מצאתי תמונות רבות של תצוגת תכלית של הצבא הרוסי, מי שרוצה מוזמן לתת פרשנויות.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9582.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9609.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9860.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9615.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9620.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9622.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9625.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9628.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9630.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9631.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9640.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9644.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9646.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9650.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9682.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9690.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9694.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9695.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9697.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9714.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9709.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9727.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9766.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9767.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9770.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9857.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9898.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9895.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9919.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9921.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9924.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9927.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9971.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9947.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9961.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9981.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9974.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9935.jpg]



מקור - יש שם תמונות נוספות:
http://www.e1.ru/expoarms/

כלי מלחמה יפיפיים...

אגב - לרגע חשבתי שזו ה"טונגוסקה" אך משהו עם מיקום הקנים לא ממש מסתדר לי ...


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9625.jpg]



ומעניין אם הם "אימצו" רשמית את סכימת הצביעה המטעה הזו...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9766.jpg]


ומה פשר כל הכיסויים הללו?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9620.jpg]



תיאורטית - עם תוספת/שיפור של מיגון והתאמות אחרות לא נראה שזה סוג הכלים שצה"ל יכל היה לעשות בהם שימוש ?


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9646.jpg]




ומעניין למה הפלירים הרוסיים עדיין יוצרים כל כך הרבה עשן??....


יופי של תמונות.

אני יכול לנחש שמדובר במשהו דומה לפיתוח הישראלי הבא -

http://www.defense-update.com/products/f/fibro-cam.htm

רעיון מוצלח מאוד, שגם עובד לא רע בכלל, אבל עדיין אי אפשר לראות אותו בשטח ...

טנקים נ"טים חי"ר, אש, סוף.

התחייבות Yes

הסוואה "שוברנית"...

מדובר במערכת NAKIDKA (שכמייה ברוסית) שכבר העלתי בעבר הרחוק לפורום, מערכת הנחשבת יעילה מאד בהקטנת שח"מ וחתימה תרמית ב 3 קבוצות הספקטרומים העיקריות - 0.4-1.5, 3.5-5 ו 8-16.


למידע ותמונות מניסויי הקטנת חתימה. בזמנו שמעתי שאפילו האמריקאים התעניינו בה והרוסים סרבו למכור...

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

נצפה שכזהו על אברמסים מצריים.

האם סוף סוף מצאנו את הפתרון לנגמ"ש חי"ר כבד?,וגם צייד טנקים מעולה?

על איזה תובה מבוסס הנגמ"ש?

"בגבורה ובענוווה"

זה הכלי/קונספט ( BMP 3 ) שטענתי שאולי יכל (לאחר שיפור המיגון והתאמות אחרות) לשמש אותנו :


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9646.jpg]


השילוב בין תותח מקביל מהיר ירי עם תותח בעל קוטר גדול יותר מאוד מעניין !

לא. יכולת נשיאת החי"ר שלו נחותה. לא בשר ולא חלב.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שהטנקים יבצעו מה שהם אמורים לבצע במקור ...

עדיף פשוט לבנות נמ"רים ולמגן את האכזריות כמו שצריך.
אני משער שהשתמשו במרכבות כי פשוט לא היו מספיק נגמ"כים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אלא שלעת עתה יש "מישמש" של כל מני כלים שהם עצמם מרכבים מכל מני כלים אחרים...
אני אישית כבר מזמן הפסקתי לעקוב אחר התפתחות הרק"ם הצהל"י !

נגמחון, נגמשוט, פומה,נקפדון, אכזרית בלהבלהבלה...

אגב בעניין ה 3 BMP חיפשתי עליו קצת מידע ונתקלתי בצילום הבא של פאנל / עמדת הנהג שלו שנראית לי די מעניינת ...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.army-technology.com/projects/bmp-3/images/bmp-3_10.jpg]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני כלי מלחמה יפיפיים... אגב - לרגע חשבתי שזו ה"טונגוסקה" אך משהו עם מיקום הקנים לא ממש מסתדר לי ... [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9625.jpg] יופי של תמונות.

התכוונתי לנגמ"ש הזה דווקא!,על איזה תיבה הוא מבוסס?,ומה יכולות נשיאת חי"ר?,שימו לב לזה שיכול להתמודד עם טנקים (באמצעות טילי נ"ט).

"בגבורה ובענוווה"

שלא נומר שבכלל הייתי בטוח שהוא נועד למטרות נ"מ בהתחלה.....

בתמונת הטנק (מעל רכב ה BIGFOOT המוזר), מה הם ה"דורגלים" או התומכות דמויות המספריים שהקנה יושב ביניהן?

ומדובר על "סגר מסע" - בזמן נסיעה הקנה של התומ"ת נעול בסגר הנ"ל ומונע נזק למערכות הכלי.
חלק מההכנה לירי כוללת הסרת הסגר.
בתומ"ת ה"דוהר" הסגר הוא חשמלי ומקפלים אותו מתוך התא.
גם לטנקים יש סגר שכזה והוא משמש בעיקר בנסיעות על מוביל ונסיעות מנהלתיות.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

לא הייתי קורא לזה נגמ"ש, אני בספק שהוא יכול לשאת חיילים חוץ מהצוות עצמו, הכלי הזה הוא כוח שמספק חיפוי אש לחיילי חי"ר, מבוסס על תובת T-72, שני תותחים של 30מ"מ ו 4 טילי נ"ט, דומה לשאר הפנטזיות שרוסיה ייצרה.

למה פנטזיה? אין לו שימוש בשדה הקרב המודרני לדעתך?

לא יודע מה עם השאר, אבל אני לא רואה את הכלי הזה יותר טוב מסדרת ה BMP, אותה תכלית, כמות נשק פחות או יותר דומה (חוץ מה BMP3 שיש לו מגוון רחב מאוד של סוגי נשק ותחמושת).
לקחת טנק שהוא בעצם סוס מלחמה (T-72), הורדת לו את הצריח ואת התותח, ושמת לו חימוש שונה.
הוא לא פחות ולא יותר ממוגן מטנק T-72 אחר, ויש לו חימוש פחות טוב, גם ה 72 היה בעל יכולת לשגר טילי נ"ט מהקנה.

השאלה למה נורים רוסיים מיצרים הרבה עשן כבר עלתה פעם ויש כנראה שתי תשובות אפשריות:

1) הרוסים מבססים את הנורים שלהם על תערובות כימיות שדומות לתרמיט שמייצרות הרבה עשן.
היתרון של תערובות כאלו הוא שהן מיצרות פחות קרינת UV ולכן נחשבות ליעילות לנורים

2) יכול להיות שמדובר בסדרה דפוקה/ נועדה למפגנים שיכולה לעשות הרבה רושם לא נראה לי
שבקרב אויר כדאי להבליט ככה את המטוס. בכל מקרה יש תמונות של נורים רוסיים
שלא מיצרים עשן.




התמונות במקור "ממורן ח"

מבוססת על טנק שונה...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9630.jpg]



(מקור: ויקיפדיה)

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

מבוסס על תובת T72, ומיועד בעיקר לפריצת שד"מ ע"י נוכרי. ממוגן ע"י שריון ריאקטיבי, הבולט היטב בתמונות. עוד פרטים כאן וכאן

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אצלנו שלחו את השולף לפח האשפה ואצל הרוסים:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי dorratz [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9650.jpg]

סוף סוף ארטילריה רוסית מודרנית, אחרי כל הM1973 וM1974 שמחלידים אצלנו בכל מיני תצוגות. לפי מספר אנשי הצוות שמציצים מהצריח אני חושד שהוא מצוייד בטעינה אוטומטית.

מישהו יכול לפרט על התומ"ת הספציפי הזה? דגם, קוטר,טווח, תחמושת, על איזה טנק הוא מבוסס וכו' וכו'


תודה

אגב - אם אינני טועה הרוסים עברו או לפחות מייצרים כבר תחמושת ארטילרית בקוטר 155 מ"מ.

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/2s19.htm

לעולם אשא דגלך בגאווה

אז הנה הוא בפעולה (קצב אש: פגז כל 7 ש'):



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי a_tell אצלנו שלחו את השולף לפח האשפה ואצל הרוסים: סוף סוף ארטילריה רוסית מודרנית, אחרי כל הM1973 וM1974 שמחלידים אצלנו בכל מיני תצוגות. לפי מספר אנשי הצוות שמציצים מהצריח אני חושד שהוא מצוייד בטעינה אוטומטית. מישהו יכול לפרט על התומ"ת הספציפי הזה? דגם, קוטר,טווח, תחמושת, על איזה טנק הוא מבוסס וכו' וכו' תודה

תסתכל טוב מתחת לתותח ,תמצא את איש הצוות הרביעי.

לפעמים חרבון זה כמו קרב , אתה חוזר עם חוויות שאף אחד לא רוצה לשמוע .

כל הטקים האלו יכולים לעמוד בנזק של טיל נ"ט?

ישנם עשרות סוגי טילי נ"ט בדורות שונים וביכולות שונות,לגביי שאלתך אני לא חושב שקיים היום טנק בעולם שיכול לספוג ספייק או ג'אוולין ולהמשיך לתפקד...

"אל תספרו לי על מספרים כי אם על דרכי המחשבה של המפקדים"-חניבעל ברקא

האם החדירות של הJavelin אינה רק כ60 ס"מ? אמנם מאידך, הוא פוגע מכיוון עילי - זווית של כמה עשרות מעלות - וכבר דובר כאן על תוספת הנזק שהדבר מאפשר, אך עדיין הספייק חודר הרבה יותר ממנו, ובעל טווח גדול יותר (בפרט בגרסת הLR - פי 2 מהjavelin), וגם מבחינה קופמקטית הוא קצר ממנו ביותר מ60 ס"מ, כך שלכאורה מדובר בשני טילים כמעט ברמה שונה, מלבד כמובן נושא ההנחייה והחדירה העילית.

אבל נחשבים כמתחרים גדולים אחד בשני...

ההיתרון של הג'אוולין זה שהוא מבצע מין מסלול בליסטי במעוף שלו אל המטרה,בזמן ה"נפילה" הוא צובר תאוצה,וחודר הרבה יותר מ60מ"מ,כמו כן הגנה אקטיבית לא יעילה עליו,אלה אם כן יצליחו לפתח סופר מעיל רוח או אגרוף ברזל שמסוגל לכסות 360מעלות וגם כלפיי מעלה.

"אל תספרו לי על מספרים כי אם על דרכי המחשבה של המפקדים"-חניבעל ברקא

אין קשר בין התאוצה לחדירה. זה מטען חלול ולא קינטי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס אין קשר בין התאוצה לחדירה. זה מטען חלול ולא קינטי.

באמת?
פיזיקה פשוטה:
כל חפץ שיפול מגובה רב יותר יהיה מהיר יותר ובעל עוצמת פגיעה חזקה הרבה יותר מאשר חפץ הנע בגובה נמוך יותר.
זה נכון שהרש"ק של הספייק הוא שונה לגמריי,אבל הנקודה שלי בעניין הג'אוולין זה שעקב היותו טיל נ"ט בעל מעוף בליסטי מונחה,מאפשר לו עוצמת פגיעה מהירה וחזקה יותר משל טיל מונחה אחר.

"אל תספרו לי על מספרים כי אם על דרכי המחשבה של המפקדים"-חניבעל ברקא

לא קשור.

א. מרגע הנגיעה, מופעל המטען החלול, והוא נעשה במהירות גבוהה יותר ממהירות הטיסה.

ב. אתה באמת חושב שמהירות הטיסה של טיל מספיקה לחדור שריון ע"י אמצעי רך כזה?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אחזור על הדברים - מטען חלול יופעל עם הפגיעה, החל ממהירות מסויימת. העובדה שמהירות פגיעה של טיל בעל מטען חלול תהיה 900 מ/ש או 400 מ/ש אינה מעלה ואינה מורידה מאום, יען כי יזימת המטען החלול והפעלתו היא שתעשה את עבודת החדירה, ולא חדירה קינטית של הטיל.

מהירות גבוהה מדי עלולה אף לפגוע ברש"ק החלול עצמו.

אם כך, אז מדוע טנקים לא יורים פגזים חלולים מעל טווח מסויים?

בהכשרה שקיבלתי נאמר שזה בגלל שבטווח המסויים הזה מהירות הכדור/רק"ש קטנה מדי ואפקט הפגיעה קטן באופן משמעותי.
מדבריך אני מבין שמדובר בעוד הנפצה של מדריכה, אבל בכל זאת - זה התו"ל.

אז מה הסיבה?

א. מדובר בהנפצה נוראית (עוד אחת לאוסף) - כמו שאמרו טל ולבני, אין שום משמעות למהירות הפגז כאשר מדובר במטען חלול. דוגמה מצוינת לכך תהיה מוקשי נ"ט חלולים - שבעת היזימה הם סטאטיים לחלוטין.

ב. מדובר בעיוות (ומה שאני הולך להגיד לא מסתמך על שום מקור, אל על ניחושים "מבוססים") - יכול להיות שבטווח המקסימלי שעליו דיברת (ואין שום צורך להזכיר אותו ע"ג הפורום) הפגז יוצא מאבד את הסיבוביות שלו ואולי מתחיל "להצליף" בדומה לכדור M-16 (או כל כדור אחר לצורך העניין).

חוסר יציבות של הפגז נגרם מתחת למהירות מסויימת ולכן תיתכן החטאה או חוסר יזימה בגלל זווית פגיעה שטוחה, או אף הינתזות מהמטרה. בתמונה - כדור 105 מ"מ חלול .

אם הפיזור הטבעי הוא גדול, וזה כתוצאה מהצורה המשונה של הפגז/כדור (ותודה ללבני שהעלה את התמונה. אף פעם לא ראיתי איך נראה החלול מחוץ לתרמיל), אז למה בעצם זאת הצורה שלו?

אם היו מעניקים לרש"ק צורה אוירודינמית יותר, זה לא היה עושה את הפגז ליציב יותר / לשמור על מהירות גבוהה גם בטווחים גדולים יותר / להקטין את הפיזור הטבעי?
ברור לי למה ה"מוט" עם הגביש הפיזיואלקטרי מרוחק טיפה מהמטען חלול, אבל למה הוא "שטוח"? (שאלה לא כל כך ברורה, אבל אני מניח שמבינים על מה אני מדבר).

*עריכה.
תסלחו לי על כישורי ה paintbrush.
למה לא ככה (פחות או יותר)?

אבל ממה שהבנתי אתה צריך לזכור שצריך מקום למטען עצמו ולכל המערכת הקונית.

הכוונה שלי היא למה לא עיצבו את הרש"ק שיהיה יותר אווירודינמי?
כמו למשל בטילי נ"ט.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9690.jpg]

טנק גישור - מוריד גשר למעבר מיכשולים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

התומ"ת מבוסס על תובת הטנק T-80, תסתכלו על המזקו"ם.
תמונות נהדרות, למרות שהן לא חדשות, ראיתי אותן בעבר אבל באמת מציאה מדהימה, אני רואה שהרוסים מתחילים להעתיק מאיתנו קצת .
מישהו מוכן להסביר למה ביטלו את תומ"ת המרכבה?
עוד דבר שאולי קצת לא בנושא, היו ידיעות שסוריה מתכוונת לרכוש טנקים חדשים מסוג T-80, האם זה נכון ומה המצב של העסקה הזאת?

זה קצת חוצפה להגיד את זה ובעיקר לאור העובדה שחלק מהרק"ם שלך מבוסס דווקא על תובות מייצור.... רוסי לא?!

ובלי קשר - אני ממש לא בטוח שהרוסים צריכים להעתיק מאיתנו או מכל מדינה אחרת !
חלק גדול מהפיתוחים שלהם מועתק באופן כזה או אחר דווקא ע"י המערב ע"ע טילים משוגרי קנה, ע"ע מערכות מיגון לרק"ם ועוד...

תגיד לי איזה עוד מדינה בעולם הזה, לוקחת טנק מערכה והופכת אותו לכלי הנדסי או נגמ"ש כבד חוץ מישראל?
בכלל, התכוונתי לקונספט עצמו, הכלי הנדסי שלהם שמבוסס על תובת ה T-72 דומה יותר לנקפדון עם נוכרי, ובכלל אני דיברתי על הקונספט של הכלי.
ולמה חוצפה, מה שאנחנו עשינו זאת לא העתקה, אלה קומבינה .

אני לא חושב שחסרות דוגמאות לכך (אפילו השויצרים פיתחו אמצעי שכזה על בסיס ה PZ 68 הכעור שלהם)...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9625.jpg]


זהו BMP-T , קונספט של כלי סיוע לטנקים (סיוע כנגד חי"ר , מטוסים ומסוקים , טווחים בינונים , ובסך הכל יכול להשתלב בתוכנית האש של יחידה בה הוא פועל) .

תובה של T-72

[IMG]
http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9630.jpg[/IMG]

זהו BMR-3M , תובה של T-90 , נוכרי KMT-7 .

הג'יף אם הגלגלים הגדולים זה לדה נכון?

לדה ניבה, טיפה משופרת :}

חיים בן דוד, 1968-2006, לוחם בשייטת 13 ומדריך צלילה, בעלו של מועדון הצלילה ול-טל בחיפה.
נהרג בתאונת צלילה בתאריך 17.9.06
יהי זכרו ברוך.

26-40 עושה ת'צ'יפס יותר טעים! 91-05 עושה ת'צ'יפס יותר יבש!

הוא ג'יפ לאדה ניבה שכמוה תוכל למצוא בארץ...

אני יודע שהוא מאוד בעייתי בהרבה מאוד תחומים,ולא מבין למה הרוסים מתעסקים עם הרכב הזה.

"בגבורה ובענוווה"

"מראית עיין" בלבד

אפילו מול הצ'צ'נים הם לא מסוגלים

עוד קצת מידע על ה-BMP-T שמצאתי באינטרנט, לא יודע כמה הוא אמין, אבל בכל מקרה:
ה-BMP-T נחשף ב-1997. הוא שוקל יותר מ-T-90 ויותר איטי ממנו, אבך הוא מצויד בשריון ריאקטיבי שהופך אותו להרבה יותר ממוגן ומתאים מאוד ללש"ב. הוא יכול לספוג מספר רב פגיעות RPG ולהמשיך לתפקד. מסיבות של עלות הוא לא הופעל בצ'צניה.

תמונות נוספות:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/bmpt/BMPT_07.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://podol.ru/tank/bmpt-11.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.redrick.net/bmpt.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://military.china.com/zh_cn/gwtk/06/11034042/20050624/images/12429472_249690.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://image2.sina.com.cn/jc/2005-02-28/U28P27T1D269174F26DT20050228080504.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.tecnicamilitar.hpg.com.br/news/02003/BMPT1.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/bmpt/BMPT_02.jpg]




המקור עם עוד תמונות ומידע בדיון מעניין:
http://www.militaryphotos.net/forum...?t=80923&page=2

ואני לא אתפלא אם עוד עשור יגלו לפתע במערב שהוא מאוד יעיל...

לא יודע...

מה היתרון האמיתי שלו על טנק רגיל (אם הוא לא נושא רגלים), או על נגמ"ש לחימה אחר (אם הוא כן)?
מדוע יש לו עדיפות על ה T-90 או על BMP-3?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ואני עדיין לא מבין למה לא ציידו את הנמ"ר(ה) בחימוש מעט יותר כבד ממקלע 0.5 ...

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

וחוץ מהעניין הקטן הזה, תותח 30 מ"מ, מעבר למקום שהוא תופס בכלי (גם בצריחים הקטנים) ולהגבלת כמות הלוחמים היוצאים מן הכלי, דורש מיומנות גבוהה הרבה יותר מ-0.5 כדי למצות את יתרונותיו. בטח ובטח אם רוצים להשתמש בו לטווח ארוך, נגד נגמ"שי אוייב או נ"מ. בקיצור, דורש הכשרה מיוחדת לאנשי הצוות מעבר לקיים כיום.


זה לא אומר שאין מקום לכלים כאלה בכלל, אבל זה גם לא אומר שאין הגיון מאחורי העמדה שלא מעוניינת להפוך את כל הכלים לבעלי תותח-ביניים.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

צריך להזכיר בשרשורים על נגמ"שי לחימה שבאפגניסטן ובצ'צ'ניה התגלו גם הרבה מאוד חסרונות לקונספטים שהרוסים פיתחו תחילה והמערב אימץ מאוחר יותר...

מה שכן, זה נראה לי תחליף מוצלח בהרבה לנגמ"ש עורב.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

שימו לב למיקום הכוונת. נראה שהכלי אינו צריך כלל לעלות לעמדה כדי להעסיק מטרות עם הטילים. מאפיין זה יחד עם הטווח של הטילים נותן לו יתרון על טנק במתארי הפעלה מסויימים.

מבחינת מיגון -
האם חלקים רבים ש"בולטים", בניגוד לכלים מערביים שהם "חלקים" יותר לא גורמים לשטח פנים גדול יותר - מה שמצריך עוד נקודות למגן?

בחלק מהתמונות של הכלי יש פלטות בזוקה לאורך כל צידי הכלי ובחלק אחר יש מיגון SLAT בחלק האחורי (כמו במרכבה סימן 4). איזה גירסה היא החדשה יותר? האם זה בא למנוע הצטברות של בוץ בסביבת הזר מניע? (זה ההסבר שקיבלתי על המרכבה סימן 4 בזמנו)

מהו המוט הבולט מימין לכוונת העליונה? גלאי לזירה (שכחתי איך קוראים לזה אצלנו)? חלק ממערכת מיגון אקטיבי?
ואיפה (אם בכלל) נמצאות מערכות הארנה והשטורה על הכלי?

תודה

המוט הוא "עמוד מטאורולוגי" ובתמונות שצורפו אין רכיבים של מערכת ה ARENA או ה SHTORA.
לגבי ההערה של FOX450 על עלייה לעמדה - סה"כ מדובר בכלי עם צללית גבוהה ומיקום הכוונת חושף אותה גם לפגיעות.
הטילים שנושאת המערכת הם טילי SHTRUM בעלי הנחיית SACLOS המחייבים קו ראיה משגר-טיל-מטרה (פיקוד רדיו חסין שיבוש, אגב) וקיימת גם גרסת צריח המצוייד ב 4 קורנטים.

ל Zhukov , לגבי הנמ"ר, קודם שיחליטו שמצטיידים - ניתן להחליף לצריחון נושא טילי גיל או לכל אחד מאוסף הצריחונים שרפא"ל מציעה.

ביטיס - היתרון על טנק, הרוסים רואים את הכלי הזה כמשלים לכוח השריון, וכן כי ישנם מתארים בהם טילי נ"ט נותנים מענה טוב יותר מפגזי תותח.
כ"כ למערכת יש יכולת נ"מ ודיכוי מקורות ירי באמצעות תותחי ה 30 מ"מ.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

לרוסים יש 30 מ"מ במגוון כלים (כפי שרואית בתמונות הנ"ל) או בשילוב טילים או כמקביל לתותח 100 (?) מ"מ.

מה עושים אצלנו כשצריך לטפל :
בכלים רכים (משאיות/מיכליות/וכו') שמספיק 30 מ"מ (מבזבזים 120 מ"מ?),
במסוקים/מסק"רים/מטוסים/מל"טים - שוב 30 מ"מ מעולה (מחכים לנ"מ?...)
בבתים שבהם מתחבאים חיזבלונים?

במלחמת של"ג, הוולקן עם 20 מ"מ עשה עבודה יפה, מדוע לא להמשיך בכיוון, לדוגמא עם מערכת קטלנית של רפא"ל עם 30 מ"מ (אולי אפילו בשילוב עם טילי גיל/ספייק?)

מבחינת קונספט של נגמ"ש לחימה, אין חיה כזאת בצה"ל כי לפי החשיבה שדבר כזה לא יהיה שימושי בשטחים, הטנקים מספקים את כוח האש שצריך והובלת לוחמים היא עדיפות גדולה יותר.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9682.jpg]

רכב לאנשים הגרים במחסן עם רמפה גבוהה?
ברצינות - איך נכנסים לאוטו הזה?!


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.e1.ru/expoarms/images/all/DSC_9609.jpg]

האם מדובר בפתרון נגד מוקשים? (התובה מוגבית ביחס למערכת הזחל) או בדרישת של משוריין אמפיבי?

אני יודע שבהרבה סרטי תעודה במיוחד מאפגניסטן וצ'צ'ניה החיילים הרוסים נראים נוסעים על השריוניות - לא מדובר בחוסר מקום בפנים אלא על דרך להמנע מפגיעת מוקשים. בעליה על מוקש כל צוות הנגמ"ש נפגע, אבל אם יושבים למעלה לא יהיו נפגעים ממוקשים. למרות שהחיילים חשופים לירי מבחוץ רבים העדיפו לקחת סיכון

(וגלגלי הצלה??????????)

הכלי שבתמונה הוא אמפיבי. רואה את גלגלי ההצלה בצדדים?

לגבי חיילים רוסים שיושבים על הנגמ"ש ולא נפגעים - ראיתי לפני כמה זמן סרטונים שצולמו ע"י "מוג'הדין" בצ'צ'נים (תריץ חיפוש ב www.youtube.com ותמצא אותם בקלות), חלקם קשים לצפיה. אחד מהם שזכור לי יותר מכולם הוא של נגמ"ש אופני (אני חושב BTR80 אבל לא בטוח) עם לא מעט חיילים שרוכבים על הגג שעולה על מטען גחון גדול.
לשבת על הגג לא עזר להם.

הצ'צ'נים אוהבים לשפצר תמונות, שלא לדבר על זה שהרבה מהסירטונים פשוט ישנים,הם ניסיון תעמולתי של הצ'צ'נים להראות כאילו שהם מנהלים לחימה סדירה בתחומי צ'צ'ניה,כאשר האמת היא שהקבוצות כיום קטנות,ורובן מתחבאות ברפובליקות הקווקזיות העצמאיות ולא בתחומי הפדרציה הרוסית,ומפעם לפעם יוצאות למעין גיחות קרב לתוך שטח רוסיה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.