לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 23-08-2006, 23:15
צלמית המשתמש של ghnon
  ghnon ghnon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.02.05
הודעות: 1,107
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רומק שמתחילה ב "הפרסים מכינים הפתעה בתחום הגרעיני"

לאיראן יש כנראה טילים גרעיניים שנקנו מאזורים בבריה''מ לשעבר, שם ''נעלמו'' 12 טילים כאלו. מכאן כנראה הבטחון העצמי ודברי הרהב של נשיא איראן. הם מחכים להגיע לייצור עצמאי ולייצר פצצות נוספות לפני הנחתת מהלומה גרעינית על ישראל, הפיכתם למושיעי האיסלאם והעלאת הזרם השיעי לראש הפירמידה האיסלאמית. כפי שפורסם בעבר, הצבא האמריקני הגיע למסקנה כי גם ארה''ב לא תוכל לחסל את תכנית הגרעין האיראנית באמצעים קונבנציונליים. ישראל תידרש בקרוב להכריע בדבר התקפת מנע גרעינית. ישראל כנראה לא תתקוף, מטעמים מוסריים ומדיניים. ישראל כנראה תושמד.

בנוגע לפרויקט ''חומה'' הישראלי: לישראל אין יכולת אמיתית לעצור התקפת טילים מסיבית, 3 סוללות חץ יכולות ליירט רק 27 טילים בו זמנית (כי צריך 2 טילים כדי ליירט טיל אחד), בטרם יבוצע חימוש מחודש, שיגזול זמן יקר. כשני שליש מהאוכלוסיה ומהתעשייה הישראלית נמצאת באזור גוש דן. פצצה אחת או שתיים באזור זה, תשמיד למעשה את ישראל. לא יהיו חשמל, מים, דלק, מזון, אמצעי קשר, תקשורת, שליטה של המדינה, ימח''ים או גיוס מילואים. נילחם עם סכין בין השיניים עם הפלסטינים שיפלשו אלינו, ועם אחינו - על פת לחם וכוס מים. הפלסטינים יתישו אותנו וישמשו בשר תותחים עד שמדינות ערב יכבשו את הארץ, ''כדי להשליט סדר ולמנוע טרגדיות נוספות''.
עלינו לברר לעצמנו מהו סולם הערכים שלנו. איראן נחושה לחסל את מדינת ישראל. דובריה הבכירים ביותר אומרים זאת במפורש, ומעשי איראן בחזיתות השונות מעידים כי כוונתם רצינית. לדעתי: מי שבעד קיום מדינה יהודית (ובל נשלה עצמנו שמישהו יתן לנו להקים מדינה במקום אחר, על חשבונה של מדינה אחרת בכדור הארץ) צריך לדחוף את ההנהגה הישראלית לבצע תקיפת מנע גרעינית, ולהעניק לה גיבוי מוסרי.
האופציה של עידוד אופוזיציה איראנית איטי מדי ופגיעה בראשי השלטון נראית מסובכת מאוד. כמובן אם זה יצליח ויביא לפירוק התוכנית, נרוויח. אך נראה שלא זו הדרך.

מצטער שזה נשמע אפוקליפטי, אך גם יהודי גרמניה בתקופת השואה חשבו שגרמניה לא תהרוג אותם. ולהם, היתה סיבה טובה יותר להיות רגועים, הם היו בשר מבשרה של התרבות הגרמנית. מבחינה זו, מצבנו גרוע בהרבה.

ומי שמשלה עצמו בדבר כוחה הטכנולוגי של ישראל, ראוי לו שיקרא כיצד הלוחמה האלקטרונית האיראנית ןהמודיעין שלהם עשו לצה''ל ולאמריקאים בית ספר בלבנון, דברים שלא פורסמו עדיין. ראו ב debka.co.il, לגבי ההגנה נגד טילים ראו מאמר ב omedia.co.il.
ועוד לא לקחנו בחשבון התקפות אויב על סוללות החץ, על אתרי אחסון ושיגור של טילי קרקע-קרקע ישראלים ועל בסיסי חיל האויר ברחבי הארץ. זאת ע''י טילים מסוריה שמשתפת פעולה עם איראן וחתמה על ברית אסטרטגית אתה. לסוריה יש מערך טילים ענק לשיגור מהיר המכסה כל נקודה בארץ. מי שבטוח שסוריה תשב בצד בשעת השי''ן להשמדת ישראל - מוטב לו שיקרא את נאומו של בשאר אסד בשבח ההתנגדות, לאחר הפסקת האש.
התקפות אויב משמעותיות יהיו בוודאי גם מלבנון, ומיהודה ושומרון - אשר הגבעות שבהם שולטות על השפלה ומישור החוף - וכן על אזורים בדרום הארץ ובצפונה. זאת אם תהיה התכנסות.
לישראל לעומת זאת, אין שיגור מהיר של נשק גרעיני. בשל שטחה המצומצם, המערכות מפורקות, ונדרשים 3 ימים לשיגור טיל גרעיני מרגע הנתן הפקודה! כל זאת מטעמי בטיחות. מסיבה זו, גם אין הרבה מקומות לאחסון הנשק ולשיגורו, פרטים על האתרים האלו כבר פורסמו בעבר ע''י מקורות חוץ רציניים. גם האויב יודע היכן הם.

חשוב לציין שגם היכולת לתת ''מכה גרעינית שניה'' שמדברים עליה בישראל אינה מספקת הגנה ראויה. האיראנים כבר הכריזו שהם מוכנים להקריב מליונים על מנת להשמיד את ישראל (והם - בניגוד לישראל, יכולים לספוג זאת. ראו את שטחה של איראן במפה). כמו כן, צוללות הדולפין שקנינו מגרמניה, עלולות להיות מותקפות ע''י האויב בסיוע מודיעיני ואף צבאי - מרוסיה, אשר יש לה אינטרסים רבים מאוד באיראן, ושהיא שותפה קריטית לתוכניתם הגרעינית, ולחימושם במערכות צבאיות מתקדמות. ראו מה עשו לטנקי המרכבה שלנו טילי הנ''ט הרוסיים בלבנון (מטיס ו - קורנט), שרוסיה ''התחייבה'' שהם לא יגיעו לידי חיזבאללה. בפועל רוסיה קידמה את מכירות הטילים האלה בכל העולם אחרי שהם היכו שוק על ירך את ''הטנק המוגן בעולם''.
גם היכולות ההתקפיות של חיל האויר עלולות להיפגם קשות, בעקבות הגעת טילי נ''מ מתקדמים שרוסיה מכרה לסוריה לאחרונה. אפילו כשלחיל האוויר היתה עליונות מוחלטת בלבנון, הישגיו אינם מספקים. סוריה ראתה - ורשמה לפניה את השיטות האיראניות-חזבאלאיות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אָבִינֹוּ מֹורֵנֹוּ מֶלֶך מְלַכֵי הָמְלַכִים אָנַחְנֹּו אֹוהַבִים אֹותְך

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 23-08-2006, 23:55
  yoni99 yoni99 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.05.06
הודעות: 11
חחחחח בואנה אתה מצחיק אותי. בחיים שלי לא שמעתי כזה זיון שכל
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ghnon שמתחילה ב "לאיראן יש כנראה טילים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ghnon
לאיראן יש כנראה טילים גרעיניים שנקנו מאזורים בבריה''מ לשעבר, שם ''נעלמו'' 12 טילים כאלו. מכאן כנראה הבטחון העצמי ודברי הרהב של נשיא איראן. הם מחכים להגיע לייצור עצמאי ולייצר פצצות נוספות לפני הנחתת מהלומה גרעינית על ישראל, הפיכתם למושיעי האיסלאם והעלאת הזרם השיעי לראש הפירמידה האיסלאמית. כפי שפורסם בעבר, הצבא האמריקני הגיע למסקנה כי גם ארה''ב לא תוכל לחסל את תכנית הגרעין האיראנית באמצעים קונבנציונליים. ישראל תידרש בקרוב להכריע בדבר התקפת מנע גרעינית. ישראל כנראה לא תתקוף, מטעמים מוסריים ומדיניים. ישראל כנראה תושמד.

בנוגע לפרויקט ''חומה'' הישראלי: לישראל אין יכולת אמיתית לעצור התקפת טילים מסיבית, 3 סוללות חץ יכולות ליירט רק 27 טילים בו זמנית (כי צריך 2 טילים כדי ליירט טיל אחד), בטרם יבוצע חימוש מחודש, שיגזול זמן יקר. כשני שליש מהאוכלוסיה ומהתעשייה הישראלית נמצאת באזור גוש דן. פצצה אחת או שתיים באזור זה, תשמיד למעשה את ישראל. לא יהיו חשמל, מים, דלק, מזון, אמצעי קשר, תקשורת, שליטה של המדינה, ימח''ים או גיוס מילואים. נילחם עם סכין בין השיניים עם הפלסטינים שיפלשו אלינו, ועם אחינו - על פת לחם וכוס מים. הפלסטינים יתישו אותנו וישמשו בשר תותחים עד שמדינות ערב יכבשו את הארץ, ''כדי להשליט סדר ולמנוע טרגדיות נוספות''.
עלינו לברר לעצמנו מהו סולם הערכים שלנו. איראן נחושה לחסל את מדינת ישראל. דובריה הבכירים ביותר אומרים זאת במפורש, ומעשי איראן בחזיתות השונות מעידים כי כוונתם רצינית. לדעתי: מי שבעד קיום מדינה יהודית (ובל נשלה עצמנו שמישהו יתן לנו להקים מדינה במקום אחר, על חשבונה של מדינה אחרת בכדור הארץ) צריך לדחוף את ההנהגה הישראלית לבצע תקיפת מנע גרעינית, ולהעניק לה גיבוי מוסרי.
האופציה של עידוד אופוזיציה איראנית איטי מדי ופגיעה בראשי השלטון נראית מסובכת מאוד. כמובן אם זה יצליח ויביא לפירוק התוכנית, נרוויח. אך נראה שלא זו הדרך.

מצטער שזה נשמע אפוקליפטי, אך גם יהודי גרמניה בתקופת השואה חשבו שגרמניה לא תהרוג אותם. ולהם, היתה סיבה טובה יותר להיות רגועים, הם היו בשר מבשרה של התרבות הגרמנית. מבחינה זו, מצבנו גרוע בהרבה.

ומי שמשלה עצמו בדבר כוחה הטכנולוגי של ישראל, ראוי לו שיקרא כיצד הלוחמה האלקטרונית האיראנית ןהמודיעין שלהם עשו לצה''ל ולאמריקאים בית ספר בלבנון, דברים שלא פורסמו עדיין. ראו ב debka.co.il, לגבי ההגנה נגד טילים ראו מאמר ב omedia.co.il.
ועוד לא לקחנו בחשבון התקפות אויב על סוללות החץ, על אתרי אחסון ושיגור של טילי קרקע-קרקע ישראלים ועל בסיסי חיל האויר ברחבי הארץ. זאת ע''י טילים מסוריה שמשתפת פעולה עם איראן וחתמה על ברית אסטרטגית אתה. לסוריה יש מערך טילים ענק לשיגור מהיר המכסה כל נקודה בארץ. מי שבטוח שסוריה תשב בצד בשעת השי''ן להשמדת ישראל - מוטב לו שיקרא את נאומו של בשאר אסד בשבח ההתנגדות, לאחר הפסקת האש.
התקפות אויב משמעותיות יהיו בוודאי גם מלבנון, ומיהודה ושומרון - אשר הגבעות שבהם שולטות על השפלה ומישור החוף - וכן על אזורים בדרום הארץ ובצפונה. זאת אם תהיה התכנסות.
לישראל לעומת זאת, אין שיגור מהיר של נשק גרעיני. בשל שטחה המצומצם, המערכות מפורקות, ונדרשים 3 ימים לשיגור טיל גרעיני מרגע הנתן הפקודה! כל זאת מטעמי בטיחות. מסיבה זו, גם אין הרבה מקומות לאחסון הנשק ולשיגורו, פרטים על האתרים האלו כבר פורסמו בעבר ע''י מקורות חוץ רציניים. גם האויב יודע היכן הם.

חשוב לציין שגם היכולת לתת ''מכה גרעינית שניה'' שמדברים עליה בישראל אינה מספקת הגנה ראויה. האיראנים כבר הכריזו שהם מוכנים להקריב מליונים על מנת להשמיד את ישראל (והם - בניגוד לישראל, יכולים לספוג זאת. ראו את שטחה של איראן במפה). כמו כן, צוללות הדולפין שקנינו מגרמניה, עלולות להיות מותקפות ע''י האויב בסיוע מודיעיני ואף צבאי - מרוסיה, אשר יש לה אינטרסים רבים מאוד באיראן, ושהיא שותפה קריטית לתוכניתם הגרעינית, ולחימושם במערכות צבאיות מתקדמות. ראו מה עשו לטנקי המרכבה שלנו טילי הנ''ט הרוסיים בלבנון (מטיס ו - קורנט), שרוסיה ''התחייבה'' שהם לא יגיעו לידי חיזבאללה. בפועל רוסיה קידמה את מכירות הטילים האלה בכל העולם אחרי שהם היכו שוק על ירך את ''הטנק המוגן בעולם''.
גם היכולות ההתקפיות של חיל האויר עלולות להיפגם קשות, בעקבות הגעת טילי נ''מ מתקדמים שרוסיה מכרה לסוריה לאחרונה. אפילו כשלחיל האוויר היתה עליונות מוחלטת בלבנון, הישגיו אינם מספקים. סוריה ראתה - ורשמה לפניה את השיטות האיראניות-חזבאלאיות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 24-08-2006, 07:49
  levy99 levy99 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.04
הודעות: 732
ואם רוצים כן לחכות, לא צריך להחליף את השלטון?
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי ghnon שמתחילה ב "[b]"מה שכן ברור, שאסור יותר..."

את השלטון צריך להחליף בגלל המחדל!
ולצהל צריך להחליף את הדיסק.
בזמן המילחמה הראו בטלויזיה את אחד מחדרי המלחמה.
הכל ממוחשב, המפקדים רואים את הכוחות נעים בשטח בצורת חץ מתקדם, איזה יופי.
בעזרת "קליק" בעכבר הם משנים את יעד התקיפה של כח מסוים.
פעם מפקד היה בשטח, יחד עם חייליו והלך בראש הכח (אחרי).
היום המפקד אינו מרגיש את התנועה בשטח.
"קליק" קטן בעכבר זה טוב אולי למשחקי מחשב לא לנהול מלחמה.
אותו "קליק" בעכבר מזיז כח (לפי עדות של לוחמים) עשרה ק"מ עם ציוד של 40 ק"ג על גבם.
איך מרגיש לוחם לאחר אותם עשרה ק"מ? המפקד לא מרגיש כלום.
מצד שני צריך גם לשנות את השיטה שכל חייל צריך עו"ד צמוד.
השיטה של היום גורמת "לראש קטן" אצל הלוחמים ולקצינים טובים לעזוב את הצבא.
כל טעות יש להציף ללמוד ולתקן ולהפסיק עם האייום של תביעה על כל טעות. (לא מדובר על מעשי פשע ).
השאלה אם יש לנו את הזמן לשינוים.?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 24-08-2006, 00:36
  סתמבא D סתמבא D אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.05
הודעות: 186
נו ברור איזו הפתעה הם מכינים לנו...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רומק שמתחילה ב "הפרסים מכינים הפתעה בתחום הגרעיני"

בטח גרעינים מלוחים/שחורים וגרעיני אבטיח...

כשלאיראן תהיה יכולת גרעינית אני כבר לא אהיה כאן...וכנראה שכל מי שרוצה לחיות עוד כמה שנים
כבר לא יהיה כאן...השמדת פרוייקט הגרעין שלהם, הוא צורך ביטחוני מדרגה ראשונה...
ואולמרט לא האיש שיעשה את זה, מי שנכשל בלבנון בטח לא מתאים לעמוד מול איראן וסוריה
במיוחד כשהוא מתכחש להם כאוייב, שמי שעומד מאחורי המהלכים, שמי שמפעיל את החיזבאללה.
זוהי לא העת ליועצים, ואנשי תדמית תלושים שתפקידם לבצע מניפולציות על הציבור כאן ואין להם שום הבנה ועניין במתן פתרונות קונקרטיים מדיניים ביטחוניים לטווח ארוך.

המהפיכה השלטונית בדרך...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:48

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר