לפי בחירת הרוב בהצבעה האחרונה, נבחרה תמונתו של דור (הידוע בכינויו "פורש").


והנה התמונה הזוכה:







[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/exif.php?file=2006/06/27/62140284.jpg]



קישור לאשכול ההצבעה

דור, מזל טוב על הצל"ש החדש !


רועי (rgrg), טל (RedHunter) ומשה (carish1)

http://photo.fresh.co.il

מזל טוב

Nikon F5|Nikon D300|Nikon D50|Canon SD800+DiveSuite|Nikon 105 2.8 VR|Nikon 18-200 VR|Nikon 50 1.8|Sigma 50-500|Sigma 10-20|Sea&Sea YS-110 Flash|Kata 103|

Temp Web Site: picasaweb.google.com/erez2006

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מזל טוב על הזכייה!!!

Canon EOS Rabel XT + CANON 24-105L + KIT 18-55 + SIGMA 70-300 APO DG MACRO + SIGMA 17-70 F2.8 MACRO-4.5 + FlashLight 580EX + Micro Trekker 200 + HYPERDRIVEHD80

התמונה הכי טובה שראיתי באתגר...

YanivTzarfati - Studio photographer
http://www.facebook.com/Yanivphotography

מזל"ט - וואלה אחי שהייה במטוס זעיר ללא טייס...חחחחחחחחחחח...

באמת התמונה הכי טובה !...

בברכה, איתמר חסן

מזל טוב תמונה מצוינת

"מצלמה היא כלי שמלמד אנשים איך לראות ללא מצלמה."

טוב קודם כל תודה רבה רבה! על הזכייה וכל מי שהצביע ^_^



ועכשיו להסבר מפורט על התמונה: ואיך הגעתי דפקה אליה:



1) rgrg –מנהלינו האהוב רשם את האתגר "ילדות" מהמילה "יליד" הוא שם חיריק מתחת ל- "ל"

לכן, המובן "ילדות" הוא לא במובן של ילדותיות, תינוקיות.....אלה כבריאה ילידה, כביכול

גם של בני אדם. (לפי מה שאני הבנתי)



2)לכן אפשר לראות בתמונה שלי:



א)את בראשית הבריאה של ה', את האור מהחושך.

אפשר לראות את החום והאור היוצא מתוך החושך.



ב)כשם שבלידה הראש של הנולד יוצא ראשון, כאן ראשו של הנולד יוצא ראשון (כאן מהחושך)



ג)כשם הולדת ישו, בן האלוהים, הנולד בגיל מצוות (כבן 13)-אפשר לראות בתמונה. (אחי בתמונה)



ד)לידה על מגש של כסף, כמו שיש "לא עשו אותי באצבע", כאן-"נולד על מגש של כסף"



ה)הנולד מבחין בדמותו מהמגש המבריק- כבר מהלידה רואה את עצמו.


אז שוב תודה לכולם!!! אוהב אותכם

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם נדייק בעברית - המילה "ילדות" נכתבה עם 'שווא' מתחת לעיצור ל'.

יַלְדוּת [ש"ע; נ'; יַלדוּת-, יַלדוּתו] <ילד> 1. [תנ] תקוּפת חַיָיו של יֶלֶד, שנות חייו הראשונות של אדם; 2.[תמ] תכוּנַת היֶלֶד


בניגוד לצורת הנקבה ברבים של ההגדרה המילונית הבאה:

יֶלֶד [ש"ע; יֶלֶד-, יַלדה; ילָדים, יַלדֵי-, ילָדות, יַלדות-, יַלדו] <ילד> 1. [תנ] אדם בִּשנותיו הראשונות; 2.[תנ] בן; 3.[תנ] צעיר בּבעלי חיים; 4. [תנ] (בּצוּרת הריבּוּי) שֵם כּולל לבָנים וּלבָנות

(המילה המודגשת היא זו שהיתה עלולה להטעות)


ואגב, בתגובתך ישנה טעות כתיב נפוצה - בכתיבה של המילה - לא "דפקה" אלא
דַווקא, דַּוְקָא [אר] [תה"פ] (רווֵחַ גם: דַווקה) רק כך, כך בדיוּק (לפעמים בנימה של עקשנוּת)


"רגע של עברית...."

http://photo.fresh.co.il

לגבי המילה "דפקה" הייתה לי הרגשה שמשהו לא בסדר, כי כבר תוכן ההודעה שלי התעסקה

בדקדוק המילה "ילדות" אבל עזבתי את זה



ודבר שני, אז זהיתי נכון את פירוש המילה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עכשיו כבר גם הזוכה באתגר מסביר לנו עד כמה אין קשר בין נושא האתגר לתמונה המוצלחת אותה הוא הציג.
הבעיה בהבנת הנקרא - נושא האתגר היה "ילדות" ואין לזה פירושים פילוסופיים ומתחכמים אחרים, כך שגם פורש וגם רוב המשתתפים לא הבינו כלל מה בעצם רוצים מהם באתגר הזה. היו הרבה תמונות נחמדות - מעטות היו ראויות שענו על מה שהתבקש מהם.
יש בעיה יסודית כאן באתגר האנונימי - ההצגה של התמונות רק להצבעה, ולא להצגה מוקדמת לכלל המשתתפים גרמה לתקלה הגדולה באתגר הזה.
כל הנושא האנונינמי הוא ממש ילדותי. מי שמצביע עבור החבר שלו או עבור צלם שהוא מוכר בפורום הזה, ולא מטעמים ענייניים - פשוט מרמה את עצמו ואת המשתתפים האחרים בפורום. מאחר ואין כאן זכייה בפרס אלא רק הכרה ביכולות שלך כצלמ/ת, מה הטעם לרמות בתוצאות ההצבעה ??? כל השיטה כאן פשוט מוטעית, וחבל.

מסכים עם אבנר.
לחלוטין.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

באופן עקרוני, אבנר, אני מסכים איתך. גם לדעתי, התמונה לא שיקפה את מהות הנושא, ולכן לא הצבעתי לה.
הגורם לבעייתיות באתגר הזה, לדעתי, הוא שאין ביקורת או סינון לתמונות. כל אלה שמתכוונים עכשיו לקפוץ ולהגיד שאם תהיה ביקורת או סינון, זה יוריד מערכו של הפורום -שבו ותקשיבו עד הסוף . בביקורת - הכוונה ביקורת עצמית; סינון - עוד דרישה לאתגר, בדיוק כמו אנונימיות או גודל התמונה, כלומר, למשל, הסבר מדוע התמונה מתאימה לאתגר (ולא, הסברים כמו "השורש של ילד וילדות זה אותו השורש, לכן העלתי תמונה של אחי המקסים שהוא ילד"). זו לדעתי הייתה הבעיה באתגר הזה.

לגבי האנונימיות - בעולם מושלם, אתה צודק. העולם שלנו לא מושלם. לדעתי, כולנו מושפעים מידע של מי העלה את התמונה, במודע או שלא במודע. לכן, יש חשיבות לאתגר האנונימי - התמונה שנבחרה, למשל - בחיים לא הייתי יודע מי צילם אותה.
לכן, לדעתי יש טעם באתגר אנונימי, אוליי במקביל לאתגרים "רגילים".

עמרי

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

אני לא מסכים איתך.
אנשים לא מעלים תמונות שקשורות לאתגר לא משנה מה עושים.
אז גם הפעם זכתה תמונה יפה (ללא ספק) שלא קשורה בכלל לאתגר.
אמרתי זאת לפני שהאתגר עלה, ואפשר לומר שהניחוש שלי ש 90% מהתמונות יהיו פורטרטים של ילדים לא היה רחוק מהמציאות.

ארנון, לדעתי יש להמשיך עם האתגר האנונימי, לי זה יותר כיף להשתתף ככה. שאף אחד לא יודע איזו תמונה אני העליתי.
מה שכן צריך לפתח קצת את שיטת האתגר ע"מ לעודד תמונות מתאימות להצבעה. או ע"י הנחיה של פותח האתגר (כמו ג'רי בפורום השכן) או ע"י סינון התמונות שעולות להצבעה, לפי דעתו של אחראי האתגר או המנהלים שלושתם (או כל דרך חלופית אחרת, כמו למשל 'איקס התמונות המתאימות הראשונות שנשלחו בפרטי').

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

כמו שכתבתי למטה

ציטוט:

הקדמתה אותי בהסבר... סבבה אבל לדעתי מתחתה את המושג "ילדות" מעבר לכל מציאות... אפילו אבשלום-קור לא היה מגיע לזה

ועוד משהו
כמו שכתבתי המודעה הראשית של האתגר
בבקשה ליישם את זה לאתגר הבא!!!
אחרת פחות ופחות אנשים כמו מתן ישתתפו

ציטוט:

נסכם את זה ככה.... לא רוצים סינון? טוב כל אדם ששולח תמונה לאתגר חייב לנמק למה התמונה שלו מתאימה לאתגר ובכך יהיה הסינון הכי טוב... בלי נימוק התמונה לא תתקבל ויגרום לאנשים טיפה ביקורת עצמית ולחשוב והנימוק יצורף לתמונה אחר כך בשלב ההצבעה ולסיכום...........

ציטוט:

אפשר להתפשר על נימוקים לא כל כך טובים... היות והפורום הזה הוא למתחילים ומקצוענים כאחד אבל נימוקים מופרכים כגון.... "הזקן הזה דומה לציפור לכן הוא מתאים לאתגר ציפורים" יסונן והמנהל יצטרך לעבוד קצת בכך שישלח הודעה בחזרה שיגיד "נימוק לא מספק... זקן הוא לא ציפור!!!" גם ככה האתגרים שלנו נימתחים על לפחות כמעט חודש אז יש זמן למקצה שיפורים לכולם... וגם ימנע שליחת תמונות "מהבוידם" ברגע האחרון.

לתשומת לב המנהלים

Nikon F5|Nikon D300|Nikon D50|Canon SD800+DiveSuite|Nikon 105 2.8 VR|Nikon 18-200 VR|Nikon 50 1.8|Sigma 50-500|Sigma 10-20|Sea&Sea YS-110 Flash|Kata 103|

Temp Web Site: picasaweb.google.com/erez2006

אם נימוקים יהוו פרמטר כלשהו בסינון התמונות, תמונות פחות טובות יוכלו לזכות אם הצלם יידע להתבטא בכתב טוב יותר מצלמים אחרים - שאולי צילמו תמונות ראויות יותר.

אני בעד תמונה נטו - לא צריך הסברים לפני ההכרעה.

1. כן...

ואז תמונות של מתבגרים חדי גבה ינצחו באתגר "ילדות"
מצטער...
אתה לא משכנע...
אדם שמצלם תמונה לאתגר ובוחר אותה כמיצגת אותו צריך לדעת גם להסביר למה הוא בחר אותה

2. זה יהיה מעניין יותר לקרוא את ההסברים של האנשים

3. שמע אולי אפשר לא להוסיף הסברים לבחירה הסופית אבל עם שליחת התמונה חובה!!! לדעתי כדי
שמצבים כמו סעיף 1 לא יחזרו על עצמם... ולא רק "מהצעירים" אלה גם מזיקני הפורום

Nikon F5|Nikon D300|Nikon D50|Canon SD800+DiveSuite|Nikon 105 2.8 VR|Nikon 18-200 VR|Nikon 50 1.8|Sigma 50-500|Sigma 10-20|Sea&Sea YS-110 Flash|Kata 103|

Temp Web Site: picasaweb.google.com/erez2006

מסכים עם ארז, אם כי לא הייתי מתבטא בחריפות כזו.
טכנית, התמונה שזכתה מאוד טובה והרעיון של שימוש במראה עבד מצויין, כמו גם הצבעים הנהדרים.
אין ספק שטכנית, מהתמונות שעלו לאתגר, היא באיכות גבוהה ומהסיבה הזו באמת מגיע לה לזכות.

בפורום השכן (d-spot) מעלים בכל אתגר תמונות מהממות. ממש, רואים רמה גבוהה מאוד ואיכות גבוהה מאוד, אבל שם יש מנהל אתגר שבוחר מי יעלה להצבעה בסוף ואז אתה יכול להיות שקט שכל מי שהעלה תמונה מדהימה שלא קשורה לנושא - לא יופיע בהצבעה ויקח אליו קולות ועוד ינצח...

האבסורד הוא שמספר המצביעים גדול פי שלוש ממספר המשתתפים בפורום (כי יש לנו מלא צופים מפורומים שכנים שלא כותבים פה). הם לא מבינים (או מבינים פחות ולכן קל להם להתבלבל) בצילום, ולכן מצביעים לתמונה שלדעתם הכי יפה. וכפי שאמרתי קודם, התמונה של פורש באמת יפה מאוד...
אם יהיה אתגר טכני כמו למשל "High-Key" או "HDR" או "IR", מונחים שמי שלא כל כך פעיל בפורום או בכלל בצילום הדיגיטלי, לא ידע מה המשמעות של זה, ואז יצביע שוב לתמונה שלדעתו הכי יפה, אפילו אם אין שום קשר בין התמונה לנושא האתגר. זה יהיה הכי מצחיק בעולם שבאתגר High-Key למשל, תזכה תמונת Low-Key, או שבאתגר "IR" תזכה תמונת מקרו של פרפר (כמובן, ללא IR).
זה בדיוק המצב פה כיום.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

מסכימה.

אבל אולי באמת אין ברירה אלא להסיר את מעטה האנונימיות. אולי ככה אנשים יתביישו להעלות תמונות שלא מתאימות. אני חושבת שהאתגר הזה (האנונימי הראשון) היה שיא לא רגיל של תמונות שאינן מתאימות.
אחרי ההסבר של דור, אני אפילו יותר חושבת שצריך נימוק/סינון, כי אפילו אני יכולתי לראות בתמונה הזו משהו שיותר קשור ל"ילדות" ממה שהצלם עצמו ראה. [הפוזה הזו של ההסתכלות במראה, וההבעה המדוכאת-קצת (התנהגות טינאייג'רית ממוצעת) שידרה לי קצת "ילדותיות". טינאייג'רים ילדותיים... ]

בקיצור, משהו חייב להשתנות.

הי, אולי נפתח את ההצבעה לחברי פורום-צילום בלבד? טכנית הדבר הזה אפשרי?

[QUOTE=שחף דרור]מסכימה.

אבל אולי באמת אין ברירה אלא להסיר את מעטה האנונימיות.[QUOTE]

שטויות זה לא קשור בכלל!

Nikon F5|Nikon D300|Nikon D50|Canon SD800+DiveSuite|Nikon 105 2.8 VR|Nikon 18-200 VR|Nikon 50 1.8|Sigma 50-500|Sigma 10-20|Sea&Sea YS-110 Flash|Kata 103|

Temp Web Site: picasaweb.google.com/erez2006

מחזק.
אכן לא קשור.
אנשים מאז ומעולם העלו תמונות לא קשורות.
הפעם הנושא היה בעייתי במיוחד והכתובת היתה על הקיר מזמן, עוד כשרועי פתח את האתגר.
אין קשר בין אנונימיות לבושה או משהו. אנשים כולם גאים בצילומים שלהם ואף אחד לא מתבייש להעלות לכאן איזה צילום שבא לו.
הבעיתיות היא בהקשר ולא בצילום עצמו. מי שלא מבין את האתגר, פשוט לא מבין אותו, וגם לא מבין שהוא עושה משהו שלא צריך לעשות.

לדעתי צריך לבוא בדרך החינוך ולא בדרך הענישה.
על פותח האתגר לחדד את כוונת המשורר ולהסביר, תוך מתן דוגמאות נקודתיות לאתגר.
ומי שחסר לו קצת דמיון - כנסו לנושא השבועי של d-spot ותראו איך אתגרים באמת עובדים, אף על פי שזה אתגר שבועי.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גודלן-ארז שטויות זה לא קשור בכלל!

בוא נעשה הסכם: אני לא אעשה דה-לגיטימציה לדברים שלך, ואתה לא לשלי. סבבה?
ובאופן כללי לגבי התגובות שלך באשכול הזה: זכותך לבחור בדעה משלך, אבל השתדל להתבטא בצורה שתאפשר גם לאחרים לבחור בדעה משלהם.

בכל מקרה, מבחינתי גם השיטה של נימוק היא בסדר גמור. העיקר שיהיה שינוי כלשהו.
מתן - (די, די כבר עם די-ספוט.) יכול להיות שאתה צודק, והבעיה לא היתה באנונימיות אלא בנושא, אבל אני עדיין חושבת שכשהאתגר לא היה אנונימי, יותר אנשים עשו דין וחשבון עם עצמם לפני שהם העלו את התמונה. רוב לא רצו ליפול לזרם של קטילות על התמונה שאינה קשורה לנושא. אתה אומר שמי שהעלה תמונה שלא מתאימה - לא הבין אתה הנושא. נו, באמת, כולנו יודעים שזה לא המצב. אתה בעצמך אמרת לא אחת שהרבה גולשים פשוט מחפשים תמונה שתתאים איכשהו לנושא, העיקר להיכנס להצבעה. כמעט אין כאן אנשים באמת תמימים, שבאמת לא הבינו את הנושא. (ואגב, כדאי באמת להוסיף יותר הסברים בתחילת האתגרים.)

למה די עם די-ספוט?
מה רע בלחקות מודל שעובד, ועובד טוב? למה צריך להמציא את הגלגל מחדש?
גם שם היו בלאגנים לפני שהם הגיעו למצב הנוכחי.

אם יש לך רעיון לשידרוג כלשהו, את מוזמנת להציע משהו קונקרטי.
שחף - מה זאת אומרת אין כאן אנשים תמימים שלא הבינו את הנושא?
אז מה הסיפור של התמונות פורטרטים של ילדים? זה בדיוק זה! עזבי עכשיו את הפן הטכני - רוב התמונות שהועלו היו פורטרטים של ילדים. אמרתי את זה לפני שהאתגר התחיל לרועי, וזה היה די ברור שזה מה שיקרה. אנשים פשוט לא מבינים.

בפעם הבאה שיהיה אתגר IR ואנשים יעלו מקרו של פרפרים גם תגידי שהם בתמימות לא הבינו?
לא צריך לתת הסבר לצילומים. הצילומים צריכים להיות ברורים מעצמם. צילום שאינו ברור מעצמו, פשוט לא עומד בדרישות. ראי את ההסברים מרחיקי הלכת של פורש לצילום שלו. רק על ההסברים לבד הייתי פוסל אותו מהתחרות.
אם יהיה אתגר IR, ותועלה תמונה שלא צולמה ב IR, היא תיפסל. אפילו שהצילום עצמו הציג תמונה אמנותית מקומפזת להפליא של שלט "סכנה! גלי אינפרא אדום חזקים, חובה ללבוש אמצעי מיגון תקינים!".
הסבר זה תירוץ למה התמונה מתאימה לנושא.
תמונה שווה אלף מילים, והדבר האחרון שאני רוצה זה להמשיך לכתוב תגובות של אלף מילים בשביל להסביר רעיון או תמונה. בחיית.

עוד בעיה באתגר האנונימי, זה שהתמונות עולות לבד לפני הצבעה. במצב הזה, אי אפשר להעלות אשכול דיון ולקבל פידבק שם. הדרך היחידה היא להגיב באשכול ההצבעה עצמו, אבל אז זה גם מאוחר מדי כי התמונה עומדת להצבעה, וגם אני שונא תעמולות בזמן הבחירה. תמיד אני נמנע מלהגיב בנוגע לתמונה ספציפית (לחיוב או שלילה) באשכול הבחירה.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

הסכנה העיקרית של גלי IR הם צלייה
גלי IR הם בעיקר - חום.
קרני UV הן המסוכנות.
היי, סיימתי פיזיקה, למה אני ממשיך להתעסק עם זה בכלל?!

בקשר למודל לחיקוי - זה רעיון לא רע.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מה אתה אומר... אתה יכול להתעוור גם מהסתכלות לתוך מקור IR שופע (כמו השמש), אפילו שאתה לא רואה שום דבר.

אם תאיר על העין עם פנס IR גדול, אתה לא תראה שום דבר... ואז אחרי כמה זמן אתה לא תראה שום דבר בכלל

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

הבעיה עם ההסתכלות לשמש היא דווקא קרינת הUV.
תסתכל הרבה מאוד זמן על נורת להט - רוב הקרינה שלה היא IR - לא נראה לי שתתעוור מנורת להט פשוטה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

גם UV ברמה נמוכה לא מסוכנת.
ברמה גבוהה, היא מסוכנת מאוד, כמו כל קרינה לצורך העניין...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

זה מצויין ללמוד מהתנסויות שלא אחרים (די ספוט, במקרה שלנו), אבל כבר עולה לי על העצבים לשמוע את השם שלהם. במיוחד כשאתם קוראים לפרש "מגרש למתחילים" ומהללים את די ספוט ללא הפסקה. יאללה, חלאס.

אמנם לא הצעתי בעצמי משהו קונקרטי (חוץ מאשר פתיחת ההצבעה לחברי הפורום בלבד), אבל לפחות תמכתי בהצעות שעלו פה, בניגוד אליך.

עכשיו, לספור כמה פעמים סתרת את עצמך?
אז ככה:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narxx מה זאת אומרת אין כאן אנשים תמימים שלא הבינו את הנושא? אז מה הסיפור של התמונות פורטרטים של ילדים? זה בדיוק זה! עזבי עכשיו את הפן הטכני - רוב התמונות שהועלו היו פורטרטים של ילדים. אמרתי את זה לפני שהאתגר התחיל לרועי, וזה היה די ברור שזה מה שיקרה. אנשים פשוט לא מבינים. בפעם הבאה שיהיה אתגר IR ואנשים יעלו מקרו של פרפרים גם תגידי שהם בתמימות לא הבינו?

זה בדיוק העניין - אני אומרת שהם דווקא כן הבינו. עכשיו אני יכולה להפנות אליך את המשפט: "בפעם הבאה שיהיה אתגר IR ואנשים יעלו מקרו של פרפרים גם תגידי שהם בתמימות לא הבינו?"
הם מבינים את הנושא, אבל הם לא מצליחים לצלם תמונה שמתאימה אליו (או שאין להם כוח) אז הם שולפים מהארכיון.

אני לא בטוחה שהסברים זה דבר כ"כ גרוע, אבל אולי הוא באמת לא טוב, כי תמונה טובה באמת שווה אלף מילים. (אבל שים לב שבאתגר מים, ההסבר ההוא שלך על העלה עם הטיפה - זה דבר שבאמת לא הייתי חושבת עליו. זה היופי באומנות, כל אחד רואה משהו אחר, והכי טוב זה לשמוע וללמוד מאחרים.)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narxx עוד בעיה באתגר האנונימי, זה שהתמונות עולות לבד לפני הצבעה. במצב הזה, אי אפשר להעלות אשכול דיון ולקבל פידבק שם. הדרך היחידה היא להגיב באשכול ההצבעה עצמו, אבל אז זה גם מאוחר מדי כי התמונה עומדת להצבעה, וגם אני שונא תעמולות בזמן הבחירה. תמיד אני נמנע מלהגיב בנוגע לתמונה ספציפית (לחיוב או שלילה) באשכול הבחירה.

צודק, אבל אתה זה שעדיין תומך נלהב באתגרים האנונימיים. אולי כדאי לפתוח אשכול עם כל התמונות (שיהיה פתוח לתגובות) כמו באתגר הקודם (מה שמזכיר לי שטעיתי קודם. "ילדות" הוא לא האתגר האנונימי הראשון), ורק אחרי שיינתן זמן לתגובות (ולצלמים להסיר את התמונה שלהם מהאתגר, או לפחות לגולשים להבין אילו תמונות לא רלוונטיות להצבעה, אפילו אם הן כן ישתתפו בהצבעה) - ייפתח אשכול הצבעה.
איך אני בהצעות קונקרטיות?

אני חושב שהאנשים לא הבינו, וגם אחרי שקראו או לא קראו את השיחה שלי עם רועי, הם עדיין לא הבינו. את חושבת שהם עושים זאת מתוך כוונה רעה, לדעתי הם פשוט (ואני נזהר במילים חריפות) סתומים.
אולי צריך לעשות אתגרים ברורים יותר כמו למשל "אבני מדרכה" או "ירח" או "אופניים".
רעיון קשה להעביר בצילום, אבל הרבה יותר קל לצלם תמונה של הירח, או של אופניים או אבני מדרכה...

נקודת מבט שונה על צילום לא תעשה אותו ליותר טוב.
התמונה שאני הצבעתי עבורה באתגר מים הובנה ע"י אחרת מאשר אחרים (שלא הבינו את האתגר והצביעו לתמונה של דרור, שאגב הועלתה מהארכיון).
כל עוד יתמודדו רק תמונות מתאימות, אז הבחירה בין התמונות תהיה כיפית. כל אחד יצביע לתמונה שלדעתו הכי משקפת את האתגר ובגלל שכולן מתאימות, הבחירה הסופית תהיה מעניינת.
לספר מה אני ראיתי בתמונה אחרת מאחרים לא יתרום לאף אחד שום דבר, לדעתי. אני עשיתי את זה אז כי נתבקשתי (כזכור לי).

אני בעד האתגרים האנונימיים כי אני חושב שזה לא רק רעיון יפה, אלא הבעיתיות באתגרים האחרונים שלנו לא קשורים לאנונימיות, הם קשורים ליכולת האנשים לעבד בראש שלהם מהו "נושא" בתמונה. את זה פותח האתגר (מנהל) צריך להדגיש בכל אתגר מחדש. ממש איפה שכתוב על תאריך הסיום שלו.
ובנוגע להצעות הקונקרטיות - הן די מעאפנות, אבל עדיף להציע הצעות מעאפנות מלא להציע כלום
סתם מותק. אני לא חושב שזה יהיה רעיון טוב לעשות אשכול עבודות לפני ההעלאה. כל אחד יעשה את עבודת הסינון בעצמו ויגיש לרועי (או כל מנהל אתגר). אם רועי ימצא לנכון לפסול את התמונה, so be it.
אין לי שום בעיה לפסול לאנשים תמונות מבלי שיתאמצו קצת למען האתגר הזה. שליפת תמונה שבערך מתאימה מהארכיון זו לא המטרה, כמו גם הפצצת אשכול דיון במלא תמונות שמתוכן אנחנו נתבקש להמליץ על התמונה הראויה ביותר.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

יש משפט קצר שנהוג להשתמש בו גם בתחום ההנדסה

"IDIOT PROOF"

הכוונה להבהיר את הנושא כל כך לעומק וכל כך פרטני שלא יהיה אפילו אפשרות!!! לטעות.

זה מה שאתה מתכוון מתן?...
אם כן...?... אני בעד

ושחף חמודה... אני מתבטא בציניות דורסת כזו כדי להבהיר את הנושא יותר לעומק...
את מסכימה שאם לא הייתי מתבטא ככה השרשור והדיון הזה לא היה מתפתח?...
זו הדרך היחידה להעיר אנשים אדישים כמו שבארץ שלנו...

Nikon F5|Nikon D300|Nikon D50|Canon SD800+DiveSuite|Nikon 105 2.8 VR|Nikon 18-200 VR|Nikon 50 1.8|Sigma 50-500|Sigma 10-20|Sea&Sea YS-110 Flash|Kata 103|

Temp Web Site: picasaweb.google.com/erez2006

משפט נוסף חמוד שאני אוהב, באותו הקשר:

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

חחחחחח

אתה לא יודע עד כמה זה נכון O_O
לא משנה באיזה ענף תיכנון אתה נמצא...
חומרה, תוכנה, מערכות, ביניין וכו.. תמיד יהיה את האידיוט בדרך שינסה להכשיל אותך.. והוא אפילו לא יבין למה.

Nikon F5|Nikon D300|Nikon D50|Canon SD800+DiveSuite|Nikon 105 2.8 VR|Nikon 18-200 VR|Nikon 50 1.8|Sigma 50-500|Sigma 10-20|Sea&Sea YS-110 Flash|Kata 103|

Temp Web Site: picasaweb.google.com/erez2006

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גודלן-ארז ושחף חמודה... אני מתבטא בציניות דורסת כזו כדי להבהיר את הנושא יותר לעומק... את מסכימה שאם לא הייתי מתבטא ככה השרשור והדיון הזה לא היה מתפתח?... זו הדרך היחידה להעיר אנשים אדישים כמו שבארץ שלנו...

יפה אמרת: ציניות דורסת.
אני אדם ציני ביותר, ובכל זאת אני משתדלת לא לדרוס אחרים בציניות שלי (לדעתי למטה באשכול הזה, בתגובה לקונן, הושפעתי ממך מעט...).

וחוצ - אני לא אדישה לנושא הזה, אז לפחות אלי דבר יפה, טוב? טוב.


עכשיו תמשיכו להתווכח אתם, כי אני מרגישה שאנחנו חוזרים על עצמנו.

אני לא יודע עד כמה עוזרים השרשורים העקרים שלנו

כל עוד לא ראיתי משהו מהמנהלים מתייחס ברצינות לשרשורים הנ"ל של מתן, שחר ושלי.

אנחנו תוחנים מיים בשביל אף אחד...

אם אני טועה ואחד המנהלים עוקב אנה תקנו אותי, אבל זה מרגיש מבוזבז...

נחכה לאתגר הבא לתוצאות.

Nikon F5|Nikon D300|Nikon D50|Canon SD800+DiveSuite|Nikon 105 2.8 VR|Nikon 18-200 VR|Nikon 50 1.8|Sigma 50-500|Sigma 10-20|Sea&Sea YS-110 Flash|Kata 103|

Temp Web Site: picasaweb.google.com/erez2006

מה מבוזבז? מונה ההודעות שלך לא קופץ?

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

צריך להכין משהו מיוחד להודעה ה-1000 ... ניראה לי IR

Nikon F5|Nikon D300|Nikon D50|Canon SD800+DiveSuite|Nikon 105 2.8 VR|Nikon 18-200 VR|Nikon 50 1.8|Sigma 50-500|Sigma 10-20|Sea&Sea YS-110 Flash|Kata 103|

Temp Web Site: picasaweb.google.com/erez2006

אני יהיה הראשון שיגיד ( או יכתוב ) את מה שאני באמת חושב (עם צנזורה)

באמת התמונה בין היחידות באתגר שבוצעה כמו שצריך... חדה... צבעים מצויינים... וההתמזגות עם
הרקע השחור מצויינת ועוד יש סיגנון עם העץ מאחורה שלא הופך תרקע למשעמם לגמריי.. וקומפוזיציה מעולה.

אבל....
אם אפשר הסבר מהמנצח...
איך מובע הנושא "ילדות" בתמונה הנ"ל?.............


עריכה

הקדמתה אותי בהסבר... סבבה
אבל לדעתי מתחתה את המושג "ילדות" מעבר לכל מציאות... אפילו אבשלום-קור לא היה מגיע לזה

Nikon F5|Nikon D300|Nikon D50|Canon SD800+DiveSuite|Nikon 105 2.8 VR|Nikon 18-200 VR|Nikon 50 1.8|Sigma 50-500|Sigma 10-20|Sea&Sea YS-110 Flash|Kata 103|

Temp Web Site: picasaweb.google.com/erez2006

יש הסבר תגובה למלה ^_^

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מזל טוב!
תמונה מעולה!

התמונה ברמה מדהימה, אבל אני רוצה בבקשה הסבר...
איך תמונות שמביעות ילדות באמת כמו 10 , 26 , 18 , 12 לא זכו??
האם בוחרים תמונות לפי רמת הביצוע ולא לפי הרעיון??
איפה יש בתמונה הזאת ילדות?

יש עוד מישהו שחושב כמוני??

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קונן התמונה ברמה מדהימה, אבל אני רוצה בבקשה הסבר... איך תמונות שמביעות ילדות באמת כמו 10 , 26 , 18 , 12 לא זכו?? האם בוחרים תמונות לפי רמת הביצוע ולא לפי הרעיון?? איפה יש בתמונה הזאת ילדות? יש עוד מישהו שחושב כמוני??

מאוד סביר שהיו עוד תמונות מעולות , אבל העם הצביע (כל אחד לפי שיקוליו הוא ) וזאת זכתה !!!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://services.nexodyne.com/email/icon/MiIHt9CsUg%3D%3D/JE2kTDA%3D/R01haWw%3D/0/image.png]

קונן, תתעסק בדברים שאתה מבין בהם לפחות קצת, בסדר?

[הסבר מינימלי, כדי לא לצאת מגעילה לגמרי: תמונות של ילדים לא מעבירות את הנושא "ילדוּת". האתגר לא היה "ילדים" אלא "ילדוּת" (רועי, הנה אופציה טובה יותר לניקוד מבהיר...). אתה צודק, גם התמונה הזו לא מעבירה את נושא ה"ילדוּת", אבל תמונות הילדים בטח לא עוקפות אותה על סעיף התאמה לנושא.]

תמונה 10 זה ילדים??
תמונה 26 זה ילדים??
לא!
זה משקף ילדות...
ודרך אגב ילדות זה לא חייב להיות ילדות שמחה....

בוודאי שאין חובה לצלם ילדות שמחה.
אני לא חושבת שמספרי התמונות שציינת משקפים ילדות, אבל יודע מה? זכותך לחשוב ככה. אני אפילו אשמח אם תאיר את עיני. (אולי 12 קצת משקפת את זה.)

התמונה היחידה ש(לדעתי) משקפת ילדות היא תמונה מספר 20. היא אדירה, אבל חבל שהיא לא עשויה מספיק טוב מבחינה טכנית (שוב, לדעתי).

אז אולי אפשר למצוא בתמונה שלי ילדות קצת אחרת כמו ששחף דרור אמרה בערך.


כלומר: ההתעניינות שיש בילדות אצל ילדים בעצמם, מסתכלים על עצמם במראה.

בשקט בחדרי חדרים שאף אחד לא רואה הם מסתכלים על עצמם הרבה

במראה ומסתכלים על עצמם הרבה זמן.

שלא נדבר על תינוקות שמסתכלים על עצמם בפעם הראשונה ^_^

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אוי תעשה לי טובה ותפסיק לאנוס את התמונה שלך על המציאות.
אתה חופר עמוק מדי בנסיון נואש להצדיק את הצל"ש שלך.
תהנה מהספק. אף אחד לא יקח לך את הצל"ש. זכית בו ביושר ובצורה הוגנת. פעלת לפי כל הכללים של האתגר.
חבל לי רק שאתה עדיין לא מבין, אחרי שמסבירים לך, מדוע לא היית אמור לזכות בו מלכתחילה.

חוכמולוגים תמיד היו ותמיד יהיו בפורום. אתה לא הראשון ולא האחרון.
היו תמונות מתאימות יותר באתגר ולצערי אתה זכית (למעשה, חבל לי בכלל שעלית להצבעה), אבל אנחנו עובדים עכשיו ביחד ע"מ למנוע השנות דברים כאלה, או לפחות לצמצם משמעותית את התופעה.
בסדר?
נרגעת?

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

מתן, למה התגובה החריפה הזאת?

הבנתי טוב מאוד את כל ההסברים שלכם, אני מבין אותכם, לא עשיתי את זה בכוונה, ככה יצא
אני לא מנסה להצדיק שום דבר, אף על פי שאולי ככה זה נראה.
ונכון לא הייתי אמור לזכות בו מלכתחילה, לפי ההסברים שלכם.

סה"כ ניסיתי לחפש משהו אחר, ולנסות לראות משהו שאולי לא ראיתי, חבל שאתה מגיב ככה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

למה התגובה החריפה? כי רק ככה אתה מבין ועונה לעניין.

בכל מקרה, הלחשוב שונה שלך גובל מאוד עם לא לחשוב לעניין (במקרה הזה).
ואחרי שהסכמת שהתמונה שלך לא שייכת לנושא, נעבור הלאה לדיון על איך כן לקיים את האתגר.

צחי - אני מסכים איתך בנוגע למיונים.
יש לך משהו קונקרטי בראש? אחראי אתגרים? שלושת המנהלים (טוב נו, לפחות השניים שעוד נמצאים בפורום)?

ועוד שאלה, מה יעזור דיון לאחר ההצבעה?
זה אולי "ילמד אותנו להבא" מה היתה כוונת המשורר אבל זה כבר מאוחר מדי :-/

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

א. התמונה יפה מאד מאד!

ב. התמונה מאד לא משקפת את הנושא, וכאן אפילו יש תמימות דעין גורפת.

ג. צריך לעשות מיון של הצילומים לפני הבחירה. אם אינכם רוצים הסברים - אפשר להציע משהו אחר:

1) הצגת התמונות באופן אנונימי
2) בחירת התמונות שמשקפות את הנושא באופן הטוב ביותר, עפ"י חברי הפורום (או המבקרים בו)
3) מתוך ה-3-5 תמונות שנישארו - לבחור בתמונה הטובה מכולן.

לדעתי - מי שהעלה את התמונות שלו - ראוי שלא ישתתף.

ועוד עמדה - אני לא חושב שראוי לפתוח דיון לגבי התמונות המוצגות - אלא לאחר ההצבעה (...וגם חבל שמורידים את התמונות שלא זכו)...

שוב - יופי של תמונה, אבל היא לא רלוונטית (ממש כמו שצילום של מנורת שולחן לא יכנס לנושא "שקיעה" - רק בגלל שאחרי שקיעה יש חושך וצריך להדליק את האור).

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תמונה מדהימה יפה מבוצעת מעולה! אבל איפה הילדות פה???
אני רואה פה ילד, אבל אני לא רואה ילדות...
היו תמונות שפשוט שיקפו ילדות ומבוצעות היטב ובחרתי באחת מהן.
מה שמראה שכאן אכן שמים לב לביצוע ולא לנושא עצמו!

התמונה באמת מעולה, אבל בתור מי שהעלה לאתגר את תמונה מספר 18 שאמנם לא מבוצעת טכנית מי יודע מה, אבל אני מצאתי את התמונה שלי הרבה יותר מתאימה לאתגר. כמובן שזו דעתי האישית והיא לא אובייקטיבית.. ובלי שום קשר, היו תמונות שהתאימו הרבה יותר מהתמונה הזוכה.
אבל אנחנו טוחנים מים פה ובמקום זה הייתי מציע שנעשה באמת מיונים כי אחרי שראיתי מה היה באתגר הזה אני באמת חושב שזה יחסוך הרבה בלאגן.