היום שמעתי אותה מדקלמת את המנטרות הבאות - ברשת ב', גל"צ, ערוץ 1, 2, 10:

אנו תוקפים מצבורי אמל"ח, מאגרי אמל"ח ומחסני אמל"ח (מה עם ערמות אמל"ח וריכוזי אמל"ח?....)

כמו כן:

תסתכלו על לבנון - לבנון בוערת! היא פשוט בוערת! (זה משפט שחזרה עליו 2-4 פעמים בכל ראיון, תלוי בערוץ).

בנוגע לשאלה האם נחטף חייל נוסף היום, השיבה - בגלי צה"ל - באלו המילים:

אנו מפעילים עכשיו נוהל שנקרא נכס לאומי. זה נוהל שבמסגרתו סופרים את כל החיילים בגזרה מסויימת.

אז זקני הפורום בוודאי זוכרים משמעות אחרת לנכס לאומי (לעתים כונה נאחס לאומי...), אבל האם זה נשמע סביר ותקין?

האם יכולים זקני הפורום להרחיב בנוגע לנכס לאומי המקורי? לטובת דרדקי הפורום (כמוני למשל)

שימו לב אגב, שמישהו למעלה כנראה שם לב לפקאצה העילגת שמאכלסת את תקן דו"צ ולא שומעים אותה יותר מדי. הדוברת הושתקה...
באירועים כאלו בעבר אני זוכר דוברים שהיו יושבים יומם וליל באולפני טלויזיה. באירועים האחרונים רואים את מיר'לה בעיקר יושבת ליד הרמטכ"ל ומסדרת לו את הדפים. אכן תפקיד נאות לפקידה שחתמה קבע ועלתה לגדולה.
סליחה, היא לא פקידה. היא מנהלת אדמיסטניטטרטיבית.

אני מוכרח לומר שהצרחנות והטרחנות שלה עולים לי על העצבים.

אגב, עוד פנינה מפנינות הדוברת, בראיון בגל"צ כאשר נשאלה לגבי פיקוד העורף :

"אני מייצגת את צה"ל ולא את פיקוד העורף."

הלו ... מירי ... פיקוד העורף שייך לצה"ל כאילו.

במשטרה בדקו ולא נעדרים שוטרים.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3277316,00.html

http://news.nana.co.il/Common/Gener...3853&FromList=1

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

למרות שגם הוא לא היה ממש איש צבא, ואני באופן אישי לא ממש משתגע על דעותיו הפוליטיות, אבל כמסבירן הוא היה מקצוען, והיה לו מושג על מה הוא מדבר.

ומאחר שיכנס בקשרי המלחמה ישען על מקווה ישראל ומושיעו בעת צרה וידע שעל יחוד השם הוא עושה מלחמה וישים נפשו בכפו ולא יירא ולא יפחד...( רמב"ם הלכות מלכים פרק ז הלכה טו )

לפי דעתי מירי רגב היא כל כך מוצלחת, שראוי להקדיש לה שרשור קבוע (נעוץ, תקוע).
"פניני רגב", או משהו כזה. מה אתם אומרים?
(צחוק צחוק, ההתנהלות הלא מקצועית, הרועשת ובעיקר הלא אמינה שלה פוגעת בבטחון המדינה- בפרט מאחר והתקשורת היא חזית לכל דבר, ומי שעושה עבודה גרועה בתקשורת, פוגע למעשה בהשגת המטרות הבטחוניות).

my precious...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שזכרתי בזמנו אשכול שגם "שיבחתם" את עבודה.

לפני יומיים שראיתי אותה מדברת בחדשות ובעוד תוכנית, הבנתי עם מי יש לי עסק.
אני לא מבין כל כך הרבה, אבל מספיק בשביל לקלוט שהיא לא ממש מבינה על מה היא מדברת
ושהיא מנסה למכור תעמולה בשקל, מה עוד שהיא לא נשמעת ממש אמינה שהיא מדברת.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

ואתה עידו,מה היא עשתה לך שאתה כל כך מגן עליה ???

כבר כתבתי למעלה שאין לי בעיה עם הביקורת שלו על דוברת צה"ל, אלא על הדרך שבה הוא הביע אותה.

ביקורת זה לגיטימי, השאלה היא איך מביעים אותה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

עכשיו אחרי עיון בקו"ח של גב' גרב אני מרשה לעצמי למתוח את החבל אף יותר.
וכמו כל דבר בצה"ל הכל מתחלק ל-3 חלקים:

1. לא מובן איך בתור מישהי שגדלה כל שירותה בתוך החטיבה (דו"צ) היא יכולה לצאת:
   א. אם אפס כישורים בתחום היח"צות
   ב. איך היא הגיעה לתפקיד כ"כ יוקרתי
   ג. עדיף שהיא היתה נשארת מ"מ בגדנ"ע......יותר מתאים לה לעבוד מול מלש"בים ולא עיתונות
2. מסביר את הכישלון ההסברתי וההפסד שלנו בתקשורת לאורך כל שנות האינתיפדה
3. אבוי לנו שמישהו מגיע לדרגה כזאת אבל כנראה שהיא באמת יודעת "לעשות קסמים"
   
   
   [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www1.idf.il/SIP_STORAGE/DOVER/files///3//40973.jpg]
   
   
   [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www1.idf.il/dover/site/Images_Site/tans.gif]
   
   דוברת צה"ל, תת-אלוף מירי רגב, נולדה בשנת 1965 בקריית גת.
   
   שורת התפקידים אותם מילאה תת-אלוף מירי רגב במהלך שירותה הצבאי:
   • 1983: מירי רגב התגייסה לצה"ל .
   • 1986-1983: היא שירתה בגדנ"ע בתפקידים שונים שכללו, בין היתר, הדרכת חבורות רחוב, טיפול בבני נוער טעוני טיפוח והכנת נוער לקראת גיוס. כמו כן, שימשה כמפקדת מחלקה בבסיס בגדנ"ע.
   • 1987-1986: מילאה מירי רגב תפקידי קצונה כנציגת דובר צה"ל בפיקוד הדרום. במסגרת זו חשפה את פעילות יחידות הפיקוד, במיוחד לאחר פרוץ האינתיפאדה ברצועת עזה, לעיני אמצעי התקשורת. בשנתיים הבאות שימשה מירי רגב כראש לשכת דובר צה"ל, ולאחר מכן גם כראש מדור יחסי ציבור, במפקדת חילות השדה.
   • 2000-1990: שימשה מירי רגב במגוון תפקידים מקצועיים בחטיבת דובר צה"ל, כראש מדור תקשורת יומית, ראש ענף תכנון וייזום וראש ענף תקשורת. היא הביאה לידי ביטוי תפיסה חדשנית בתחום בדוברות הצבאית שלפיה לצד התגובה בדיעבד על אירועים שכבר התרחשו, יש ליטול את היוזמה - בצורה מתוכננת ומבוקרת - בניסיון להשפיע על שיפור תדמיתו של צה"ל בקרב הציבור הרחב. בנוסף לכך היא עודדה את הטמעתה של תפיסה זו בכל דרגי הצבא, ואף בקרב אנשי התקשורת עצמם.
   • 2002: התמנתה מירי רגב לתפקיד סגנית דוברת צה"ל בדרגת אלוף משנה. כעבור מספר חודשים היא מונתה למרכזת מערך ההסברה הלאומי בלשכת ראש הממשלה במסגרת ההיערכות לקראת המלחמה בעיראק.
   • 2004: מונתה אלוף-משנה רגב לצנזורית הראשית לעיתונות ולתקשורת. היא הציבה כמטרה ראשית את מיצובה של הצנזורה כגוף ממלכתי המגן על ביטחון המדינה באמצעות מניעת פרסומים הפוגעים באינטרס זה, ופעלה - בשיתוף גורמי המשפט והתקשורת - ליישום דווקני של ההסכם בענייני צנזורה הקיים בין שר הביטחון לכלי התקשורת בישראל.
   • ביוני 2005: הוענקה למירי רגב דרגת תת-אלוף, והיא החלה לשמש כדוברת צה"ל.

להלן ציטוט מתגובתה לביקורת שפורסמה ב YNET

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3278359,00.html

ההדגשות הן שלי, ומיועדות לתגובותיכם.

"המודיעין כושל, ההסברה עילגת", קובעת רוני אלוני-סדובניק במאמר שפורסם כאן. דבריה של הכותבת מנוסחים אולי ברהיטות, אך תוכנם, איך נאמר זאת בלשון עדינה, מדיף ריח רע. אלוני-סדובניק מצאה לנכון להשתלח במערך המודיעין ובמערך הדוברות של צה"ל, דווקא כשאלה, כצה"ל כולו, ניצבים באחת ממערכות הלחימה הקשות שידענו בשנים האחרונות. זוהי מערכה רב-חזיתית שנועדה להסיר את איומי הטרור מגבולות מדינת ישראל ולעצב מציאות ביטחונית טובה יותר לאזרחיה.



למותר לציין שזכותה המלאה של אלוני-סדובניק לחשוב ולהביע כל דעה. זכותה אפילו לבחור את עיתוי פרסומן של דעותיה, יהיה תמוה ככל שיהיה. אך אין לה זכות לקבוע קביעות נחרצות בלא שתתבססנה על עובדה ראויה כלשהי. התשתית העובדתית עליה היא נסמכת קלושה לגמרי, והמידע שעליו מתבססים הגיגיה אינו מצדיק את הבמה שהוענקה לה. אין לדבריה ערך רב יותר מזה שיש לטוקבק מתלהם או להצהרה של משתתף תימהוני באחת מתוכניות ה"יש עם מי לדבר".



אשר למודיעין - בניגוד מוחלט לדעתה "המלומדת" של הכותבת, טובי המומחים הבינלאומיים בתחום הביון קובעים כי מערך המודיעין של צה"ל הוא מן הטובים והמקצועיים שבעולם. למרות שלרשות מערך המודיעין היקף משאבים שביחס להיקף האיומים נמוך משמעותית בהשוואה לארגוני ביון אחרים בעולם, הוא מאפשר לצה"ל התמודדות יומיומית עם היקף אדיר של איומים באחוזי הצלחה כמעט אבסולוטיים. ניתן להבין ללבה של אלוני-סדובניק המצפה שהמודיעין ידע הכל בכל רגע נתון. ואכן, מי לא היה רוצה בזאת? מי לא היה רוצה שנוכל תמיד לדעת את מחשבותיו הכמוסים של כל מנהיג באזור? שנכיר כל פרט מידע גם אם האויב עושה מאמצי-על להסתירו? שנוכל לחפור בכל פיסת קרקע במדינת אויב, או לחטט בכל דירה בלב בירה ערבית צפופה ולגלות את אמצעי הלחימה שהוברחו והוסתרו בה?
המציאות מורכבת מעט יותר ממאווייה הילדותיים-משהו של הכותבת. דומה שהיא דורשת שלעולם, בשום תנאי, לא נופתע. שלא יתחולל ולו בדל אירוע ביטחוני שיטריד את מנוחתה ויפריע לה מלעסוק בעיסוקיה החשובים. אולם מה לעשות שניצבת מולנו טבעת של מדינות וארגוני טרור עתירי משאבים ואוכלוסין, המשקיעים את כל מרצם, משאביהם והאנרגיות הפנאטיות המניעות אותם, במטרה אחת בלבד - להביא להשמדתנו. ואם זה לא ניתן, אזי הם מבקשים "לכל הפחות" להכאיב לנו באמצעות פעולות טקטיות ראוותניות.

שדה הקרב הוא ממלכה של אי ודאויות. ההפתעה היא המהלך שעשוי להכריע את גורלו. וככל שניצבת לפניך ישות קטנה יותר ובהכרח סגורה יותר, ככל שאותה ישות מתנהלת בצורה נטולת רסן ועכבות - כך היכולת לבנות עליה תמונת מודיעין שלמה לחלוטין קשה. אכן נכון, המודיעין לא תמיד מדייק בכל נתון ונתון. אך תהיה זו איוולת לשפוט את ערכו של המערך המדהים הזה על-סמך אי דיוקים ספורים, בלתי רצויים ככל שיהיו. מערך המודיעין, על אלפי חייליו וחיילותיו המסורים, ממשיך ומפיק את מסד הידע והנתונים המאפשר לצה"ל ליצור חומת מגן לאזרחי המדינה. כך למשל הוא זה המאפשר לחיל האוויר להטיל את פצצותיו בדיוק כירורגי, ולחסל מאמץ טרוריסטי בן שנים של תשתיות חיזבאללה שהוסתרו בלב אזורים מיושבים - בבתי מגורים, חניונים ומחסנים. חיל האוויר פועל כאן על-פי ספר המטרות הפרטני שהגיש לו מערך המודיעין.

אולי הדבר קל בעיניה של הגברת אלוני-סדובניק, אולם הצלחה זו היא תוצאה של עבודת מודיעין מקצועית ביותר, המתבססת על איסוף שקדני וסיזיפי של פירורי מידע, אגירתם והמרתם לכלל תמונה שלמה. בדיעבד המערך הזה, שהגברת משתלחת בו כה בקלות, הוא המאפשר לה לקיים את שיגרת יומה. לה ולכל אזרחי המדינה, שרובם המוחלט אסירי תודה לצה"ל ולמערך המודיעין.

הכותבת בחרה גם להשתלח במערך הדוברות של צה"ל. היות שאין הנחתום מעיד על עיסתו אני מעדיפה לצטט דברים שנתפרסמו בתקשורת בימים האחרונים, על רקע הלחימה בלבנון ועל רקע המאבק התקשורתי, הקשה לא פחות, המתנהל על דעת הקהל המקומית והעולמית.





ב"ידיעות אחרונות", במאמר הנושא את הכותרת "גוד מורנינג אל-ג'זירה", יולי סקר מתארת כיצד שניים מקציני דובר צה"ל הצעירים (אותם אלה שהגברת אלוני-סדובניק מצאה לנכון לתאר כ"עילגים עם אנגלית רצוצה"), מצליחים בכשרון רב להתמודד עם שאלותיהם של בכירי הכתבים בעולם (בין השאר מוזכרים וולף בליצר מה-CNN, ג'יימס רובין מסקיי ניוז וחדיג'א בן קנא מאל ג'זירה). שאלות כגון "מדוע ישראל מפגיזה בניינים ובתי חולים בביירות"

(אגב, צה"ל אינו מפגיז בתי חולים). "עיתוני אירופה מוצאים את עצמם תומכים במתקפה צבאית. מי היה מאמין", אומרת כותרת המשנה במאמרה של רותי רוסו ב"מעריב", ובאותו גיליון קובע העיתונאי בן כספית כי "יחידת דובר צה"ל, יחד עם משרד החוץ ומשרד ראה"מ, עומדת בחזית תקשורתית אדירה. 24 שעות ביממה, בכל השפות, כולל ערבית".

חטיבת דובר צה"ל מתמודדת, זו פעם שנייה בתוך שנה, עם אתגר מקצועי בהיקף ששום גורם דוברותי אזרחי לא התמודד עמו מעולם, ועושה זאת בהצלחה יתרה. הישגי החטיבה במערכות הללו זכו לשבחים ולמחמאות מפי הבכירים שבאנשי המקצוע בישראל ובעולם בתחומי התקשורת, הדוברות, הפרסום ויחסי הציבור.

אז טלי קורה מבין עינייך גבירתי. על כבודי אני מוחלת, אך לא על כבודם וכבודן של חיילי וחיילות חטיבת דובר צה"ל. מיטב הנוער, חלקם ילידי הארץ וחלקם עולים, בהם מתנדבי שירות לאומי. הם עושים ימים כלילות, ימי חול ושבתות, מונהגים על-ידי קצינים וקצינות צעירים ומוכשרים, עתירי ניסיון ומקצועיים, הדבקים במשימתם. הם מסתערים, באמצעות הטלפון הסלולרי שבידם, על מערכות התקשורת בארץ ובעולם, על-מנת ליירט כל ספין ולהביא את המסר של צה"ל ושל מדינת ישראל לכל בית בישראל ובעולם כולו.
------------------------

המאמר המקורי


מודיעין כושל, הסברה עילגת / רוני אלוני-סדובניק
אסור לבנות על דוברים בני 19 עם אנגלית רצוצה או על המעריך הלאומי, שמתפלא שלאיראנים יש טיל איראני
לכתבה המלאה

שימו לב במה היא מתעסקת בזמן מלחמה, התכשיטה.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3278359,00.html

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר היום שמעתי אותה מדקלמת את המנטרות הבאות - ברשת ב', גל"צ, ערוץ 1, 2, 10: אנו תוקפים מצבורי אמל"ח, מאגרי אמל"ח ומחסני אמל"ח (מה עם ערמות אמל"ח וריכוזי אמל"ח?....) כמו כן: תסתכלו על לבנון - לבנון בוערת! היא פשוט בוערת! (זה משפט שחזרה עליו 2-4 פעמים בכל ראיון, תלוי בערוץ). בנוגע לשאלה האם נחטף חייל נוסף היום, השיבה - בגלי צה"ל - באלו המילים: אנו מפעילים עכשיו נוהל שנקרא נכס לאומי. זה נוהל שבמסגרתו סופרים את כל החיילים בגזרה מסויימת. אז זקני הפורום בוודאי זוכרים משמעות אחרת לנכס לאומי (לעתים כונה נאחס לאומי...), אבל האם זה נשמע סביר ותקין?

עוד לא הפנימו שדובר צה"ל הוא איש מכירות ושיווק וככזה חובה עליו לדקלם את המוצרים שהוא מוכר גם אם לא הם ולא הלקוחות הפוטנציאלים קרובים לליבו. אישה שמוכרת סכיני גילוח מאכ 3 לגברים צריכה להפגין בקיאות כאילו הפרצוף שלה סובל אותם.

כרגע דיברה מירי רגב בערוץ -2 ובין שאר הפנינים והגמגומים היה נחמד לשמוע אותה מתחילה ב:

"הושמדו אמצעי אמל"ח".

ואני, חייל חפ"ש מוסר לתת תא"ל רגב דוברת צבא צה"ל דרישת ד"ש חמה ושתחזור לחזל"ש.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h עוד לא הפנימו שדובר צה"ל הוא איש מכירות ושיווק וככזה חובה עליו לדקלם את המוצרים שהוא מוכר גם אם לא הם ולא הלקוחות הפוטנציאלים קרובים לליבו. אישה שמוכרת סכיני גילוח מאכ 3 לגברים צריכה להפגין בקיאות כאילו הפרצוף שלה סובל אותם. כרגע דיברה מירי רגב בערוץ -2 ובין שאר הפנינים והגמגומים היה נחמד לשמוע אותה מתחילה ב: "הושמדו אמצעי אמל"ח". ואני, חייל חפ"ש מוסר לתת תא"ל רגב דוברת צבא צה"ל דרישת ד"ש חמה ושתחזור לחזל"ש.

לא נראה שהיא רוצה כל-כך לחזור לחזל"ש אחרי שהיא הבינה מה הוא חושב עליה ועל עבודתה הנהדרת!

תמיד נפלנו בהסברה מול הערבים/פלסטינאים.אם ה"בוסים" של דו"צ מתנהגים כמוה,ולא מהיום,אז
מה נגיד?
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-...tml?tag=6-55-29
מישהו הזכיר פה את רות ירון-לא התרשמתי גם ממנה.דמתה לאיזו רס"רית קשוחה וקפואה,אולי
אני טועה,אבל זאת היתה הרגשתי.

מולה עלה מוטי קירשנבאום, שהתלונן על סגנון הדוברות, על כל שכל ערב עולה מישהו אחר "על פי תור" ו"מקריא חיבור שכתב על החיזבאללה". רגב בתגובה - הציבור לא רוצה CNN ו SKY. הציבור רוצה גורם ממלכתי צבאי שיגיד לו מה קורה.

אבל אחת הפנינים - "החלטנו לא לקיים היום תדרוך יומי, כי אין על מה לדווח". קירשנבאום וברקאי הביעו תמיהה על ההחלטה שהתקבלה בשעה 0930 - ואז התרצתה ואמרה שאם יהיה על מה לדווח יהיה תדרוך יומי.

אני לא יודע מה אתכם, אבל אתמול בלילה ראיתי בערוץ 2 את תא"ל רגב "מתנגחת" עם האמנון המצולק הזה (שכחתי את שם משפחתו). לא התרשמתי בכלל, והתביישתי שדוברת צה"ל צריכה להתנגח ולרדת לפסים כמעט אישיים.

הצלקות הן זכר לפציעה מהמלחמה.

תוכל לקרוא על כך בקישור הבא

לעולם אשא דגלך בגאווה

תודה, למרות שבדיוק כשנכנסתי לת'רד נזכרתי בשמו המלא.

האמנון "המצולק" אני מניח שאתה מתכוון לאמנון אברמוביץ.
אלו צלקות שנותרו מכוויות שקיבל כטנקיסט במלחמת יום-הכיפורים. גם אצבעות כף ידו נכוו אז.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

חבריא

כל אחד חוזר עוד פעם על חוסר התפקוד - די !

עכשיו מלחמה - חשבון אחר כך.

אפילו הפולניה אומרת שלא יפה לצחוק מבעלי מום.

ובא לציון נועל?

אם כבר האשכול הוקפץ - היכן נעלמה וכיצד נאלמה גוברת צה"ל?

כדברי השיר "איש לא ראה, איש לא שמע"....להערכתי כבר שבוע לא נשזפו פניה באור אולפני הטלוויזיה.

אני רואה אותה כל יום על תקן קריינית רצף בתדרוך היומי בקריה.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

ואין דין תדריך יומי כדין התנחלות בכל ערוץ ותוכנית טלויזיה, כולל תוכניות לילדים.

מה אשכנזי החליט?

לנצחון אבות רבים אך הכישלון יתום!

מירי רגב יודעת מה דפק את מלחמת לבנון השנייה
9/1/2009, 06:30 רועי בית לוי פוליטיקו

"מלחמה מוצלחת לא קשה לדברר", אומרת מירי רגב, דוברת צה"ל במלחמת לבנון השנייה, שכיום מדורגת במקום ה-27 ברשימת הליכוד לכנסת. "הבעיות מתחילות כשהמלחמה לא מתנהלת לפי התוכניות"
"מלחמה מוצלחת לא קשה לדברר", אומרת מירי רגב, דוברת צה"ל במלחמת לבנון השנייה, שכיום מדורגת במקום ה-27 ברשימת הליכוד לכנסת. "הבעיות מתחילות כשהמלחמה לא מתנהלת לפי התוכניות. במקרה הזה, הדוברות לא יכולה להחליף את המציאות".
רגב יודעת על מה היא מדברת. השבועיים הראשונים במלחמה "שלה" התנהלו באווירה תקשורתית חיובית למדי, בדומה למצב בתום עשרת ימי הלחימה הראשונים בעזה. אך כשהכשלים המבצעיים הלכו ונחשפו, היא עמדה במרכזה של ביקורת ציבורית, שממשיכה ללוות אותה כמו צל עיקש גם היום.
הטקטיקה של רגב היתה שונה מזאת של יורשה, תא"ל אבי בניהו. בעוד שבלבנון האזרחים בבית קיבלו מידע רב על הלחימה בחזית - במסיבות עיתונאים מסביב לשעון - ועל הספיגות בעורף, אצל בניהו הוטלה האפלה תקשורתית רחבה למדי על החזית והעורף גם יחד.
"קשה להשוות בין המצב ללבנון למה שקורה בעזה", אומרת רגב. "הן מבחינת גודל השטח, כמות החיילים הפעילים, בסדיר ובמילואים, כמות הנפגעים, בעורף ובחזית, והן מבחינת כמות הטילים והרקטות ששוגרו לשטח ישראל. מדובר, כרגע, במבצע מוגבל הרבה יותר בהיקפו ועם הרבה פחות תקלות מבצעיות.
בזמן מלחמת לבנון השנייה נטען נגד רגב, שיותר מדי מידע דלף משדה הקרב. התשובה שלה מתמקדת בשכלולים הטכנולוגיים שהפתיעו את צה"ל. "בלבנון זה היה הניסיון הראשון שלנו במלחמה בשידור חי באינטרנט ובמכשירים סלולריים", היא אומרת. "החיילים לא היו ממושמעים ולא מילאו את ההוראות של ביטחון שדה. הם העבירו תמונות ואינפורמציה בזמן אמת, כולל קטעי סרטים שלמים ששודרו בטלוויזיה. מהשטח דלף הרבה מידע על התקלות והכשלים של המלחמה והביקורת הזאת חייבה אותנו לאזן את התמונה ולשחרר לתקשורת מסרים שהיו חשובים לנו: הצלחות של לוחמים בשטח, עדויות על מוראל גבוה. זו היתה הדרך שלנו להימנע מדיסאינפורמציה ומוואקום תקשורתי מהצד שלנו, שאותו יכול היה נסראללה לנצל לצרכיו.
"עכשיו, כשאני בוחנת את ההתנהלות של דובר צה"ל במלחמה בחמאס, אני רואה שהרבה מאוד מסקנות שהועלו בדו"ח וינוגרד מיושמות בשטח. ביטחון שדה עובד בצורה תקיפה יותר, ולראייה, המכשירים הסלולריים נלקחו מחיילים; הצנזורה עובדת, אין דיווחים על מיקום כוחות או על אתרי נפילות; העיתונאים עצמם מגלים אחריות רבה יותר; והדרג המדיני מתואם יותר, מגיב יותר ולכן הצבא צריך לדבר פחות.
ומה דעתה על המדיניות הנוכחית של דובר צה"ל ושל הרמטכ"ל - שמירה על שקט תקשורתי? "זו מדיניות לגיטימית בעיני, אף על פי שאנחנו האמנו שצריכה להיות פתיחות, כל עוד זה לא פוגע בביטחון שדה. ואכן, אם בזמננו הפלאפונים של החיילים היו שותקים, המערכה התקשורתית היתה נראית אחרת. בכל מקרה, הסגירות התקשורתית צריכה להיות במינון הנכון, כי האזרחים רוצים לדעת מה קורה, ואם הם לא יקבלו מספיק מידע מהגורמים הנכונים, עלולות להתפשט שמועות לא מבוססות וביקורות לא ענייניות. לצערי, כבר עכשיו, אחרי החללים הראשונים של צה"ל בעזה, התחלנו לראות סימנים ראשונים לכך".

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אין גבול לחוצפה.
כמו שאמר לי איש חכם לא מזמן- אין תקרה של לשכת אלוף שהיא לא מכירה.

קצת מוגזם, לא?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי freedom_fighter אין גבול לחוצפה. כמו שאמר לי איש חכם לא מזמן- אין תקרה של לשכת אלוף שהיא לא מכירה.

דוקא הדברים שאמרה כאן סבירים לחלוטין, גם אם אינך מסכים איתם...מעבר לכך ההערה שלך היא מרושעת, עלובה, ושוביניסטית במובן הבאמת רע של המילה (לא במובן הניו אייגי שבו כל קשקוש גברי הוא "שוביניזם..").

!Ya Gotta Believe

ההערה על התקרה היתה מוגזמת ומיותרת. ולעניין דבריה, לפחות עם משפט אחד שלה אני מאוד מסכים:

ציטוט:

בכל מקרה, הסגירות התקשורתית צריכה להיות במינון הנכון, כי האזרחים רוצים לדעת מה קורה, ואם הם לא יקבלו מספיק מידע מהגורמים הנכונים, עלולות להתפשט שמועות לא מבוססות וביקורות לא ענייניות.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תא"ל מירי רגב שאין לי מושג מאיפה יש לה את הכישורים להגיע למה שהגיעה, נשמעה ונראתה האדם הכי לא מקצועי באותה עת, וגם לא אמין.
עד כדי כך שתמיד ראיתי לנגד עיני את שר ההסברה העירקי מחובר עם קול הרעם מקהיר בעברית כל פעם ש"דוברת צה"ל" אמרה משהו.
צה"ל נראה ונשמע אז ["כבשנו את בינת ג'ובייל"] פאתטי וחסר אמינות כמו חתיכת לקרדה ישנה בשוק הכרמל. השליטה של בניהו ואחרים היום - מראה לרגב ומי שהיה אז בתפקיד - איך באמת מנהלים הסברה.
כשאתה רוצה להעביר הסברה אמינה תביא את הרצוג או ארל'ה יריב או משהו דומה לזה.
אל תביא לי את מי שאני לא מרגיש שמילה ממה שהוא מוציא או לא מבין .

מירי רגב מקוממת אותי בעברית העילגת שלה ובכך שהיא מבזה בעיני את המדים שהיא לובשת והדרגות שעל כתפיה.

בטקסט הזה היא מאשימה את דרגי השטח שכל טוראי שלהם תרם למדינת ישראל עשרות מונים יותר מאשר הדוברת הנכבדה, ומקלה ראש בתבונה בה מצליח היורש שלה בתפקיד, שמתמודד עם אתגר תקשורתי גדול הרבה יותר מאשר מלחמת לבנון השניה (עשרות ומאות הטילים שנפלו על העורף הישראלי ב-2006 היוו בסיס מעולה להסברה כלפי חוץ, ולעומתם זרזיף הקסאמים הוא חסר משקל ביחס לכמות האזרחים ההרוגים בצד השני).

מעצבן אותי לראות אנשים כל כך בינוניים, כל כך עלגים וחסרי יכולת בתפקידים כל כך חשובים. מגעיל אותי לחשוב שהיא תכנס לכנסת הבאה.

גרועים ממנה נכנסו ויכנסו.
הצחקת את כולנו.
המקום בו אין צורך לאדם בכישורים, מכל סוג שהוא.
תת-רמה זה מחמאה בשבילם.

אתה יכול להעביר ביקורת עניינית על פועלה של דוברת צה"ל אבל אין מקום לכינויי הגנאי שבהם השתמשת.
עבודת הדוברות היא קשה ובלתי מתגמלת כל יום ובייחוד בימים כאלו. גם אם הדוברת טועה היא לא עושה זאת בכוונה. נראה לי שאתה מוכן לתת לה פחות קרדיט מזה שאתה נותן למוכר גרעינים או למנהל בנק. אל תשכח שהיא מקריבה המון בשביל לנסות לעשות את התפקיד הזה על הצד הטוב ביותר.
תגובתך המיותרת נמחקה. הייתי רוצה לקוות שתדע גם לשלוח למשרד דו"ץ התנצלות על צורת ההתבטאות שלך. תוכל לבקש ממני כתובת דוא"ל או פקס.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

סתם בשביל להראות שכולם יכולים לטעות, בייחוד כשזה דורש תגובה מהירה בתקשורת על ארוע מלחיץ.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

שכחתי אבל מי בדיוק עשה אותך אלוהים או חצי אלוהים?! אתה כ-ו-ל-ה מנהל פורום.....לא זוכר שמינו אותך לעו"ד של הגברת מירי רגב (או ליתר דיוק גרב)
אני מבין אתה מוחק כאשר יש עבירות ב"ש או כאשר יש החלפת מילים חמורות בין חברי הפורום, אבל בין זה לבין העברת ביקורת קשה ככל שתיהיה על עובד ציבור אשר סורח .....אתה הוא זה שעבר את הגבול!
אבל אם במקרה ששכחת אנו חיים במדינה דמוקרטית וגם להגיד אדון הרמטכל חלוץ "...אנני מעוניין ללחוץ ידך בגלל ש..." (למרות שאנני מסכים עם הצד הסרבן) זה לא מקובל אבל עדיין בגדר ליגאלי

טענותיך הן העלובות ביותר ששמעתי אי פעם ובטח ממנהל פורום. אני חושב שמדינת ישראל וצה"ל (חלוץ, פיקוד העורף, ודו"צ) חייבים לנו הסברים והתנצלויות!!!!!!!!!!!!!!!!
אנחנו פה נותנים להם גיבוי וגב רחב (אני אומר לך את זה בתור תושב חיפה אשר ספג מתחילת הלחימה יותר מ-200 קטיושות.......אז תרגיע)......אני לא רק חושב אלא דורש דין וחשבון על הבזיון הזה שקוראים לו דו"צ.

נ.ב. גם את רבין החליפו (יותר נכון דילגו אותו לאחור) בששת -הימים כאשר המסכן חטף התמוטטות עצבים. זה לא זמן ליפי נפש כמוך. אנחנו במלחמה! ואת השטויות וההספדים שלך על אילו שלא יחזרו מן הקרב כבר קראנו לאשכולים אחרים. אנא שלוט על עצמך לפני שאתה משליט סדר על אחרים

(מקווה שהוא לא מחק את שלי... )

אנא שלח לי את המייל שלך ותקבל זאת.......מכוון שכל יפי-הנפש פה משתפנים משום מה להגיד את האמת:
המלך הוא עירום!

א. את התגובה שלך לא אני מחקתי אלא מנהל אחר. ובצדק.

ב. התגובה נמחקה לא בגלל עצם הביקורת (שאיתה אני מסכים) אלא בגלל צורת ההתבטאות. אמרת דברים נכונים אך עטפת אותם במילים מזוהמות. אנא השתדל להשתמש בשפה יותר נקיה, לפחות כשאתה כותב כאן. הצורה שבה התבטאת רק מעקרת את תוכן הדברים.
אנשים יכולים לוותר על יהלומים אם הם עטופים בצואה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

שהמילים או קובץ המילים:

דפ"ר - דירוג פסיכומטרי ראשוני
קב"א - קבוצת איכות
ללמוד עברית לפני אנגלית
שוס - שותף סוד
איבוד זכרון עד רמת פיצול אישיות
איקיו - מבחן (לא מוכח דרך אגב) לבדיקת רמת איטליגנציה
נערי רפול- פרוייקט גאוני של רמטכל משכמו ומעלה.....ופוליטיקאי הרבה פחות
טופס 55- בקשה לשיבוץ מחדש
ועזרה קלה בהגדרה שרוב הסיכויים תופיע בתשחץ הבא שגב' גרב תפתור

הם בגדר פגיעה, כינויי גנאי, אי נתינת קרדיט

דרך אגב אני אין רע בלהגיד "נתינת ראש" במקרה ולא שמעת אז בית המשפט קבע ש"כוסית" זו לא מילת גנאי ובטח לא הטרדה מינית

א. אלו לא כל המילים בהן השתמשת.
ב. המילים פחות חשובות, חשובה הדרך בא אומרים אותן. כשמקבצים אסופת מילים לגיטימיות, אפשר להגיע לתוצאה לא לגיטימית. גם צואה וקיא עשויים מרכיבי מזון שפעם היו טעימים מזינים ואלי גם משובבי עין. ועדיין, אני לא מאמין שהיית רוצה לאכול אותם.
ג. גם אם דבריך היו נכונים ה"עטיפה" שבה הגשת אותם היתה בלתי ראויה. אני מזכיר לך שוב את הדוגמא של היהלומים העטופים בצואה. אין הרבה אנשים שהיו מוכנים לקבל אותם, אפילו בחינם, וכל שכן כשהם נדרשים לשלם עליהם.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אין לי בעיה עם הביקורת שלך. יש לי בעיה עם הצורה שבה אתה מביע אותה.
הסיבה היחידה למחיקה שלי היתה הצורה שבה כתבת והביטויים שבהם השתמשת.
אם היית מעדן את המילים, והרעיון המרכזי היה נשאר אותו רעיון, התגובה שלך לא היתה נמחקת.
דוגמה טובה לכך היא עיוות שם המשפחה של דוברת צה"ל לצורך הקנטה. מה זה נותן לך שאתה קורה לה גרב במקום רגב?

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני חושב שהביקורת שלי היתה יותר מעניינית על חוסר פועלה של תא"ל גרב. אם היא תקבל כינויי גנאי זה הרע במיעוטו!
אכן עבודתו של דו"צ קשה מנשוא בייחוד בזמנים כאלה....וכאן בדיוק באה לבחינה מקצועיותו, כשרונו, יכולתו, והתאמתו של הדובר/ת לתפקיד. כנראה שגברת לא מתאימה למידת הנעלים הגדולות עליה בעשרות מידות. בתפקיד זה (בטח בזמן מלחמה) אין זמן לנסות לעשות את העבודה על הצד הטוב ביותר! או שדו"צ יודע/ת את העבודה או שלא. ואם לא אז בבקשה לפנות את הכסא לאלה שיודעים את המתריה.


נ.ב. דרך אגב הקרדיט שאני נותן למוכר הגרעינים/מנהל הבנק שלי הוא הרבה יותר גבוה מכוון שהוא יודע בדיוק מהיא עבודתו והוא עושה אותה (לא מנסה לעשות) בדרך הכי טובה שיש כי זהו כל עולמו!
לגבי הכתובת דוא"ל או פקס......אנא שלך לי את זה אשמח לשלוח להם את מחשבותיי

שלחתי לך את מספר הטלפון שלהם.

אני שמח שמיתנת את צורת ההתבטאות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לא קיבלתי את הדוא"ל או פקס של דו"צ כפי הבטחת!
אל תתאמץ, פשוט פרסם אותו כאן בפורום.......הרי זה לא סוד
אני מת כבר לעשות קופי-פייסט של כל האשכול הזה ולפקסס אותו ישרות למשרדה של גב' גרב

שלחתי לך את מספר הטלפון של חמ"ד (חדר מידע, על משקל חמ"ל) דו"ץ. שם תוכל לקבל כל טלפון אחר שתצטרך.
גם את המספר הזה יכולת, כמוני, למצוא בספר הטלפונים.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

גם אני מוצא טעם לפגם בשידוריה של הדוברת,הופעתה הכללית,צורת ההתבטאות,חבל.... עודד בן עמי היה הדובר האידאלי,ואני ממש בטוח שניתן היה למצוא לו מחליף ברמה מתאימה בניגוד למה שנעשה כאן.

לפעמים יש אנשים שמצליחים לעלות בדרגה ובתפקיד כך:
http://www.arcor.de/ecards/images/p...riereleiter.swf

ואתה חושב שזה היה במקום?
אני מסיק מהתגובות שלך שיש לך משהו אישי נגדה. היא עשתה לך משהו? אתה מחטיבת דובר צה"ל והיא נתנה לך שבת? מה?

לעולם אשא דגלך בגאווה

לא [ק]רמבו (בן-דוד של השכן שלי קיבל את הסמג"ד סיפרה אשתו של בן של אחותי)אני ממש לא מדו"צ ולא קבלתי שבת (בטח לא מאנשים כמו תא"ל גרב).......
אין לי שום דבר אישי נגדה והיא לא עשתה לי כלום חוץ מהעובדה שגב' היא אפס בתפקידה הנוכחי ומה שהיא עושה זה רק עוול למערך ההסברה של צה"ל ומדינת ישראל בעולם.

ZERO TOLERANCE FOR IGNORANCE

נ.ב. אנא שלח לי את צילום תעודת הלוחם שלך בכדי שאדפיס, אמסגר ואתלה אותה אצלי בשירותים כך כאשר אני פורק סחורה ברציף 2 אוכל ללמוד את אודותיך המגיעות למרחקים

והתגובה בה אותו גולש כינה אותי "רמבו" היתה טעות בשירשור, הוא התכוון לפותח האשכול ולא אליי.

צורת ההתבטאות שלך ואופי התגובות שלך רק מראות איזה מין בן אדם קטן אתה. ולכן, אני את הויכוח איתך סיימתי.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני חייב להגיד שבתור אזרח הדוברת ממש לא נותנת לי להרגיש בטוח.
היא תנד נשמעת טרחנית, בכיינית ונותנת תחושה ממש לא נעימה.
אני שואב את הכוח בתרופה האחרונה רק מהקשבה לעיתונאים כמו אלון בן דוד, רוני דניאל ואפילו צבי יחזקאלי,ואחרים. לדעתי הם מרגיעים את הציבור ומספקים אינפורמציה בצורה הרבה יותר אמינה, רגועה ואחראית.
זה ממש גרוע שתת אלוף בצה"ל שאמורה לייצג את הצבא ולהיות הפנים של הצבא גורמת לתחושות כ"כ קשות.
יכולים לקום כל ה"נאורים" ולטעון שנטפלים אליה כי היא אישה. אותי זה לא מעניין מה הסיבה לכך, אבל חוסר האמינות והבכיינות שהיא משדרת פוגעים קשות בתדמית של צה"ל.
זאת דעתי.

ההתנהלות שלהם בשבוע האחרון היתה לקויה, וזה בלשון המעטה.
אם הם היו משתדלים קצת יותר הם יכלו למנף את כל מה שקרה כאן לטובתנו בצורה טובה הרבה יותר.
את סירטוני התקיפה של חיל האויר, את סוללת ה MLRS שירתה ירי מבצעי ראשון, את גבורת כוחות הביטחון (מד"א ומכבי האש בראשם, וגם הפלח"צ) וכו'.
ההודעות לתקשורת של דובר צה"ל חסרות בהמון פרטים חיוניים, לקוניות מדי, ומאוד לא עדכניות.

הביקורת שלי באשכול היא אך ורק על הדרך שבה אחד הגולשים הביע את עמדתו- בהשוואות מגוחכות, כינויי גנאי, הקנטות וירידה לפסים אישיים.
לא זאת הדרך.

לעולם אשא דגלך בגאווה

בזה שסיימת את האגו-טריפ שלך בתור מנהל פורום ואחד שמוחק כל מה שלא נראה לו.
תרשה לי בהזדמנות זו לתת לך עצה אחת קטנה וחינם לחיים (שבתור לוחם, מפק"צ, זבבין ותרבין....כבר מזמן היית צריך לדעת את זה אבל כנראה ניקרת חזק בשיעור הזה): לעולם אל תעלה כ"כ גבוהה על העץ אחרת לא תדע איך לרדת ממנו כמו שקרה לך הפעם!

תרשה לי בהזדמנות זו לתת לך עצה אחת קטנה וחינם לחיים: לעולם אל תיתן עצות על עצים גבוהים, אלו בדיוק העצים שיפלו לך על הראש.
להתראות

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ודווקא רואה זאת כאתגר לגזום עצים רקובים.........בדרך כלל מן השורש. בקשר לראש, על דאגה! חובש קסדה תמיד. הוראות בטיחות מעל לכל!

והפכת אותו לוויכוח אישי

אני חייב להגיד שבתור אזרח הדוברת ממש לא נותנת לי להרגיש בטוח.
היא תנד נשמעת טרחנית, בכיינית ונותנת תחושה ממש לא נעימה.
אני שואב את הכוח בתרופה האחרונה רק מהקשבה לעיתונאים כמו אלון בן דוד, רוני דניאל ואפילו צבי יחזקאלי,ואחרים. לדעתי הם מרגיעים את הציבור ומספקים אינפורמציה בצורה הרבה יותר אמינה, רגועה ואחראית.
זה ממש גרוע שתת אלוף בצה"ל שאמורה לייצג את הצבא ולהיות הפנים של הצבא גורמת לתחושות כ"כ קשות.
יכולים לקום כל ה"נאורים" ולטעון שנטפלים אליה כי היא אישה. אותי זה לא מעניין מה הסיבה לכך, אבל חוסר האמינות והבכיינות שהיא משדרת פוגעים קשות בתדמית של צה"ל.
זאת דעתי.

רק ארגון גרילה עם 3000 פעילים.
מירי רגב היא לא יותר מאשר אניקדוטה טראגית-קומית. מפתיעה ההצלחה היחסית לה אנו זוכים בקרב אומות עולם- כנראה למרות.

יש לנו הצלחה בקרב 5-6 קובעי מדיניות בשלוש מדינות בערך. כל שאר תושבי העולם מתעבים אותנו בערך כמו נצראללה עצמו.

כדי לא להפוך את האשכול לפוליטי, אזמין אותך רק לצפות בשידורי הרשתות הבינ"ל המוכרות, ושם תראה את עוצמת האהדה לאומללי לבנון, המקבלים 90 אחוז זמן שידור.

יום טוב.

ושרשתות השידור יצרצרו עד מחר.
אזרחי העולם- כל עוד הם לא קובעים מדיניות, ומצביעים, ביננו- יכולים לקפוץ בכורסא שלהם.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אני סולד ממרי רגב באופן אישי ומסכים עם רבים מהדברים שנאמרו כאן לגביה למרות שלא תמיד עם האופן או הנימה. מצד שני אני חייב לומר שלדעתי ישנו יתרון גדול בהצבתה של אשה כדוברת צה"ל - בעיקר כלפי חוץ - זה אולי נשמע שיקול משונה אבל נשים מצטלמות טוב יותר בתקשורת הבינלאומית (ולא אני לא מתכוון מבחינת מראה). באופן כללי אשה שמסבירה את הנחיצות בפעולה צבאית תיתפס כאנושית יותר (זה לא בהכרח נכון בכל מקרה ומקרה אבל זאת הכללה סבירה). אגב מהבחינה הזאת יש לנו יתרון גדול בשרת חוץ כמסבירה לאומית. אם כבר נכנסים לנושא אז אני חושב שדרישת חובה לתפקדי הוא אנגלית חסרת מבטא - קשה למצוא אנשים שמדברים אנגלית ללא מבטא בארץ ועוד יותר קשה למצוא קצינים בכירים כאלו אבל תמיד אפשר להצניח דוברים מבחוץ כפי שנעשה כבר בעבר - החשיבות של דובר/ת רהוט הדובר אנגלית שוטפת וללא מבטא היא עצומה - הוא פשוט הרבה יותר משכנע ולא ממש חשוב מה הוא אומר (תזכרו שבהרבה מקרים בעימות מול הפלסטינים למשל מציבים דובר מול דובר באולפנים של רשתות הטלויזיה הזרה).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט אני סולד ממרי רגב באופן אישי ומסכים עם רבים מהדברים שנאמרו כאן לגביה למרות שלא תמיד עם האופן או הנימה. מצד שני אני חייב לומר שלדעתי ישנו יתרון גדול בהצבתה של אשה כדוברת צה"ל - בעיקר כלפי חוץ - זה אולי נשמע שיקול משונה אבל נשים מצטלמות טוב יותר בתקשורת הבינלאומית (ולא אני לא מתכוון מבחינת מראה). באופן כללי אשה שמסבירה את הנחיצות בפעולה צבאית תיתפס כאנושית יותר (זה לא בהכרח נכון בכל מקרה ומקרה אבל זאת הכללה סבירה). אגב מהבחינה הזאת יש לנו יתרון גדול בשרת חוץ כמסבירה לאומית. אם כבר נכנסים לנושא אז אני חושב שדרישת חובה לתפקדי הוא אנגלית חסרת מבטא - קשה למצוא אנשים שמדברים אנגלית ללא מבטא בארץ ועוד יותר קשה למצוא קצינים בכירים כאלו אבל תמיד אפשר להצניח דוברים מבחוץ כפי שנעשה כבר בעבר - החשיבות של דובר/ת רהוט הדובר אנגלית שוטפת וללא מבטא היא עצומה - הוא פשוט הרבה יותר משכנע ולא ממש חשוב מה הוא אומר (תזכרו שבהרבה מקרים בעימות מול הפלסטינים למשל מציבים דובר מול דובר באולפנים של רשתות הטלויזיה הזרה).

לדעתי אין חשיבות למבטא של הדובר כל זמן שהאנגלית שוטפת וללא שגיאות ,
ראה דוגמת יצחק הרצוג שהמבטא הישראלי שלו בולט מאד אבל האנגלית שוטפת ונכונה .
אולי אפילו יש יתרון למבטא הישראלי שמצביע על אוטנטיות של הדובר .
על מירי רגב כדוברת אפשר לומר שאין אדם מושלם....

רהיטות חשובה מאד כמו גם יכולת ביטוי בכלל ובכל זאת אני סבור שעניין המבטא הוא בעל חשיבות.

אגב לאט לאט אני גם עולה על הסיבה שמירי רגב מטרידה כל כך - היא פשוט דיפנסיבית באופן היסטרי ומרגישה כל הזמן צורך לענות כאילו היא מותקפת גם כשהיא לא.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

לא נראה לי שמבטא הוא דבר חיוני לתפקיד דו"צ. ראה למשל דוברים של צבאות אחרים כגון הצרפתי או הגרמני.
המבטא שלהם כבד לא פחות מהישראלי, והם מבצעים את תפקידם לא רע.
מה לעשות לא נולדנו בתוך התרבות השייקספירית ואנחנו לא קוראים את צ'וסר במקור, רובנו לפחות.
אבל מה שכן נידרש לתפקיד זה להקרין אמינות ולא להתיחס לשאלות שנישאלות מצד כתבים כאילו זו מתקפה אישית על הדובר, הדוברת במקרה הזה.
לי אישית יש תחושה ממש כמו שכבר צויין כאן, שהדברים נלקחים על ידה באופן אישי וכפגיעה אישית.
וכך זה עובר בשידורים: התגוננות מתמדת שהופכת לתוקפנית ככל שהשאלות יותר נוקבות.
נראה יותר כמשהו שקשור לנפש ולאו דוקא להכשרה פורמלית לתפקיד.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

אני מסכים עם החלק השני של דבריך (גם אני אמרתי פחות או יותר זאת במילים אחרות).

אני עדיין חושב שעניין המבטא משמעותי (לא דווקא מהדוברת עצמה למרות שרצוי אבל מדוברים אחרים בעיקר אלו שנמצאים בתקשורת הזרה מול דוברים פלשתינים ואחרים), אצלי ובוודאי אצל דוברי אנגלית כשפת אם לשמוע מבטא כבד הוא דבר צורם - יכול להיות שהדוברים הגרמנים או הצרפתים אותם הזכרת (עמים שאגב סולדים מאד מאנגלית כידוע) הם טובים אבל מבטא כבד יוצר לטעמי ניכור והרגשה של "הם שונים מאיתנו" - אין בעיה למצוא (ובעבר גם נמצאו מפעם לפעם) דוברים חסרי מבטא (שוב לא מדובר על "דובר צה"ל" בהכרח, אלא על קצינים מטעם דובר צה"ל בדרגות שונות או אפילו קציני שטח רהוטים שהם במקרה דוברי אנגלית מהבית).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

אין אדם מושלם, אבל יש אדם מתאים או לא מתאים לתפקיד אותו הוא מבצע.
ומירי רגב היא, איך נאמר - לא מהמוצלחות שבדוברי צה"ל לדורותיו.
ואני מדבר על עילגות בסיסית שהיא משדרת אפילו בעברית מבחינת תחביר ומישלב, ובעיקר על תפקוד לקוי של מערך הדוברות לאורך כל התקופה האחרונה. במלחמה כל כך מתוקשרת, צה"ל לא יוזם ומתקיף בחזית התקשורתית אלא נגרר בקושי אחר האירועים. היה צריך להבין שגם דעת הקהל העולמית היא חזית קריטית להמשך המבצע ולראות יותר פעולה של הצבא ל"ניצול" העובדה שגם אנו סובלים מהרס. הדוברים האזרחיים מדיניים עושים את זה לא רע (דני גילרמן באו"מ קורע את התחת), אבל דוברת צה"ל? עושה חיקויים של פקידה שעושה חיקויים של דו"צ בערב חדש.
תודה לאל (ולאכ"א) שיש לנו קצינים בכירים רהוטים שיודעים להתנהל מול התקשורת בעצמם, בלי התיווך של דו"צ. וחבל שהם צריכים לבזבז את זמנם על הופעות בתקשורת משום שדו"צ לא משדרת אמינות וידענות בעיני הציבור.

למי ששם לב אתמול היה ויכוח גדול בין דוברת צה"ל מירי רגב-סיבוני לבין אמנון אברמוביץ'. הוא טען שמערך הדוברות של צה"ל נכשל בתפקידו ושזה עלול לגרום לנו להפסיד במלחמה התודעתית כי החיזבאללה טובים מאיתנו בהרבה. הוא אמר שקציני צה"ל נדרשים לעשות את עבודתה של הדוברת במתן מידע ובהעברת מסרים, כי היא עסוקה בהעברת הודעות לאקוניות וחזרה על הצהרות כמו פטיפון שבור.
אני מזכיר לכולם את ימי מלחמת המפרץ, בה נחמן שי היה הסמכות היחידה שהעבירה מידע לציבור, הודעות ועדכונים. כולם חיכו לשמוע מה יגיד דובר צה"ל.
היום אף אחד לא מקשיב לדובר צה"ל, כשהיא מדברת כולם מעבירים תחנה, כי ברור שהיא לא תגיד שום דבר חדש. כולם מחכים לשמוע את מפקדי הצבא, את הפרשנים ואת המדינאים.
או שתפקיד דובר צה"ל מיותר, או שהיא פשוט לא עושה אותו כמו שצריך. זאת דעתי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shandsh או שתפקיד דובר צה"ל מיותר, או שהיא פשוט לא עושה אותו כמו שצריך. זאת דעתי.

תפקיד דו"צ לא מיותר, יש לדו"צ חלק חשוב ומשמעותי בלוחמה פסיכולוגית ובהרמת המורל בעורף, כמו נחמן שי במלחמת המפרץ הראשונה.
אתמול נהרג בכיר בחיזבאללה וזה בקושי מוזכר בכלי התקשורת, מחבלי חיזבאללה שאמורים למות מות קדושים נשבו בידי צה"ל וחיזבאללה הרג ילדה בת 15 ליד מסגד, בנוסף לעוד 3 הרוגים ערבים.

זה לא שהיא לא עושה את התפקיד כמו שצריך, היא לא עושה אותו בכלל.
תודה לאל על חדשות FOX.

So be it
Threaten no more
To secure peace is to prepare for war
So be it
Settle the score
Touch me again for the words that you'll hear evermore

עם כל הכבוד, כל הזמן מעבירים לנו מדו"צ תמונות של שלל: כמה רובים (רובם צייד ורובי אוויר), כמה מחסניות, כמה רימונים.
זה פשוט מצחיק אותי, יש לחיזבאללה כל כך הרבה נשק, ה"שלל" הזה זה הוא אפילו לא מולקולה של טיפה באוקיינוס הנשק שיש להם. מה הגאווה הגדולה??
עד היום ירו עלינו 3000 טילים !!! ויש להם עוד אלפים רבים!!
מה זה כמה רובי צייד ומטול RPG ???
אני לא אומר חס וחלילה שחיילי צה"ל לא עושים עבודת קודש. אבל דו"צ צריכים להתאמץ קצת יותר כדי להראות שיש הישגים אמיתיים בדגש על להראות!


(אני נזכר איך העברנו לרשות הפלסטינאית עשרות אלפי רובים ומקלעים, ואח"כ בחומת מגן היתה בכל העיתונים ספירה יומית של כמה נשקים נאספו חזרה "היום נתפסו עוד עשרה רובים...". פשוט חלמאות לשמה.)

אני לא מצליח להבין למה לא קוראים בתקשורת ובדוברות לתושבי הצפון פליטים? (בעברית, אנגלית צרפתית וספרדית) לא שהעולם מתעניין כל כך בפליטים אבל... יש כמה שכן וזה מנגן טוב יותר על המיתר האמוציונלי ואולי אולי משפיע.... היכן כל מי שלמד פסיכולוגיה, סוציולוגיה ותקשורת????