יש לי שאלה בנוגע לעדשה הנ"ל. הטטו נשמע נורא מפתה ונוח גם Wide וגם טלה, גרסא לבנה של קנון, נשמעת עדשה מעולה.

השאלה היא, האם כדאי להשקיע בה סכום נכבד של 2200$ שיקח לי זמן להשיג, או לקנות עדשת טלה ועדשת Wide אולי 17-80?

מבחינת נוחות מה עדיף? האם בגלל שהיא כביכול עדשת מולטי אז יהיו לה צדדים חלשים? נניח הטלה פחות טוב מעדשת טלה בלבד או להפך?

מה דעתכם?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

זו עדשה מאוד טובה עם 2 חסרונות עיקריים:

1. צמצם
2. משקל

אתה יכול לחלק את הטווח הזה ל-2 עם עדשות L בסכום שנתת ולהרוויח, נוחות, איכות ומהירות.
הטווח הגדול שלה בא על חשבון כמה פשרות, היא פחות חדה מ-70-200 בטווח הזה
היא מאוד כבדה יחסית וזה כבר עושה אותה ללא כל כך נוחה
והצמצם אצלה לא מהיר במיוחד

ואל תשכח שמנגנון הזום שלה הוא דחיפה-משיכה, ולא טבעת מסתובבת

Canon 350D
17-40mm f/4L USM
50mm f/1.4 USM
70-200mm f/4L USM

Manffroto 190clb+486RC2

האם עדשה 28-300 . עדיפה על שתי עדשות כמו 28-80 ו 70-300 ..?
.. ואם כבר 28-300 למה לא ללכת על הטוב ביותר...?

הדעות כאן בפורום (ובפורומים אחרים גם ) דיי חלוקות לגבי טיבן של עדשות שהן לא קנון . אני לא אומר שהקנון הנ"ל היא עדשה לא טובה, - אבל מה שבטוח לעניות דעתי שלצרכים חובבניים היא דיי over kill ...
הסיגמא המקבילה עולה כמעט 1/10 ממנה והטמרון המקבילה עולה בערך 100 $ יותר מהסיגמא..
ואני בטוח שהן יתנו תוצאות לא פחות טובות במחירהרבה יותר נמוך מ $2200
קח בחשבון שבמחיר שהעדשה הזאת עולה אפשר כבר לרכוש סט שלם -

ברור שאם כסף לא מהווה בעיה אז זאת בחירה מעולה !! אין ספק שבעדשות האלו קנון השקיעה את כל הטכנולוגית הליטוש וזכוכיות מינרליות שמתימרות להיות הטובות ביותר בתעשייה - והסדרה הזאת היא באמת בחירה של רוב הצלמים המקצועים
פרמטר נוסף - הוא הטווח הארוך שלה - שגם הוא נתון למחלוקת שאינה מיושבת כאן (וגם בפורומים אחרים בעולם) לגבי טיב התוצאות שאפשר להפיק עם עדשה בעלת טווח ארוך כזה
לפי בית שמאי - אפשר להבין כי גם עדשת ה 28-300 הטובה בעולם (קנון L ?? ) לא תניב תוצאות כאלו טובות
לפי בית הלל - אולי דווקא בגלל שזאת ה-עדשה היא תפצה על הטווח הארוך ותתן תוצאות שהמקבילות הזולות שלה לא יניבו...
- אבל שוב אם אין לך בעיה של כסף למה רק 350D למה לא 5D או 30D או שאר המצלמות היותר יקרות של קנון /ניקון ....

אני אישית עדיין מתחבט בשאלה איזה עדשה לקנות - לא העלתי את האפשרות אפילו לרכוש את העדשה הנ"ל בגלל שהיא ממש יקרה (אפילו אם היא היתה עולה חצי עדיין היא היתה בגדר חלום )

אין מה להשוות את ה-28-300 של קנון לאלו של החברות האחרות, העדשה הזו בליגה אחרת לגמרי


http://www.pbase.com/cameras/canon/..._35-56_l_is_usm
אתה יכול לראות פה תמונות שצולמו איתה
מה גם שזו אחת העדשות החדשות שיש לקנון, היא יצאה ב-2004, זו עדשה שהיא L והמחיר משקף את זה.(גם האיכות, יחסית ל-28-300 של החברות האחרות, וההבדל הוא עצום)

Canon 350D
17-40mm f/4L USM
50mm f/1.4 USM
70-200mm f/4L USM

Manffroto 190clb+486RC2

http://www.pbase.com/cameras/canon/..._35-56_l_is_usm

תמונות בPbase שצולמו עם העדשה.

ואם עוד לא הבנת - You Get What You Pay For.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tweety73 הסיגמא המקבילה עולה כמעט 1/10 ממנה והטמרון המקבילה עולה בערך 100 $ יותר מהסיגמא.. ואני בטוח שהן יתנו תוצאות לא פחות טובות במחירהרבה יותר נמוך מ $2200 קח בחשבון שבמחיר שהעדשה הזאת עולה אפשר כבר לרכוש סט שלם -

אם אתה אומר שסיגמה שעולה עשירית ממנה תיתן תוצאות שוות לה, אתה רק מוריד מהערך של עצמך.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יתנו תוצאות לא פחות טובות בעשירית מחיר ?!??!??

האמת שאפשר לקנות פורשה עם מנוע 3 ליטר. ואפשר לקנות אופל עם מנוע באותו נפח בעשירית מחיר.
לטענת הן יתנו תוצאות דומות. לדעתי לא.
אתה משווה עדשה זולה של סיגמה (מהליין הזול ביותר שלהן) לאחת העדשות המוצלחות יותר של קנון.
אין קשר...

וספציפית לעדשה - כמו שכבר כתבו - החסרונות שלה הן הצמצם והמשקל. דגש על המשקל.
אבל האיכות שלה מדהימה לחלוטין והיא מאפשרת לך להסתובב עם עדשה אחת. כבדה אבל אחת.
ואי אפשר להשוות אותה לשום סיגמא / טמרון או משהו אחר.

כל מי שמתיחס אלי ברצינות רבה מדי - עושה זאת על אחריותו האישית !
http://www.pbase.com/arnon_g

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ArnonG היא מאפשרת לך להסתובב עם עדשה אחת.

זה יתרון עצום! וזה נוח לאללה אני עוד איכשהו רגיל לזה עם הסוני 28-200 לא רע בכלל..

תודה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תיראו:
אכן הסיגמא עולה 1/10 מחיר (כמעט ) והטמרון קצת יותר (שעכשיו אני לאט לאט משתכנע כי מוציאה תוצאות פחות טובות מהסיגמא המקבילה ) והקנון המדוברת ניזרקת לרמת מחירים אחרת לגמרי .....

אבל יש לכם כאן איזה שהוא בעיה - שנובעת לדעתי מחוסר היכולת להעריך עלות מול תוצאה ....
הסיגמא :
http://www.pbase.com/cameras/sigma/28300_35_macro
והטמרון:
http://www.pbase.com/cameras/tamron...-63_xr_ld_if_di

נותנות תוצאות יחסית יפות - אגב גם הגלריות האלו לא נותנות את כל התמונה המלאה, ברוב המקרים אנחנו לא יודעים מי עומד מאחורי התמונות הללו - ומוצגים לנו רק נתונים יבשים של EXIF והמצלמה - ואתם בעצמכם אומרים שהכי חשוב כאן זה הצלם....

העדשות האלו עולות פחות - לבוא עם עדשה שעולה הרבה (אבל הרבה ) יותר ולהגיד היא הכי טובה בדגם הזה - קל להגיד אבל כמה טובה? אף אחד לא אומר כאן , הרי בסופו של דבר מדובר על כסף ..
כל הכותבים באשכול הזה לא כימתו את האיכות - אז אני אנסח את השאלה מחדש:
העדשה המדוברת הזאת היא איכותית - (אגב מעניין אם טמרון היו דופקים תג מחיר של 1999$ + IS כמה מכאן זה היה מבלבל אותם לומר שזאת עדשה מעולה ....? ) איפה נמדד היתרון שלה מול הסיגמא המקבילה ? איפה אתם יכולים לבוא ולומר אם היית משקיע עוד 1900 $ משהו בתוצאה היה יותר טוב ... -
בואו חברי פורום נכבדים - תרימו את הכפפה :
ותעשו את ההשוואה בעצמכם , באחד המפגשים שלכם - תתנו מענה לשאלה הזאת . !!
תבחרו אובייקט - תביאו את העדשות ותצלמו ותשווו - !!! (אגב רצוי עם אותו הגוף ספציפי !!)
אז תוכלו להיות יותר חכמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tweety73 תיראו: אכן הסיגמא עולה 1/10 מחיר (כמעט ) והטמרון קצת יותר (שעכשיו אני לאט לאט משתכנע כי מוציאה תוצאות פחות טובות מהסיגמא המקבילה ) והקנון המדוברת ניזרקת לרמת מחירים אחרת לגמרי ..... אבל יש לכם כאן איזה שהוא בעיה - שנובעת לדעתי מחוסר היכולת להעריך עלות מול תוצאה .... הסיגמא : http://www.pbase.com/cameras/sigma/28300_35_macro והטמרון: http://www.pbase.com/cameras/tamron...-63_xr_ld_if_di נותנות תוצאות יחסית יפות - אגב גם הגלריות האלו לא נותנות את כל התמונה המלאה, ברוב המקרים אנחנו לא יודעים מי עומד מאחורי התמונות הללו - ומוצגים לנו רק נתונים יבשים של EXIF והמצלמה - ואתם בעצמכם אומרים שהכי חשוב כאן זה הצלם.... העדשות האלו עולות פחות - לבוא עם עדשה שעולה הרבה (אבל הרבה ) יותר ולהגיד היא הכי טובה בדגם הזה - קל להגיד אבל כמה טובה? אף אחד לא אומר כאן , הרי בסופו של דבר מדובר על כסף .. כל הכותבים באשכול הזה לא כימתו את האיכות - אז אני אנסח את השאלה מחדש: העדשה המדוברת הזאת היא איכותית - (אגב מעניין אם טמרון היו דופקים תג מחיר של 1999$ + IS כמה מכאן זה היה מבלבל אותם לומר שזאת עדשה מעולה ....? ) איפה נמדד היתרון שלה מול הסיגמא המקבילה ? איפה אתם יכולים לבוא ולומר אם היית משקיע עוד 1900 $ משהו בתוצאה היה יותר טוב ... - בואו חברי פורום נכבדים - תרימו את הכפפה : ותעשו את ההשוואה בעצמכם , באחד המפגשים שלכם - תתנו מענה לשאלה הזאת . !! תבחרו אובייקט - תביאו את העדשות ותצלמו ותשווו - !!! (אגב רצוי עם אותו הגוף ספציפי !!) אז תוכלו להיות יותר חכמים

לכל מי שחושב שהסיגמה ( 70-300 ) לא משהו - http://www.kramery.com/DUarticles/detail.asp?iArt=454

ויש עוד הרבה השוואות באלו (ותמונות מעולות שיוכיחו אחרת ..)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://services.nexodyne.com/email/icon/MiIHt9CsUg%3D%3D/JE2kTDA%3D/R01haWw%3D/0/image.png]

לטעמי, ההודעה שלך לא ממש עניינית.
1. לאף אחד בפורום (ע"פ מה שאני יודע) אין את ה28-300L.
2. איך אפשר לכמת איכות? לי חשוב שהצבעים יהיו מדויקים, שהבוקה תהיה יפה, שהעדשה תהיה חדה בכמעט כל צמצם. איך אתה מכמת את זה? אתה משקלל את המחיר גם?

הזלזול שלך בנו מאוד מקומם אותי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tweety73 אגב מעניין אם טמרון היו דופקים תג מחיר של 1999$ + IS כמה מכאן זה היה מבלבל אותם לומר שזאת עדשה מעולה ....?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tweety73 אז תוכלו להיות יותר חכמים

אנחנו כאן כדי לעזור, ואתה מזלזל בנו ובידע שלנו, אז תאמין לי שחשבתי פעמיים לפני שאני כתבתי את ההודעה הזו.
לי הודעה אחת כזאת מוציאה את הרוח מהמפרשים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יש אותה לחבר שלי ואני יכול להביא אותה.
אבל אני לא חושב שהמטרה של ההודעה היתה להיות פרודוקטיבי.
סוג של התרסה. או משהו אחר ...

כל מי שמתיחס אלי ברצינות רבה מדי - עושה זאת על אחריותו האישית !
http://www.pbase.com/arnon_g

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Arziv לטעמי, ההודעה שלך לא ממש עניינית. 1. לאף אחד בפורום (ע"פ מה שאני יודע) אין את ה28-300L. 2. איך אפשר לכמת איכות? לי חשוב שהצבעים יהיו מדויקים, שהבוקה תהיה יפה, שהעדשה תהיה חדה בכמעט כל צמצם. איך אתה מכמת את זה? אתה משקלל את המחיר גם? הזלזול שלך בנו מאוד מקומם אותי. אנחנו כאן כדי לעזור, ואתה מזלזל בנו ובידע שלנו, אז תאמין לי שחשבתי פעמיים לפני שאני כתבתי את ההודעה הזו. לי הודעה אחת כזאת מוציאה את הרוח מהמפרשים.

תשמע - לא באתי לזלזל באף אחד כאן , רק פשוט שאלתי שאלה נוספת ביחס לתשובות המאוד בנאליות שרובכם נותנים פה ביחס לאיכות של עדשות ... - אין צורך להפגע.

ואם לאף אחד אין כאן את העדשה המדוברת הזאת איך אתה יכול לבוא ולומר כי זאת עדשה מעולה .. מה רק על סמך ביקורות שאחרים כתבו? .. - להפך אני נכנס לפורומים כאלה בשביל לשמוע מפי ניסיונם האישי של האנשים עצמם !! ואני מעריך את ניסיונם של האנשים שהוא ברוב המקרים יותר משלי (אני סתם צלם חובב ולא עושה מזה כסף )
אבל מניסיוני בתחומים אחרים - אני יודע שצריך לתת משקל לכסף - ולדעת לתת ביקורת על מוצר כל שהוא היא קודם כל לדעת איך לכמת את איכות שהוא נותן ביחס לכסף ... (אלא אם כן הכסף אינו מהווה בעיה .... )
ולשאלתך איך מכמתים איכות , כבר ציינתי צריך לעשות מבחן "ראש בראש" בין העדשות, לקחת גוף כל שהוא (D50 , 5D ,20D 350D D100 you name it ) להעמיד אותו על חצובה לצלם את אותו נושא באותם תנאי תאורה - מן הסתם פיל אסקי באתרו עושה זאת מספר שנים , והוא !!! באמת משווה מול מצלמות אחרות - והוא באמת אומר מה יותר טוב וגם נותן משקל למחיר !!!


מטרתי היתה כאן לעורר דיון - מעבר לתשובות הבנאליות שנותנים כאן - לא להוציא את הרוח המפרשים , - ולקרוא דעות נוספות בנושא - כמו שכתבתי כבר לא פעם , דווקא בנושא העדשות הדעות מאוד חלוקות -
מצאתי לא מעט אנשים בעולם שטוענים כי ליין העדשות הזולות (מבית סיגמא,טמרון וקנון ) הוא גרוע וכי העדשות האלו שנועדו באמת למצלמות ה SLR שנעשו זולות בשנים האחרונות בהשג יד של הרבה אנשים - באופן פרדוקסלי מתפקדות הרבה יותר טוב על פילם שהולך ונעלם...

בכל מקרה אני רואה בדיון הזה שיש תשובות לא פחות עיניניות שעוסקות במשקל, ובשאלה הניצחית שתי עדשות או עדשה אחת .... (שאני עדיין מתלבט בה )

שהביקורות שאתה מתנגד להתסמך עליהם, אלו בדיוק אותן ביקורות כמו שאתה מעדיף מאנשים בפורומים כמו זה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אני לא יודע אם כבר ציונו זאת, אבל ממה שהבנתי אתה קונה 30D, ועם הקרופ פאקטור (על 28mm) העדשה לא תהיה לך 28, אלא כמעט 45mm שזה כלום, זה ממש ממש לא רחב, לעומת ה28 שאתה רגיל אליו.

אז קח בחשבון.
לפי דעתי, אם אתה לא קונה מצלמת FF אין לך סיבה לקנות את העדשה הנ"ל.
אפילו צלמי חדשות ואירועים שהשקיעו מלא כסף בציודם לא משתמשים בעדשה הזו, מכיוון שעדיף להם 2 עדשות איכותיות יותר ויעילות יותר,
על אף שהזמן שלהם יקר בהרבה משלך.

אופיר
________________________________

אני מאוד מרוצה מה28-75 שלי, שאגב, היא העדשה היחידה שלי.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ובאמת לא חסר לך הצד הרחב?

אופיר
________________________________

מדי פעם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נכון.. לא לקחתי את זה בחשבון.

יש קרופ של 1.6? אם כן העדשה תהייה 45- 480

ואם אני אקנה את 100- 400 אז היא תהייה 160 - 640 אדיר.. באמת לא לקחתי את זה בחשבון.


תודה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אמנם להסתובב עם עדשה אחת זה נוח, אבל לא כשמדובר בעדשה כזאת. היא גדולה וכבדה מאוד ותאמין לי שאתה לא רוצה להסתובב כל היום עם עדשה שמשקלה הוא כמעט 1.7 קילו. תוסיף לזה את משקל המצלמה (30D אמרת ? זה עוד 700 גרם בלי סוללה) - בקיצור כ-2.5 קילו זה ממש, אבל ממש לא נוח. תאמין לי, אני לא בחור קטן במיוחד (גובה 186 ומשקל של כמעט 100 קילו) - אבל מאוד קשה לי להסתובב ולצלם עם 10D ו-70-200 f/2.8L יותר משעתיים רצוף. היד מתחילה לרעוד כשמכוונים וכשחוזרים הביתה - יש מן כאב כזה מעצבן בפרק היד. בקיצור - לא מומלץ בכלל ...

בכסף הזה אפשר לקנות את טמרון 17-50 f/2.8 החדשה ואת 70-200 f/4L החלומית. ככה אתה מרוויח כמעט מכל הכיוונים - גם מקבל צמצמים פתוחים יותר (=גמישות יתר בצילומי תאורה חלשה), גם משקל קטן יותר וגם (אני מניח) שאיכות אופטית טובה יותר, במיוחד בקטע שבין 70 ל-200 מ"מ. אה, וגם נשאר לך עודף של למעלה מ-1000$. אתה מפסיד קצת אורך מוקד בקטע הארוך, אבל מרוויח בקטע הרחב (שימושי מאוד לטיולים).

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

אם כבר אתה מדבר על משקל, כשהיינו באירוע של מוטורולה, משה נתן לי להחזיק את המצלמה שלו (5D)
שהייתה מחוברת לה ה70-200L IS + גריפ + 580EX, שלפי מה שחישבתי זה יוצא פחות או יותר 4 קילו!!
ולחשוב שהכריש היה ככה כל האירוע... כריש!

בקיצור, לעניין, באמת נראה לי שבכסף הזה עדיף לך לקנות את ה100-400 + 17-50 או משהו כזה..

אופיר
________________________________

מזמן לא הביאו אשכול כזה פרובוקטיבי ומצחיק.
למי שיש את העדשה, מוזמן להעלות תמונות לדוגמה למרות ששום תמונה ללא השוואה מעבדתית לא תיתן תמונת מצב מדוייקת....

העדשה עצמה איכותיתי מאוד (מנסיון) והחיסרון היחידי הוא המשקל, לא צמצם (אלא אם כן אתה צלם פפרצי של לילה ללא חצובה).
בוקה מדהים ועומק שדה רדוד יצא גם בצמצם 5.6 באורך מוקד כזה.
אני אישית הייתי קונה אותה לעצמי אם לא הייתי מכוסה כבר בתחומים האלו.

וכן, היא עושה בית ספר להרבה עדשות אחרות.
מה גם שיש לה זום שאני אישית לא הכי אוהב, טלסקופי כזה שהצלפ פשוט מושך אותה קדימה (כמו ה 100-400) אבל מה לעשות, זה מה יש בטווח זום כזה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי turgi שהביקורות שאתה מתנגד להתסמך עליהם, אלו בדיוק אותן ביקורות כמו שאתה מעדיף מאנשים בפורומים כמו זה.

זה שאני מעדיף לקרוא ביקורות מאנשים שיש להם ניסיון , זה לא בהכרח שאני חייב להסכים איתם , כבר אמרו חז"ל "דעות יש מעט חילוקי דעות יש הרבה"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי carish1 מזמן לא הביאו אשכול כזה פרובוקטיבי ומצחיק. למי שיש את העדשה, מוזמן להעלות תמונות לדוגמה למרות ששום תמונה ללא השוואה מעבדתית לא תיתן תמונת מצב מדוייקת....

טוב לדעת שאני לא מיעוט בדעה שלי - (ואני אמרתי שאני עדיין מתחבט בשאלה מה עדיף - אגב מי יש לו סיגמא 28-300 לקנון מאזור י-ם מוזמן להשאיר לי הודעה בפרטי )

שהיה לכולם כאן שבוע טוב

אי אפשר להשוות את הסיגמא לקנון בשום קנה מידה.
הסיגמה קלה וקומפקטית - מושלמת ליום יום, אבל עם איכות בין חרא לקקי בלבן.
הקנון כבדה מאד ולא מתאימה ליום יום אבל עם טווח אדיר ואיכות מעולה.
מכאן נובע ההפרש הגדול במחיר.

אם אתה רוצה לנסות את הסיגמה - אתה מוזמן לקפוץ לשפע בראשון.
הם מאד נחמדים ויתנו לך לנסות אותה (במקום) בכיף.

כל מי שמתיחס אלי ברצינות רבה מדי - עושה זאת על אחריותו האישית !
http://www.pbase.com/arnon_g

הם נותנים גם לנסות עדשות אחרות על גופים שונים?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אני מניח שכן.
פשוט תתקשר אליהם.

כל מי שמתיחס אלי ברצינות רבה מדי - עושה זאת על אחריותו האישית !
http://www.pbase.com/arnon_g