על פי חשוב גס שלי- אפשר להשוות את הדבר לסכוי להפגע בתאונת דרכים כאשר אתה נמצא בכבשים 12 שעות ביממה...(לא זניח כלל), בהתחשב בכך שישנו נזק נפשי כבד לתושבי שדרות(חרדה יום יומית), הייתי אומר שפרס הוא חתיכת אפס נלעג.
אני כרגע נמצא יום אחד בשדרות, ואני כבר מגלה סימני חרדה, תארו לכם לחיות כך שלוש שנים... אגב עד לרגע זה נפלו היום בשדרות(או בסביבה) שלושה קסמים, שתיים בשעתיים האחרונות.

אז כן, בפעם הבאה שיהרג אזרח פלסטינאי אני בכל אופן אתרגש מהעניין הרבה פחות.

באמת מעניין אותי

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

שתי הנחות מוצא:
1. שטח שדרות הוא 1 קמ"ר
2. כדי להפגע מקסאם צריך להיות בטווח של לפחות 2 מטר ממנו.

והחישוב:

1 קמ"ר הוא 1,000,000 מ"ר.
2. מעגל שרדיוסו הוא 2 מטר - שטחו 12.56 מ"ר.

מכאן נובע שהסתברות להפגע מהירי של קסאם על שדרות בכל נקודה ונקודה שבה עומדים הוא 1,000,000/12.56. או: 0.001256% !

מכאן ואילך, אפשר להתחיל לעשות חשבונות שונים ומשונים שרק יקטינו את הסיכון: למשל העובדה שאינך יושב כל הזמן באותו מקום, שאינך נמצא כל היום בתוך שדרות וכו' וכו'.

בכל מקרה, הסתברות זאת נמוכה פי 6 מפגיעה בתאונת דרכים - בחישוב ארצי (מספר הרוגים בכל הארץ בשנה מתוך כלל תשבי הארץ), לאו דווקא בהתבסס על 12 שעות בכביש.

בכדי להמחיש עד כמה אתה טועה- במשך שלוש שנים 20 אנשים משדרות נפגעו מקאסמים(8 הרוגים מתוכם), אומנם אין לי אפשרות לבדוק במדוייק כמה תושבי שדרות נפצעו קשה או נהרגו בתאונות דרכים בשלוש השנים האחרונות, אבל בטח לא מדובר ביותר מ20 איש. כך שאת החשוב שלך אתה כבר יכול לזרוק לפח האשפה הקרוב לסביבת מגורך.

אני כנראה הגזמתי בחישוב, אבל מסתבר שגם אתה.(למעשה לגור בשדרות משמעו שאתה נמצא בכביש פי שתיים ממה שאתה צריך להיות).
בכל מקרה הפגיעה העקרית של הקסאם היא לא הסכנה הפיסית התמונה בו, אלה החרדה הנפשית הנגרמת כתוצאה ממנו.

תצטרך קודם לבסס את הנתון הבלתי סביר בעליל של הרוגי הקסאם שהבאת. לאחר מכן תצטרך להוכיח שההרוגים שהיו הם בהתפלגות נורמלית לאורך זמן ופיזור. שלוש שנים, ומספר קטן של מקרים אינו מהווה בסיס לחישוב הסתברות. (וזאת בניגוד לפיזור על פני שטח וזמן של ממצאים על תאונות דרכים). במלים אחרות. גם אם נהרגו למשל, 20 איש באוטובוס אחד שהנשרף כתוצאה מקסאם - זה אינו משפיע על חישוב הסכנה העתידית.

כיצד הגעת להנחת היסוד המגוכחת הזו?

2

ציטוט:

. כדי להפגע מקסאם צריך להיות בטווח של לפחות 2 מטר ממנו.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

האם יש לך ידע ונסיון בחבלה? הקסאמים הללו הם רק מעט יותר מחזיזים? תראה מה נשאר מהם אחרי הנפילה והפיצוץ.

החישוב שלך מוצא חן בעיני.
עכשיו תחשב מה הסיכון של פלשתינאים להיהרג מירי מטח של טילי MLRS משטח ישראל לתוך עזה.

בהנחה שטיל אחד מתפזר ומוחק שטח של 1 קמ"ר, ויש לנו 2 משגרים שלכל משגר שישה טילים, ובהנחה כי בכל קמ"ר בעזה ישנם 1,000 איש בממוצע (סתם הנחה פרועה).

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אם אתה מעריך שתשרוד ללא פגע פיצוץ של בין 20-5 קילו חומר נפץ (אמנם לא תקני)מטווח של שני מטרים,פלוס עוד כמה קילוגרמים של רסיסים פוטנציאלים, אני מאחל לך בהצלחה. אגב גם פיצוץ של חצי קילו בדגמים הישנים לא יותיר אותך ללא פגע מטווח כזה.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

זה נראה כמו שאלה במבחן בגרות במתמטיקה שנערך בעזה:
"קסאם נשלח מחופי עזה לעבר שטח האוייב הציוני במהירות של ככה וככה. באותו הזמן, משפחה של חזירים ציונים עושים פיקניק על אדמת פלסטין הכבושה במרחק של ק"מ מאיזור השיגור. תוך כמה זמן יפגע הקסאם בכובשים?"

ומה-היא סטיית התקן המותרת לכל היותר ע"מ שעדיין תבטיח את מותם בהנחה שקסאם הורג ציוני ממוצע באפקטיביות מקסימילת בטווח של עד 2 מטר ברדיוס.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אתה רוצה להגיד לי שאתה לא יודע מה היא סטיית התקן המותרת לכל היותר, ע"מ שעדיין תבטיח את מותם, בהנחה שקסאם הורג ציוני ממוצע באפקטיביות מקסימילת בטווח של עד 2 מטר ברדיוס?

מה? ישנתה בשיעורי חשבון? אני במקומך הייתי מתבייש לשאול דבר כ"כ פשוט.

כמובן שיש את עניין זוית השיגור והרוח שדוחפת את הטיל במעלה אחת בכל דקה שהוא נמצא באוויר.
בשאלה של הישראלים (זאת עם ה MLRS) אין את הבעיה של הסטייה.
גם אם הטיל יסטה ב 50 מטר, זה עדיין יפגע בול במטרה

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

1.

ציטוט:

אומנם אין לי אפשרות לבדוק במדוייק כמה תושבי שדרות נפצעו קשה או נהרגו בתאונות דרכים בשלוש השנים האחרונות, אבל בטח לא מדובר ביותר מ20 איש.

קביעה לא מבוססת, אפילו ההערכה היא לא מבוסס, אלא סתם על בסיס "נראה לי".

2. במספרים נמוכים כאלה, אי אפשר לדבר על סטטיסטיקה.

3. שיטת החישוב של ג'ו נראת לי יותר נכונה, רק שהוא המעיט "קצת" ביכולת הפגיעה של הקסאם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

ולקבוע בבטחון שלהפגע מקסאם אפשר גם בטווח של 10 מטר (גם יותר אבל אסתפק ב-10), זה מגדיל את שטח מעגל הפגיעה פי 25 וכך גם את הסיכוי להפגע ממנו, מה שמגדיל את ההסתברות להפגע מקסאם לבערך פי-4 מלהפגע בתאונת דרכים בחישוב ארצי.

כל הנ"ל הוא תחת ההנחה שאפשר להפגע מקסאם בטווח 10 מטר ממנו. לפי תוצאות ופגיעות בשטח, אפשר להפגע מקסאם בטווח גדול יותר, שכן רסיסים שלו עפים גם ל-30 מטר. אם נניח טווח של רדיוס פגיעה של 30 מטר, זה מגדיל את רדיוס המעגל בעוד פי 3 ולכן את שטחו פי 9 ולכן את הסיכוי להפגע בעוד פי 9 ומעמיד אותו על בערך בי 35-40 מלהפגע בתאונת דרכים בחישוב ארצי.

כל הנ"ל כמובן לא לוקח בחישוב את נפגעי החרדה, פציעה שהטיפול בה לא פחות קשה מפציעה פיזית. ובטח ובטח לא את נפגעי המלחמה בקסאמים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אני דברתי על הרוגים. פגיעה מרסיס מעשרה מטרים אינה קטלנית, ואולי אינה מסוכנת מהתזה של שמן במחבת צ'יפס. הקסאמים, קטנים יש בהם מעט חנ"ם ואין בהם ברד עופרת/פלדה, מסמרים או ברגים. ממילא כמות הרסיסים נמוכה מאוד. אני חושב שגם אתה ראית איך מסלקים ממקום נפילה טיל מעוות אבל כמעט שלם.

לצערי, ראיתי נפגעים מקסאם, כולל מטווח 10 מטר.

פגיעת קסאם היא יותר מסוכנת ממה שרוב האנשים חושבים, והטיפול בקסאם הוא יותר קל ממה שאנשים חושבים.

לגבי סילוק טיל שלם, אכן האיכות שלהם לא משהו, אחוז לא מבוטל בכלל לא מתפוצץ ואחר כך מחפשים אותם במשך שעות, ואחוז מסוים מתפוצץ חלקית (אולי זה מה שראית). אלה שכן מתפוצצים, יוצרים נזק שלהערכתי הגסה שקול לפצמ"ר 81, אולי קצת פחות.

להזכירך, גם טווח פגיעה של רימון 26, הקטן והמסכן הזה, מדבר על 8-15 מטר. 2 מטר הם הרבה פחות ממה שזה נראה לך וקצת חנ"ם זה הרבה יותר ממה שזה נראה לך.

בכל מקרה, אם כבר מדברים על נפגעים, אתה יכול להביא את הנתון הארצי הרשמי לגבי נפגעים בתאונות דרכים? (לא רק הרוגים)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

כאשר אתה מדבר על הרוגים - זה חד משמעי. גם אם אתה מדבר על כאלה שנשארים נכים (עם אחוז נכות מוכרת) זה בר-הגדרה. אבל כאשר אתה רוצה לדבר על "נפגעים" בתאונות דרכים אנחנו נתברבר לגמרי. ילד שהתחלק מהאופניים, שפשף את שתי זרועותיו, וקיבל טיפול במד"א - נכנס לקטגוריה של "נפגע" תאונת דרכים. כך גם אדם שנופל ממדרגות האוטובוס...

(שים לב ליושרה של עבדך הנאמן. הרי אם נכניס את כל ה"נפגעים" בתאונות דרכים, אז אני מוכיח בקלות שסכנתן גדולה הרבה יותר מקסאמים... )

ולו למען העניין שבכך.

אגב, אני אל טוען בשום מקום שקסאם יותר מסוכן מתאונות הדרכים. אני רק טוען שהגזמת קצת בחוסר "הערכתך" את הקסאם.

לגבי העניין מה שאני אומר זה מאוד פשוט - כן, המלחמה בתאונות הדרכים היא הרבה יותר חשובה מהמלחמה בטרור. בתאונות דרכים נהרגים יותר אנשים (מספרית) מבתאונות הדרכים. בטרור גם הרבה יותר קל להלחם מבתאונות הדרכים. לכן, מה שמדינת ישראל צריכה לעשות זה לשטח כל שטח ממנו יוצא קסאם בעזרת MLRS, פגזי 155 או חיל האויר. אחרי מספר ימים של תגובות כאלה נקבל שקט. כשהשקט יפסק אחרי מספר חודשים - לחדש מיידית את התגובה באותו הכוח. במקביל לסיים את ההתנתקות ולהפסיק לספק להם חשמל, כסף, אמצעי לחימה וכל עזרה כללית אחרת (למעט מקרים הומניטריים גרידא). כך, הרבה משאבים יתפנו למלחמה החשובה באמת - בבריאות, איכות הסביבה ובתאונות הדרכים. אבל הרבה יותר נוח לכל הממשלות הרקובות שלנו לשים את מוקד תשומת הלב על הטרור ו"כאילו להלחם" בו, תוך כדי התרפסות כוללת בפני המפגעים בנו וכמובן חוסר מעש בכל תחום חשוב אחר, כי הרי "אנחנו נלחמים בטרור וכל המשאבים הולכים לצבא".

לגבי היושרה, אין ויכוח. אנחנו מכירים לא מהיום, ולמרות חוסר הסכמה בהמון נושאים אינני הטלתי ספק ביושרך .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.