זה לא שסוריה הולכת לקבל משלוח של 100 SU-47 בזמן הקרוב שישראל צריכה לדאוג לעליונות האווירית, אז למה לא לנסות משהו חדש אחרי ;102 F-16I?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 22-06-2006, 11:00
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי Guy.P.A שמתחילה ב "וזה ממשיך ונראה יותר ויותר..."

באיזה סרט אתה חי?

אתה חושב שאגורה אחת לרכישת המטוסים תגיע מתקציב ישראלי? הכל נקנה מכספי סיוע? להקים עכשיו פרוייקט לאומי של בניית מטוס קרב הוא עניין זולל כסף שאין לצבא, מה לעשות. אתם חיים באיזה סרט לא ברור...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 21-06-2006, 22:56
  toni2ton toni2ton אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.11.05
הודעות: 75
לפתע אני חושב שאנו מנהלים כאן גנון?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי DeepSpace שמתחילה ב "כתבה לגבי כוונות חה"א לגבי ה F-35 ו C-130J"

אני חושב שמנהל הפורום צריך להתערב כאן, חלק מההודעות נדמה לי שנכתבו ע"י
משתמשים צעירים יחסית ובעלי התלהמות יתר..

ולעניין שלנו,

אין סיכוי, שמדינת ישראל במצבה הנוכחי יכולה להרים פרוייקט טכנולוגי מורכב שכזה, כל עוד אנו עובדים בשיטה של ה"יהיה בסדר" ו"סמוך עליי.." - ראו פרוייקטים לאומיים מקבילים.

כמו כן, ארה"ב לא תיתן בחיים לאיזה שהיא מדינת חסות שלה, לסטות לפתע ולהיות עצמאית - ראו את העסקאות עם הסינים, כאשר בסופו של דבר, מי יקנה את המטוס - מדינת ישראל?

ולבסוף המחיר הכלכלי - שכחנו שאנו עוד צריכים לממן את גדר ההפרדה, בניית מחלפים לרכבות, שיקום מדינת הרווחה ואולי בסופו של דבר - בתחילת שנות ה-80 היינו על פריצת דרך ממשית עם פרוייקט הלביא, כח האדם היה זמין, השער של הדולר היה יחסית נמוך בהשוואה להיום, ותקציב הביטחון היה אז שיא תפארתו (הימים שלפני מלחמת שלום הגליל)...

והאמת המרה, שבסופו של דבר לא משתלם כלכלית לשלוח מטוס ששווה 30 מליון דולר או 100 מיליון דולר, לזרוק פצצה חכמה או לא, על מטרה ששוויה 50,000$ או פחות מזה (גם עם חישוב המשכנתא ל-20 שנה הבאות..)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 22-06-2006, 10:27
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
טווח - אם כבר :-)
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "גם אם השרידות שלו גבוהה (גם אמצעי היריב יכולים להתעדכן)"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי avifresh
השאלה שלי האם זה חכם לשלוח מטוס לתקוף מתקנים ושריון הקרובים לקווים במקום שבתוך זמן קצר ניתן לשלוח מטר מגוון של רקטות מדוייקות (GPS או לייזר או אחר)
(אולי גם טילים יקרים יותר, תלוי במטרות)

ניקח לדוגמה את הימים הראשונים של מלחמת יוה"כ, מרבית חה"א היה עסוק בעצירת השריון הסורי או בהריסת הגשרים המצרים ומטוסים נפלו כמו זבובים- אם צה"ל היה משקיע בזמנו בארטילריה בכלל וברקטות בפרט (והיו לנו הקטיושות וה LAR290) התמונה היתה שונה לדעתי.

נ.ב. הגיל כנראה עושה את שלו- טווך כמובן ולא תווך...


השאלה היא האם אתה יכול לבסס מערך צבאי על כשירות לטווח קרוב, כאשר האיום העיקרי כעת נמצא מעבר לאופק...

ואם כך - במה עדיף להשקיע וכמה.

בהיבט הצר - כמובן שהשקעה במטוס כדי לפגוע מעבר לגבעה - היא לא בדיוק הדבר הסביר. השאלה היא בעיקר באיזון הרכש עפ"י האיום, והפעלתו בתבונה.
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 27-06-2006, 09:17
צלמית המשתמש של DeepSpace
  DeepSpace DeepSpace אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.09.03
הודעות: 12,134
Israel Plans to Buy Over 100 F-35s
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי DeepSpace שמתחילה ב "כתבה לגבי כוונות חה"א לגבי ה F-35 ו C-130J"


In an exclusive interview, Israeli Air Force (IAF) chief procurement officer Brigadier-General Ze'ev Snir told Israel's Globes publication that F-35 Joint Strike Fighter was a key part of their IAF recapitalization plans, and that Israel intends to buy over 100 of the fighters to replace their F-16s over time. The 100-plane deal will cost at least $5 billion by Israeli estimates, and will be the F-35A conventional take-off Air Force version. Snir added that "The IAF would be happy to equip itself with 24 F-22s but the problem at this time is the US refusal to sell the plane, and its $200 million price tag."

Access to the F-35's software source code remains a live issue for the Israelis, as it has been with the Australians [PDF format], British, and others. That access is necessary for countries that want to upgrade the aircraft's computers, and/or integrate new weapons, communications, or electronic warfare systems. Israeli planes generally undergo heavy modifications to incorporate Israeli electronics and weapons systems, and the F-35 will be no exception. The US has allowed the Israelis access to the F-15 and F-16's software after development was complete, and Snir is confident the F-35A's computers will not be an issue. He reiterated that there was "no dispute with the US that IAF F-35s would include Israeli communications and electronic warfare technologies and missiles developed by Rafael Armament Development Authority Ltd."

Israel is also reportedly considering several near-term IAF procurements, including a possible buy of 6 C-130J Hercules transports plusd associated support & equipment at a cost of about $500 million, as well as a $100 million upgrade of Sikorsky CH-53 Super Stallion helicopters to extend their operational lifespan by 20 years. See full Globes Online article.

http://www.defenseindustrydaily.com...-f35s/index.php
_____________________________________
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 09:54

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר