לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 11-07-2006, 22:33
  שמפניה שמפניה אינו מחובר  
חסום
 
חבר מתאריך: 26.05.06
הודעות: 165
השותף/מפעיל של יגאל עמיר: "חסון, גובהו 1.80-1.82 מטר, לבש חולצת טי, עם שיער שחור"

השותף/מפעיל של יגאל עמיר: "חסון, שגובהו 1.80-1.82 מטר, לבוש חולצת טי, עם שיער שחור"

רבין נרצח בסיום הנסיעה למטה השב"כ בצפון ת"א, לאחר התנקשות מבויימת שבוצעה ע"י יגאל עמיר. המתנקש, מאבטח שישב במושב הקדמי הימני, ירה ברבין כדור יחיד בחזה שריסק את אחת מן החוליות הגביות, והביא לפטירתו של רבין בחדר הטראומה לאחר 40 דקות החייאה.

לאחר ההתנקשות במכונית הלימוזינה, הועבר רבין לאמבולנס נט"ן והובא למיון.
רבין נפטר ב 22.30, אולם לאחר פטירתו, נורו בגופה שני כדורים נוספים, אשר נועדו לטעת את הרושם שהרצח התבצע למעשה בכיכר מלכי ישראל.

יגאל עמיר הגיע לעצרת עם תעודת איש שב"כ חתומה, וכל הסממנים מורים על כך שהוא פעל כאיש שב"כ לכל דבר, בשיתוף פעולה עם אבישי רביב. לציין כי סמוך לרצח, מסרו הוריו של יגאל עמיר ל"מקור ראשון" שליגאל עמיר היה שותף שהם יודעים את זהותו, אך סירבו לגלות את שמו מחשש שיבולע להם.
גם בבדיקת הפוליגרף שעבר יגאל עמיר, נמצא שיגאל עמיר דיבר שקר כשאמר שלא היו לו שותפים.

לפניכם עדותם של שני שוטרים, המתארים את אחד משותפיו או מפעילו של יגאל עמיר, אשר מן הסתם תידרך את יגאל עמיר זמן קצר לפני ביום ההתנקשות. האיש תואר על ידי השוטרים כאדם חסון, שגובהו 1.80-1.82 מטר, לבוש חולצת טי, עם שיער שחור. אותו אדם טפח על שכמו של עמיר והחליף עימו כמה מילים. לפי עדות השוטרים, יגאל עמיר זיהה את האיש שפנה אליו, משום שהוא "לא היה מופתע" לראותו.


2 שוטרים העידו שרוצח שוחח במגרש עם אדם, שנעלם מהמקום
אפשרות שעמיר נעזר בשותף או בשותפים זמן קצר לפני הרצח
מאת יוסי מלמן, "הארץ"
ועדת החקירה הממלכתית של רצח יצחק רבין, בודקת חשדות שלפיהן למתנקש יגאל עמיר היה שותף או שניים, שעמדו לידו זמן קצר לפנ הרצח. כך התברר מעדויות של שני שוטרים שהשתתפו באבטחת העצרת, והופיעו אתמול לפני הוועדה, בדיון בדלתיים פתוחות.
השוטרים מוטי סרצ'י וערן בועז אמרו, כי בזמן העצרת עמיר נשען או ישב על מדרגה של מכונית מסחרית כהה מדגם ג'י אם סי, שעמדה במגרש החניה האחורי של עיריית תל אביב. באותו מגרש חנתה גם מכוניתו של ראש הממשלה. לא נמסר למי שייכת המכונית, מדוע חנתה במגרש, ואם פרטיה ידועים לחוקרי הרצח. ואולם, נראה שהיא שייכת לחברת הסעדה, שסיפקה שרותי מזון למכובדים ולאמנים שהופיעו בעצרת.
בתשובה לשאלו חברי הוועדה התברר, כי אדם ישב במושב הנהג של המכונית. זהותו לא נמסרה, ולא נאמר אם החוקרים מנסים לאתר אותו.

חבר הוועדה צבי זמיר, ביקש לתאראת האיש שאותו ראו יושב במושב הנהג של הרכב המסחרי. בועז אמר: " מי שישב בג'י אם סי לא נראה לי כשוטר. היו לו זיפי זקן, וכך לא נראים שוטרים. "זרקתי למוטי, כי אם הוא (האלמוני שעזב את המקום) יחזור, אבדוק אותו" - אבל האלמוני לא שב מאז.
סרצ'י העיד, כי "היה לו שיער מלא, זקן, לבש חולצה בהירה עם כתובת באנגלית, וענד שרשרת זהב". הוא לא ראה את השניים משוחחים ביניהם, א בועז אמר לו כי הבחין בכך. בועז שהעיד לאחר מכן, סיפר: "מכיון החניה הגיע אדם חסון, שגובהו 1.80-1.82 מטר, לבוש חולצת טי, עם שיער שחור".
לדברי השוטר, אותו אדם טפח על שכמו של עמיר והחליף עימו כמה מילים ("זרק, לו כמה מילים", כהגדרת העד), להערכתו, עמיר זיהה את האיש שפנה אליו, משום שהוא "לא היה מופתע" לראותו. לאחר שיחתם הקצרה, שנמשכה שניות אחדות, עזב האלמוני את אזור החניה, עבר את השוטרים ויצא אל הרחוב.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 12-07-2006, 03:07
  שמפניה שמפניה אינו מחובר  
חסום
 
חבר מתאריך: 26.05.06
הודעות: 165
המאבטח השלישי - הפתרון לתעלומת רצח רבין
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי juda שמתחילה ב "צודק. קבל-"

המאבטח השלישי

מתוך עיתון "הארץ", יוסי מלמן וראובן שפירא:

"...בתחקירים שנעשו בשב"כ עולה כי הנקודה הקריטית שאיפשרה את הרצח היתה השתהות לכמה שניות של המאבטח השלישי. מאבטח זה אמור היה להתייצב עם גבו אל ראש הממשלה בעת שזה עמד להיכנס למכוניתו. תפקידו הוא לסרוק את השטח שמאחורי ראש הממשלה. מסיבות בלתי ברורות התעכב המאבטח הזה לכמה שניות - כעשר שניות לכל היותר - על המדרגות ולא התייצב במקום שבו עליו היה להימצא. בשב"כ סבורים כי נוכחותו ומראהו היו יכולים להכניס פחד ביגאל עמיר ולמנוע ממנו לשלוף את אקדחו. אך גם אם היה שולף את האקדח היה בידי המאבטח זמן סביר של שניות אחדות כדי לפתוח באש. במקרה הגרוע ביותר היה המאבטח נמצא בקו האש, וסופג את הירי במקום רבין".

כעת שימו לב:
1. המאבטח השלישי אינו מישהו המסוגל לתת עדות בוועדת שמגר. כמו כן, המאבטח השלישי גם לא הסביר את פשר מעשיו לאיש, לא בתחקיר הראשוני ולא בימים הראשונים לאחר הרצח, עוד בטרם הוקמה וועדת שמגר. המאבטח השלישי גם לא היתה דמות שנינזפה בהמשך, או הועמדה לדין או שהוזכרה ע"י הוועדה כמי שננקטו נגדה סנקציות, וזאת בניגוד ליתר האישים, כמו כ', ד' (דרור יצחקי), ויתר אנשי השב"כ.
"מסיבות בלתי ברורות התעכב המאבטח הזה לכמה שניות", משפט זה מתייחס לסיקור של וועדת שמגר, ומסתבר שוועדת שמגר לא יכלה לדעת מהן סיבות העיכוב, והמשמעות הסבירה ביותר הינה שהמאבטח השלישי מת.
יתרה מזאת, המאבטח השלישי מת סמוך מאד מאד לרצח, שכן אף אחד לא הספיק לשמוע ממנו מדוע נטש הוא את גבו של רבין.

אם תיכנסו לעמוד הראשון באשכול, תיראו שרוצחו של ראש הממשלה מת בליל הרצח וגופתו הובאה למיון איכילוב בליל הרצח.

נשאלת כעת השאלה, האם המאבטח השלישי היה רוצחו האמיתי של רבין, האיש שחשף לפני יגאל עמיר את הנתיב ליריות הסרק, צעק את הקריאות: "סרק, זה לא אמיתי", ונכנס למושב הקדמי מימין (להזכירכם את עדותו של יואב לימור: "ובמושב הקדמי התיישב שוטר")? האם יש קשר בין המאבטח השלישי ליואב קוריאל?

ספקולציה (בבקשה להבדיל בין ספקולציה לבין החומר הרפואי שהועבר לבג"צ, שם כל פרט מגובה במסמכים ובצילומי רנטגן, בלא שום השערות):
המאבטח השלישי היה האיש שאמור היה ללכוד את יגאל עמיר "על חם" עם האקדח ביד, ולהפוך את ביום ההתנקשות להצגה מוצלחת. אתם רואים מן התיאור שתפקידו של המאבטח השלישי לא היה פסיבי כלל וכלל, הוא לא היה סתם "גורילה" העומד מאחורי גבו של רבין, אלא משהו מיוחד (בהגדרה הרשמית: מאבטח זה אמור היה להתייצב עם גבו אל ראש הממשלה בעת שזה עמד להיכנס למכוניתו ולסרוק את השטח שמאחורי ראש הממשלה).
מסיבה כלשהי, שגיאה או תכנון, המאבטח השלישי נכשל בתפקידו, ויגאל עמיר מוצא את עצמו חופשי מול גבו של רבין. יגאל עמיר היה צריך לעצור בשלב זה, אולם הוא הולך עד הסוף, ויורה את כדורי הסרק, מה שמסבך את המצב.

המאבטח השלישי קולט את הסקנדל וזועק מייד: "סרק, זה לא אמיתי", כמובן מפני שהוא יודע מה מחזיק יגאל עמיר בידו.
לאחר שרבין ורובין נכנסים למכונית, נכנס גם המאבטח השלישי למושב הקידמי. הוא זוכה לקיטונות של רותחין, האיש שהכשיל את ה"תרגיל", מה עוד שהתרחיש בו יגאל עמיר מצליח לירות, לא נלקח בחשבון והקאדילק דוהרת למטה השב"כ (מה שמסבך את המצב עוד יותר).

כאן יש אפשרות, שהמחלוקת המתגלעת בין הפשלונר (שגם סיבך את המצב עם קריאות הסרק) לבין רובין ודמתי מתפתחת למריבה של ממש, אז מאבד הפשלונר את עשתונותיו, יורה כדור ברבין ומייד יורה בעצמו.

איך אמר מזוז לא מזמן: "רצח רבין נבע מכשל אבטחתי".

ושוב אחזור על כך, עצם העובדה שהמאבטח השלישי לא היה זמין לעדות או למתן הסבר, בשילוב עם כתם הדם הגדול במושב הקדמי מימין, ועם הגעת גופה של מאבטח למיון בליל הרצח, אינם מוכיחים עדיין שהספקולציה נכונה, ואולם אפשרות זו נותנת הסבר מא' ועד ת' לפרשת רצח רבין, בלי להשאיר חורים, ולכן מותר להשתמש בספקולציה האחרונה כמודל, הנתון לשינויים. בהתאם למודל זה, יגאל עמיר, איש שב"כ, נענש על כך שבניגוד לתידרוך הוא לא עצר בזמן (ואולי הוא גם נחשד בסיוע לרוצח האמיתי), אם כי יגאל עמיר ודאי לא יישב מאסר עולם, במקום אחר תוכלו לקרוא על התכנית לשחרורו הקרוב.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

נערך לאחרונה ע"י שמפניה בתאריך 12-07-2006 בשעה 03:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 12-07-2006, 09:43
  שמפניה שמפניה אינו מחובר  
חסום
 
חבר מתאריך: 26.05.06
הודעות: 165
כך גייס השב"כ את יגאל עמיר לשורותיו
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי שמפניה שמתחילה ב "המאבטח השלישי - הפתרון לתעלומת רצח רבין"

סיפרו לכם שהשב"כ ידע על יגאל עמיר רק בליל הרצח, מה שהוא כמובן שקר וכזב. יגאל עמיר היה שב"כניק עוד משנת 1992, אז נסע במיסגרתו לריגה ותיפקד כמאבטח.
יגאל עמיר עורר במפעיליו כזו הערכה (בשל אישיותו הסכיזואידית, ונכונותו להפליל את הימין, רבנים ואחרים, כמו מרגלית הר שפי), עד שכרמי גילון לא יכול היה להתאפק וציין בהתפעלות בפני התקשורת, עוד בחודשי הקיץ, את התימני הקטן, חובש הכיפה מהרצליה הלומד בבר אילן, שצפוי לו עתיד מזהיר, הפרובוקטור האולטימטיבי ממש.

אבישי רביב נשלח בקיץ לאסוף מידע על יגאל עמיר

("הארץ", מאת יוסי מלמן)

אבישי רביב, מנהיג אי"ל, נשלח בחודשי הקיץ האחרון על ידי השב"כ לתהות על קנקנו של הרוצח יגאל עמיר, כך גילו אמש מקורות המקורבים לשב"כ. לדברי המקורות, על המשימה החליט מפעילו של אבישי רביב לאחר שבידי המודיעין של השב"כ הצטברו ידיעות ראשוניות וגולמיות על יגאל עמיר. המטרה היתה לעבות עליו את המידע, הדגישו המקורות, שציינו שההחלטה היא שיגרה מבצעית מקובלת המעידה שהמפעיל פעל כשורה".

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

שמו של יגאל עמיר הועבר לשב"כ כמה שבועות לפני רצח יצחק רבין
("הארץ", מאת איתן רבין, יוסי הטוני, ראובן שפירא ויוסי מלמן)

שמו של יגאל עמיר, רוצחו של ראש הממשלה יצחק רבין, הגיע לידיעת אנשי שירות הביחטון הכללי שבועות ספורים לפני רצח רבין. לשב"כ דווח כי עמיר פעל באירגון הפגנות של הימין הקיצוני.
בשבוע שעבר התגלה כי ביוני השנה, כמעט חמישה חודשים לפני הרצח, דיווח תושב ירושלים שלומי הלוי, למשטרה כי "צעיר דתי, תימני נמוך קומה ומקורזל" מתכוון לרצוח את רבין.... ההתראה של הלוי נמסרה לשב"כ כמה חודשים לפני שנמסר לאירגון שמו של יגאל עמיר...

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 12-07-2006, 07:37
  תפוח בדבש תפוח בדבש אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.07.05
הודעות: 115
מגעיל שמעתי שהיגיע משלוחה חדש של קריסטל לרחובות, משהו משהו
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שמפניה שמתחילה ב "השותף/מפעיל של יגאל עמיר: "חסון, גובהו 1.80-1.82 מטר, לבש חולצת טי, עם שיער שחור""

הנה התיאוריה המלומדת שלי:
רבין לא נרצח, הוא התרצח. הוא גם נהג, גם איבטח וגם ירה בעצמו (שלא לדבר על זה שהוא היה הזמר המרכזי בעצרת) . את כל זה אירגן השב"כ ערב הרצח. אבל דבר אחד הם לא לקחו בחשבון: שהשתיין הזקן החביא בקבוק שמפניה מתחת למושב הנהג. כשהוא התחיל במשימת הפללת הימין הוא כבר היה שתוי. וכשהגיע לאוטו הוא נכנס במושב האחורי במקום בכיסא הנהג, ולא הבין מי לקח לאוטו את ההגה והפדלים. מרוב תסכול הוא ירה בעצמו (סרק.... . סרק........) ונסע לאיכילוב לסגור את הסיפור.
להזכירכם: גובהו של רבין היה מטר שמונים, ואני ראיתי בעצמי שבערב העצרת הוא היה עם שיער צבוע לשחור ולבש חולצת טי.

רוצים עוד הוכחות? תקראו את כל המהדורות של הארץ מסוף שנות השמונים ועד למחרתיים. יש שמה הוכחות בלי סוף, רק צריך לקשור נכון בין הדברים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 14-07-2006, 15:33
  שמפניה שמפניה אינו מחובר  
חסום
 
חבר מתאריך: 26.05.06
הודעות: 165
מדוע הודה יגאל עמיר ברצח של א ביצע?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שמפניה שמתחילה ב "השותף/מפעיל של יגאל עמיר: "חסון, גובהו 1.80-1.82 מטר, לבש חולצת טי, עם שיער שחור""

יגאל עמיר לא רצח את רבין. רבין הגיע למיון עם פצע ירייה בודד בקידמת החזה מימין, והקליע ניתקע בעמוד השידרה וריסק את החוליה הגבית D6.
יגאל עמיר לא יכל להיות האדם שירה את הכדור, ולכן אין מנוס מלקבוע שהירי התרחש בזמן הנסיעה.

אנו יודעים גם שהנסיעה הראשונית לא היתה לאיכילוב, אלא למטה השב"כ ברמת אביב, וגם ברשת המשטרה לא שמעו דווח על העברת פצוע לאיכילוב. הסיפור של שני הקליעים בגבו של רבין, שמטרתם היתה לטשטש את מקום הרצח, ולכוון את התרחיש לכיכר מלכי ישראל הינו עבודה נטו של השב"כ, ועל כך נדרש שר הבריאות להשיב מדוע לא יפסול את הדו"ח הפתולוגי (השיקרי) של היס.

אישיות מפורסמת הכותבת בוואלה הפנתה את תשומת ליבי לכתבה הבאה בהקשר של הודאתו של יגאל עמיר:
שיטות לגיוס סוכנים FORUM@mishpat.org.il

וזה מביא אותי לעיקר:

בניגוד לדעה הרווחת, לפיה יגאל עמיר הודה ברצח מייד, מסתבר שיגאל עמיר הודה ברצח רבין רק לאחר 5 ימי חקירה בשב"כ, וגם זאת רק בדרך של שימוש במצלמה ניסתרת.





תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


יגאל עמיר הודה ב-9 בנובמבר שהתכוון לרצוח את רבין

הראל צבי, ריינפלד משה, "הארץ"

"אני מודה ברצח ראש הממשלה יצחק רבין. אני כופר בניסיון לרצוח את המאבטח
שלו", דברים אלה מסר יגאל עמיר בהודאה שנגבתה ממנו ב-9 בנובמבר, 5 ימים
אחרי רצח רבין. הודאה זו הונצחה במצלמת וידיאו נסתרת בחדר החקירות.
ההודאה נגבתה מעמיר החל מהשעה 22:00 על ידי החוקר ניסים דאודי.
הודאה זו לא עולה בקנה אחד עם התגובה שמסר שלשום עמיר בבית המשפט המחוזי
בתל-אביב לכתב האישום. שלשום אמר עמיר כי לא התכוון לרצוח את רבין, אלא
לגרום לשיתוקו ולהביא לסילוקו מהזירה הפוליטית. לדבריו, אם היה רוצה
לרצוח אותו היה יורה בו בראש, במקום בעמוד השדרה שאליו נורה הכדור הראשון
מתוך שלושה. עם זאת, אמר עמיר שלשום, כי ירה שתי יריות נוספות 'ליתר
ביטחון' ולפי דין תורה, אם צריך, אז חייבים להרוג.
להלן פרטים נוספים שמסר עמיר בהודאתו, 5 ימים אחרי הרצח: "אם זה היה
קורה לפני 40 שנה, אז היתה מחתרת שלמה קמה ומורידה את רבין ופרס. זה לא
שישבתי בשקט. אני שלוש-ארבע פעמים ניסיתי, אם הייתי פוגש אותו ב'יד ושם'
הייתי הורג אותו".
במהלך החקירה שאל החוקר את עמיר אם לא ברור לו שלהרוג מנהיגים זה מעשה
לא אפקטיווי, משום שמיד קמים מנהיגים אחרים. תשובת עמיר: "אז למה אנחנו
הרגנו את שקאקי?"
בהמשך אמר: "אני זה שנתתי את הצד הרעיוני. וגם אם חגי ודרור לא היו,
הייתי עושה את זה. האקדח היה שלי. הכל זה אני".
שופט בית המשפט העליון, צבי טל, דחה אתמול ערר שהגישו חגי עמיר ודרור
עדני על החלטתו של נשיא בית המשפט המחוזי בתל אביב, מנחם אילן, לעצור
אותם עד תום משפטם על עבירות של קשירת קשר לרצוח את ראש הממשלה, יצחק
רבין, ולפגוע בערבים לאחר נסיגת צה"ל מהגדה. עמם מואשם בעבירות אלה גם
יגאל עמיר.
הארכת מעצרו של חגי עמיר נוגעת גם לאישומים שהוגשו נגדו בדבר החזקת נשק,
נשיאתו וייצורו, וקשירת קשר עם אדם אחר להשיג את רשימת המחבלים המיועדים
לשחרור ממאסר במסגרת הסכם אוסלו ב' לצורך פגיעה בהם.
השופט אילן נתן את החלטתו בעניינם של חגי עמיר ודרור עדני לפני 11 יום.
סניגוריהם הגישו את הערר על כך בשבוע שעבר.
סניגורו של עדני, ציון אמיר, טען בערר כי התשתית הראייתית נגד עדני בכל
האישומים קלושה, או אף אינה קיימת, וכי חלקו בכל המעשים היה שולי וזניח.
עדני התגורר בהתנחלות בית חגי, הרחק מהאחים עמיר וביקר אצלם רק לפרקים.
אמנם לפני זמן רב הועלו ביניהם רעיונות בדבר דרכי פגיעה בראש הממשלה, אבל
הם לא חרגו מתחום הרעיונות הערטילאיים ולא הגיעו לכלל קשר.
עו"ד אמיר ציין, כי אין כל ראיה לקיומו של יסוד חשוב לצורך ההרשעה
בעבירת הקשר לרצח רבין, והוא שהם "גמרו בדעתם לעשות מעשה יחד". לדבריו,
אין כל קשר בין השיחות הללו לבין הרצח. עו"ד אמיר אישר כי עדני התייעץ עם
רב בסוגיית דין "רודף", אך לטענתו הבין עדני שמעשה כזה יביא לידי מלחמת
אחים ולכן אסור לעשותו. לעניין זה, ציטט הסניגור קטע מהודעתו של עדני
לחוקריו: "אני מבחינתי, להרוג את רבין לא שייך".
אשר לאישום בדבר הקשר לפגוע בערבים, טען עו"ד אמיר כי זו פגיעה עתידית
המותנית בהתניות היפותטיות רבות מאוד, עד כי היא מתרוקנת מתוכנה הפלילי:
"אם" תהיה נסיגה מהגדה, ו"אם" יישארו שם התנחלויות, ו"אם" יהיו שם פורעים
ומחבלים שיפגעו בחפים מפשע, ו"אם" המשטרה הפלשתינית לא תגן וכוחות צה"ל
לא יפעלו - "אז", ורק אז, יהיה מקום לפגוע בפורעים, לצורך הגנה עצמית.
סניגורו של חגי עמיר, עו"ד משה מרוז, הצטרף לטענות עמיתו, והוסיף כי
למרות הרעיונות, הדיבורים והידיעה על ניסיונות שלא צלחו להתנקש בראש
הממשלה, לא התכוון חגי למעשה.
לטענת סניגורו, ריפה חגי את ידי אחיו יגאל מהמעשה, ולכן התחמק יגאל
ממנו. הסניגור הוסיף כי אילו ידע חגי כי יגאל מתכוון לעשות את המעשה היה
מונע זאת ממנו.
פורסם בתאריך- 25/01/1996
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 18-07-2006, 01:39
  אליהו ר אליהו ר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.05.06
הודעות: 613
בד"כ אני לא מתעסק בקונספירציות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שמפניה שמתחילה ב "השותף/מפעיל של יגאל עמיר: "חסון, גובהו 1.80-1.82 מטר, לבש חולצת טי, עם שיער שחור""

אבל שאלה אחת מרכזית נשארה בעיני בלי תשובה: למה לעזאזל ירצה מאבטח של השב"כ לרצוח את רבין? ולמה הנהג שלו שיושב ברכב גם הוא יתן לזה לקרות, או ישתוק אחר כך ולא יספר שום דבר?

ותפסיקו עם הסיפור הזה של יגאל עמיר השב"כניק - לא כל מי שקיבל הכשרה של שבועיים וחצי ונסע לחבר בעמים לפני כמה שנים לתקופה קצרה הוא "שב"כניק". השב"כ נותן הכשרות אבטחה יעודיות להרבה גופים ממלכתיים ולא ממלכתיים, ורוב אלה שעוברים את ההכשרות שלו הם לא שב"כניקים.

וחוץ מזה, איפה בדיוק אמר כרמי גילון (שאני חושב שהוא אפס בלי קשר לדעתי על תאוריות הקונספירציה) על יגאל עמיר את מה ששמפניה טוען שאמר?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 18-07-2006, 16:15
  שמפניה שמפניה אינו מחובר  
חסום
 
חבר מתאריך: 26.05.06
הודעות: 165
"אובזרוור": "השב"כ ביים התנקשות ברבין. עמיר שמע זאת מאבישי רביב"
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי אליהו ר שמתחילה ב "בד"כ אני לא מתעסק בקונספירציות"

לטענת השבועון הבריטי, המסתמך על מקורות המקורבים לשרותי המודיעין, התוכנית, אשר אושרה בדרגים גבוהים ביותר, נועדה להשיג שתי מטרות: "לבדוק את נוהלי הביטחון, וכן להביא להגברת האהדה לראש הממשלה, יצחק רבין, ותהליך השלום שלו עם הפלשתינאים".

כתב ה"אובזרוור" המסתמך, בין היתר, גם על חלקים מדו"ח שמגר אשר נאסרו לפרסום, מוסיף כי "כמה משומרי הראש של רבין ביום הרצח ידעו שעליהם לצפות לתרגיל, במהלכו ייעשה שימוש בכדורי "סרק". מסיבה זו, טוען הכתב, "אחד מאנשי השב"כ אשר יצא לגמלאות וביקש לשמור על עילום שם, אומר שאחד משומר הראש חזר על קריאתו של עמיר, 'זה כדור סרק, זה כדור סרק'.



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 27-11-2006, 22:01
  קואנטרו קואנטרו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.11.06
הודעות: 14
מי הקושר? נדמה לי שכבר אמרת במקום אחר שלא היתה קונספירציה
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי שמפניה שמתחילה ב ""אובזרוור": "השב"כ ביים התנקשות ברבין. עמיר שמע זאת מאבישי רביב""

[QUOTE=שמפניה]לטענת השבועון הבריטי, המסתמך על מקורות המקורבים לשרותי המודיעין, התוכנית, אשר אושרה בדרגים גבוהים ביותר, נועדה להשיג שתי מטרות: "לבדוק את נוהלי הביטחון, וכן להביא להגברת האהדה לראש הממשלה, יצחק רבין, ותהליך השלום שלו עם הפלשתינאים".

אתה מנקה את השב"כ מחשד אבל מחשיד 'גורמים בעלי עניין':

אני בד"כ לא עוסק במוטיבציות. תאר לך שגורמים בעלי עניין שידעו על תרגיל השב"כ, חשבו לנצל את ההזדמנות גם לפגוע בימין ומאידך לסלק את רבין (שהתחילו אצלו סדקים בעניין תהליך השלום), מניע קיים?

מיהם בעלי העניין? או שאת זה אנחנו אמורים לנחש?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 23-07-2006, 11:48
  אליהו ר אליהו ר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.05.06
הודעות: 613
מצטער, שמפניה, התשובות שלך לא מספקות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שמפניה שמתחילה ב "השותף/מפעיל של יגאל עמיר: "חסון, גובהו 1.80-1.82 מטר, לבש חולצת טי, עם שיער שחור""

אני מכבד את דעתך ואת תמיכתך בתאוריה, אבל אם אתה רוצה לשכנע מישהו, לדעתי תצטרך יותר מזה. אני חוזר ושואל - מה המניע של הנהג לתמוך או לשתוק במעשה כזה שקורה לכאורה מאחורי הגב שלו? ממתי השב"כ תומך כל כך בתהליך השלום, עד שאם רבין "נסדק" בהקשר זה, צריך לחסל אותו? הרי השב"כ נפגע קשות בגלל התהליך - קוצץ בתקציבים ובכח אדם, שלא לדבר על הפגיעה הקשה ביכולות שלו. אז לכאורה הוא צריך לשמוח על כך שהתהליך נתקע.

לא ענית לי על עניין יגאל עמיר, ואני חוזר - לא כל מי שנסע לברה"מ לשעבר עם חוזה קצר-טווח והכשרה בטחונית, הוא שב"כניק, ולא יעזור כלום. באותה מידה יכולת לומר שעמיר הוא חלק מקונספירציה של גולני לחסל את רה"מ...

הטפסים הרפואיים לא כל כך מרשימים אותי - טעויות גדולות מאלה נעשות אצל חולים מן השורה יום-יום. אפשר לייחס את זה לבלבול, ללחץ, לשחצנות של רופא כזה או אחר או לטעות אנוש - את כל אלה אנחנו רואים מדי יום.

יום נעים.

אליהו
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 24-07-2006, 16:15
  שמפניה שמפניה אינו מחובר  
חסום
 
חבר מתאריך: 26.05.06
הודעות: 165
אובזרוור: השב''כ ביים התנקשות ברבין. עמיר שמע זאת מאבישי רביב
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי אליהו ר שמתחילה ב "מצטער, שמפניה, התשובות שלך לא מספקות"

לטענת השבועון הבריטי, המסתמך על מקורות המקורבים לשרותי המודיעין, התוכנית, אשר אושרה בדרגים גבוהים ביותר, נועדה להשיג שתי מטרות: "לבדוק את נוהלי הביטחון, וכן להביא להגברת האהדה לראש הממשלה, יצחק רבין, ותהליך השלום שלו עם הפלשתינאים".
כתב ה"אובזרוור" המסתמך, בין היתר, גם על חלקים מדו"ח שמגר אשר נאסרו לפרסום, מוסיף כי "כמה משומרי הראש של רבין ביום הרצח ידעו שעליהם לצפות לתרגיל, במהלכו ייעשה שימוש בכדורי "סרק". מסיבה זו, טוען הכתב, "אחד מאנשי השב"כ אשר יצא לגמלאות וביקש לשמור על עילום שם, אומר שאחד משומר הראש חזר על קריאתו של עמיר, 'זה כדור סרק, זה כדור סרק'.




תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:14

הדף נוצר ב 0.16 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר