לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #7  
ישן 10-07-2006, 09:08
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי יובל. שמתחילה ב "שרוול טרור"

לי אין חיילות בבסיס.
למען האמת בכלל אין לי בסיס.
ובעצם ברובו המוחלט של הזמן הנשק שלי בכלל בארון.
אבל, כשהיה לי מקוצר, ולא הייתה לי ידית הסתערות בהחלט נעזרתי בשרוול כזה. חשוב מאד בעבודת לו"ז, עם קרמי ובירי ממצב קצת שונה מזה שמצולם למעלה.
אין שום קשר לוואסח.
מצד שני, מי שלא לומד לעבוד בצורה כזו הגומי הזה פשוט מיותר אצלו.
וחמור מכך, אלו ששמים גומי על מרכז המתפס גורמים נזק לנשק (מטרת המתפס אינה רק כדי לשים עליו את היד אלא גם לשמש כמקרן לקירור הקנה. הגומי חוסם את זרימת האוויר ועלול לגרום לנזק).
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 10-07-2006, 20:36
  haplo haplo אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.06
הודעות: 282
נו?
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי יובל. שמתחילה ב "תגובה ל-haplo בנוגע לשרוול טרור"

ומלמדים אותך בביה"ס ללוט"ר לאחוז בחלק הקדמי של המתפס וגם על החלק התחתון של הכוונת הקדמית. על מנת שבזמן ירי יהיו לך כמה שיותר נקודות אחיזה בנשק, ועל ידי כך שליטה גבוהה יותר בנשק:
1)ידית אחיזה.
2)כת.
3)לחי סחוטה על הכת.
4האמה מתחת למחסנית.
5)היד הקדמית שאוחזת במתפס ובכוונת.
עכשיו, מכיוון שאנחנו אוחזים בכוונת הקדמית עצמה, בזמן ירי המתכת מתחממת, ובשבל זה חשבו על השרוול הזה. זה הכל. אתה טענת שזה וואסח ושאין לזה שום שימוש פרקטי. יש שימוש פרקטי.
וחוץ מזה בירי לוטר מתאמנים, בסופו של דבר (לאחר שהגעת לרמה מקצועית גבוהה מספיק בירי), על ירי רציף ומהיר של 6-7 עד 14-15 כדור לרצף אחד, כשיש מחבל מולך ועד שהוא נופל . 3 זה מעט מידי.

לא התווכחנו פה על הטכניקה.
זה הכל, אל תקח אישית, האפלו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 10-07-2006, 20:45
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי יובל. שמתחילה ב "תגובה ל-haplo בנוגע לשרוול טרור"

עקרונות הלחימה שאתה מכיר השתנו.
מי יורה היום מטחים?
הלוט"ר די נזנח לטובת הלו"ז ובצדק, בלו"ז אתה לא רוצה להיות אגרסיבי ולא לפגוע באף אחד חוץ מהמחבל. גם אם יש מאחוריו משהו שנראה כמו חומת מפגע.
האחיזה בקצה הקידמי של המתפסים משיגה בדיוק את מה שכתבת:
ציטוט:
להתכנס בתוך עצמך כמה שיותר ולאחוז בנשק בחוזקה, כדי שתהיה יכולת לספוג את הרתע הפתאומי

להקטין צללית - להתכנס לתוך עצמך ולשמור על הקנה מול המטרה ולא כדי לספוג רתע פתאומי אלא כדי למנוע תזוזה מאלף סיבות אחרות (קהל ועוד). למה בכלל להיות במצב אם אתה לא יורה? לא עדיפה יד חופשית? אני לא צלף שמחכה בעמדה למקרה שמישהו אולי יבוא, אני לוחם בתנועה לקראת מגע ומי שיופיע לי (מכל כיוון) יכול להיות אוייב או ידיד.

צורת אחיזת הנשק השתנתה מאד. בלתי אפשרי להשתמש בשקע כתף ובלחיצה עם לחי על הקת כשאתה עוטה אפוד קרמי. לכן, הקת נשענת על מרכז החזה, וצורת האחיזה בידית (שפעם הייתה ידית עזר להסתערות, לירי תוך כדי ריצה) או בשרוול על הכוונת הקידמית מפצה מעט על הההפחתה באחיזה בחלקו האחורי של הנשק.

נראה שלמדת לוט"ר שדו"ב או בט"פ. תריץ חיפוש בפורום ותוכל ללמוד על ההבדל בין לו"ז ללש"ב וללוט"ר.

גם אני כמוך למדתי לעבוד בשיטות אחרות לגמרי, לקח לי הרבה זמן ללמוד את השיטה הזו, ואני לא למדתי מקריאת תאוריות באינטרנט אלא במטווח עם מדריכים מקצועיים. קשה לי להאמין שאחרי קריאת התגובה הזו תסכים איתי. אבל, אולי בכל זאת, תעדיף לסמוך על הנסיון המצטבר של השנים האחרונות ועל החלפת השיטה בכל הגופים שעוסקים בלוט"ר בישראל.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 11-07-2006, 22:21
  יובל. יובל. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.09.05
הודעות: 613
תגובה ליוסיפון
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "עקרונות הלחימה שאתה מכיר..."

לוט"ר בפרט ולחימה בכלל איננה מדע מדוייק. אין שיטה אחת ואין "נכון" או "לא נכון". מה שהתאים לאתמול כבר לא מתאים להיום ותו"ל שמפקדים היו מוכנים להתאבד עליו נזנח לגמרי (עיין ערך היישור המקורב, מנוחתו עדן). מה משתמע מזה? שאפשר להתווכח עד מחר איזו טכניקת לוט"ר עדיפה. זה נחמד וכייפי אבל זה פרקטי כמו להתווכח מה עדיף, מברג או תפוז (תלוי מתי, תלוי בשביל מה וכו'...).אולם יש כמה עקרונות בסיסיים שלמולם צריך לבחון כל טכניקה.
1. לא להמציא את הגלגל. כלומר לעבוד במסגרת שמציב לך הנשק שלך. אל תוסיף ואל תגרע. אל תשפר ואל תשפץ. מרכז הכובד של ה M16 מספיק בעייתי גם ככה (בניגוד לעוזי ששירי הלל עליו יכולים למלא אשכולות על גבי אשכולות) מבלי שנחליט על מיקום חדש לאחיזה-מתחת לכוונת. המהנדסים של קולט תכננו אותו כך שהמיקום האידיאלי לספיגת הרתע יהיה מהמתפסים ואחורה. למה להתווכח עם זה? כי אנחנו צה"ל ואנחנו הצבא הכי קרבי בעולם (שטויות. ליחידת SWAT הכי סטנדרטית בארה"ב יש יותר קילומטרז' בחילוץ בני ערובה מהימ"מ שלנו) וניצחנו את כל צבאות ערב ובלה-בלה-בלה?
2. לזכור שבאירוע 97% ממה שאתה לומד עף מהחלון. מה שנשאר הוא 3 % שמורכבים מהלקח האישי שלך, ולא מלקח שמנחית עליך מדריך לוט"ר שנראה ונשמע מרשים מאוד במטווח, אבל על תיפקודו באירוע אמיתי קשה להכריז הכרזות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:25

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר