כבר קראתי "לא מעט" על התקופה הזאת בהסטוריה של המאה העשרים אך תשובה ממצה/רצינית לשאלה הזאת לא ממש מצאתי!


דעתם/יחסם של הנאצים ליהדות ולעמים הסלאביים או הנורדים ידועה אך מה היה "העתיד" שהם ייעדו לעמים כגון הערבים או עמי אסיה מלוכסני העיניים?
מה היתה דעתם על השחורים מיבשת אפריקה (למרות שהסיפורים על זכייתו של האצן האמריקאי ממוצא אפריקני ידועים)....

יש איזה שהו מחקר או מיפוי שעוסק בעניין הזה?

לבני.

אבל אני לא קראתי אותם... ה"2 סנטס" שלי הן שחשוב תמיד להזהר כאשר ניגשים להגדיר "אידיאולוגיה גזעית נאצית" או "תוכניות" וכו'. הנאצים גם בימי המלחמה היו בתהליך מתמיד של התפתחות ושינוי של האידיאולוגיה הגזעית והיה לא מעט אופורטוניזם במעשייהם, פרט אולי ליחס ליהודים שרובם המוחלט קיבל לא פחות מאשר גזר דין מוות במוקדם או מאוחר.

לגבי אפריקאים וערבים, ברור שאלה לא נראו בעיניהם אריים, אבל לפחות לגבי השניים, היו מחשבות כמיטב היצירתיות והספוראדיות של החשבה הנאצית, לכוון של "פשרה גזעית" איתם. היו שחורי עור שחיו תחת שלטון נאצי באירופה במשך כל המלחמה וחיו די בשלווה.

הלקח ממה שהנאצים הספיקו לעשות הוא שבמידה והעמים האלה (אם היו נכבשים) היו מפגינים עמידות כקבוצה או חשיבות כזו, היו הנאצים "מתפשרים" עם קיומם כקבוצה ואם לא היה אינטרס כזה אזי הם היו "זוכים" ליחס כמו שקיבלו האוקראינים (בוז, התנשאות וזלזול בשאיפותיהם הלאומיות).

דוגמא טובה ליחס הלא אחיד של הנאצים ניתן לראות ביחס שלהם לאוכלוסיה ממוצא פולני בשתי טריטוריות מעורבות אוכלוסיה שסופחו לרייך ב-1939: חבל דנציג (פרוסיה המערבית) לעומת חבל לודג' (ואטגאו).

בראשון מונה למושל (גאולייטר) נאצי ותיק בשם אלברט פורסטר. בניגוד לקו הרישמי שראה בפולנים סוג של תת אדם שיש לדכא ולגרש, הוא דגל במדיניות שהכלילה כמה שיותר פולנים כבעלי מוצא גרמני וע"י "גירמנה" אותם והפכה אותם לאזרחי הרייך (והיו המון תלונות על כך אבל היטלר לא עשה כלום).

בשני מונה למושל נאצי ותיק אחר בשם ארתור גרייזר שהיה קפדן בענייני גזע אפילו ביחס לנאצים. תחת שלטונו גורשו כל הפולנים שגרו בחבל לפני המלחמה והפכו לפליטים חסרי בית. במקומם הוא יישב גרמנים מאזורים אחרים. מעשי הזוועה שלו בפולנים זיכו אותו ב"זכות" להיות אחד מהנאצים הבודדים שהוצאו להורג בהליך שהזכיר את אירופה של טרום המהפכה התעשייתית: הוא הובל בכלוב ברחובות העיר וניתלה בפומבי תליה איטית.

.

דבריך נכונים בקשר לאידיאולוגיה הנאצית. היא השתנתה מפונקציונר לפונקציונר ומתקופה לתקופה. לקראת סוף המלחמה גוייסו ל אס אס סלבים שונים, דבר שלא העלו על הדעת קודם. אגב. היטלר כינה את הערבים "חצאי קופים מצוחצחים" אך לא היסס לארח את המופתי. הלגיון המוסלמי שהוקם מבין הבוסנים מלמד גם כן על התפשרות, משום שאלו אמנם לא היו ערבים, אך היו סלבים.

מעולם לא נתקלתי בכוונה או התייחסות חד משמעית לגבי עם/מוצא אתני זה או אחר בכל מה שקשור לשחורים או אסיאתיים !
גם היפנים היו בצד הגרמני אך מעניין לדעת מה היה היחס האמיתי של הנאצים אליהם ומה היו "התכניות" שלהם לגבי אותם עמים !

דבר אחד ברור - היחס ודעתם לגבי היהודים/יהדות !...

ובראשה עמדו אנשים, שבלי לזלזל בחומרת מעשייהם ואולי אפילו להדגיש כמה מסוכן שדווקא כאלה אנשים יחזיקו בכוח והשפעה, ניתן להגדיר אותם כפנטזיונריים על גבול האיניפנטיליות (הימלר), בלתי ממוקדים והוזים על גבול העצלנות (היטלר - הכוונה למהירות שבה התלהב והתמכר לאמירות וחוסר הסבלנות שלו בכל הנוגע למימוש מדיניות מסודרת. מין גירסא מעוותת מאוד של "נפש של אמן"), אופורטוניסטים פוליטיים חסרי יכולת ביצוע (גרינג), הוגי דעות שלא ברור להם הגבול בין המציאות לדמיון (גם כן ילדותי. זהו כמובן רוזנברג) וחובבנים מוחלטים מסוגם של ריבנטרופ או ליי. כל אלה היו רתומים בכח מאודם ללאומנות הגרמנית והגזענות הטבועה בגירסא המודרנית שלה, אולם מה שייחד אותם היה שבמושגים של "פוליטיקאים מקצועיים" או "משרתי ציבור" הם היו חסרי יכולת ויעילות.

היחיד מכל הצמרת שהיה "חף" מכל התכונות הנ"ל היה יוזף גבלס שלא סתם יש שרואים בו את אחת המוחות העיקריים שמאחורי הפן האידאולוגי של הרייך השלישי (באופן מורכב שקשה להבחין בו בבדיקה שטחית).

בתחת לחבורה הזאת תיפקדו לא מעט אנשים יעילים בהרבה והם שהפעילו את המכונה היעילה שהיתה גרמניה הנאצית. לא מעט מהם התבלטו בתחילה משום כישוריהם הניהוליים/לוגיסטיים ורק לאחר מכן בזכות הכישורים האידאולוגיים שלהם (הכל יחסי-אני מניח שכמעט כולם היו אנטישמיים, השאלה היא מה הבליט אותם קודם לכן). השכבה הזאת - אנשים שרובם לא מוכרים למתעניין - (מלבד אולי היידריך) ביחד עם המנגנונים המסורתיים של המדינה הגרמנית, הם שהניעו את המכונה הגרמנית בהתאם למקצבים המשתנים, המטורפים והלא עקביים, שהנחיתו המנהיגים הנאציים.

אני מניח אגב, שזאת אחת הסיבות שלא מעטים מהם לא הבינו מעולם על מה הם הואשמו.

.

תודה.

פשוט משום שלא היו אפריקאים במספר גדול באירופה והם לא שמו את ענייהם לרכישת מושבות, כמובן שהם שנאו שחורים, והיטלר האשים את היהודים שהביעו את השחורים בפלישה הצרפתית לחבל הרוהר בשנות העשרים (צרפת השתמשה בחיילים שחורים ממושבותיה) והילדים שנולדו לחיילים האלה ולנשים גרמניות (לטענת הגרמנים כתוצאה מאונס) כונו "ממזרי הריין" (כמובן שזה לא הייתה תעמולה מקורית של הנאצים אבל הם אימצו אותה), ברייך השלישי הילדים האלה נודו ורבים מהם עברו עיקור (למרות שידוע על לפחות אחד מהם ששירת אח"כ בוורמאכט), כמובן שצריך לזכור שהאידיאולוגיה הנאציתהייתה בעלת נטייה קיצונית להקצנה כך שסביר שבקרה של ניצחון גרמני תקום תוכנית להשמדת השחורים (בשנים האחרונות של הרייך השלישי למשל הייתה קיימת תוכנית להשמדה של 30 מיליון סלבים.

היפנים היוו מקרה נפרד, גרמניה נזקקה להם כבעלי ברית ולכן הם היו מוכנים להתעלם מה"פגמים" הגזעיים שלהם, היטלר אפילו הכיר בעובדה שהברית הגרמנית-יפנית מנוגדת לאינטרסים של האדם הלבן באסיה אבל שזה מתאים לאינטרסים של גרמניה, לעומת זאת שסינגפור נפלה לידי יפן (ד"א היפנים לא היו מצליחים לכבוש אותה עם הגרמנים לא היו מעבירים להם את תוכניות ההגנה הבריטיות) היטלר אמר לריבנטרופ לא להוציא הודאה משמחת מדי כי בשלב מסויים הם יצטרכו להחזיר אותה לגזע הלבן.

לסיכום לדעתי ראייה של פעולות הנאצים מזווית אידיאולוגית בלבד הוא מוטעה, לצד האידיאולוגיה היו הרבה חישובים אחרים שהשפיעו על התנהגותם.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

אז אני יכל להסיק משלושת התשובות עד כה שבסופו של דבר הכל היה עניין של אינטרסים זמניים ...

תודה על ההתיחסות.

הספר נכתב ע"י ראלף ג'ורדאנו בהוצאת מטר.
הוא מפרט על התוכניות של הנאצים מלפני המלחמה ובמהלכה. התוכניות להפוך את מזרח אירופה לאזורים כפריים ותעשייתים שיאכלסו את אזרחי הרייך והפיכת העמים במזרח אירופה למשרתי הרייך, כיבוש של אפריקה והפיכה של כל אפריקה התיכונה למושבה גרמנית אחת ובנייה של נמלים לחוף האוקיינוס האטלאנטי להכנות לפלישה לאמריקה, כיבוש ספרד ושוויץ, מלחמה נוספת עם ארה"ב על השליטה העולמית ועוד תכניות הזויות שמראות עד כמה לא מחוברים היו המנהיגים הנאצים

ועדיין - נותרו מספר שאלות פתוחות...

תוספת למה שכתבו האחרים ביחס לשינוי התוכנית הנאצית בהתאם למצב הנתון.
אותו דבר קרה עם ממציא האספירין, שהיה יהודי (הנאצים אימצו את המצאתו) ובגלל אינטרס נאצי, השאירו אותו בחיים כדי שהוא ימציא להם דברים

"זכותנו (על ארץ ישראל) היא נצח, והיא שלמות, ואין עליה ויתור, ואין קיצור דרך לציון, וציון היא כולה שלנו!". (זאב ז'בוטינסקי)