לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 13-09-2006, 18:55
  דלעת29.11.94 דלעת29.11.94 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.08.06
הודעות: 47
יש מקום לשינוי

שינוי בחינוך והדרכה בצה"ל

לאחר שיחה עם צלף ותיק עם מספר לא קטן של X"ים על הקנה, הבנתי שמבין הטעויות המרכזיות בהכשרת לוחמים קרביים בצה"ל החשובה שבהן היא אולי העובדה שהדרכה בכלל והדרכת נשק ולוחמה בפרט מתבצעות ע"י מדריכים שהוכשרו להדרכה בלבד וזהו לרוב כל ניסיונם הצבאי. אין כל אפשרות להנחיל מורשת שימוש בנשק והתנהגות בקרב ללא ניסיון מעשי בתחומים אלה. רוב החיילים והקצינים שצברו את הניסיון החשוב הזה מתקדמים בסולם הדרגות הפיקודיות בעוד שאת החיילים שתחת פיקודם אין מי שיאמן כראוי. התחלופה המהירה של המדריכים/ות בשל סיום השירות בצה"ל והמעבר לחיים האזרחיים מונעת כל אפשרות של קיום סגל הדרכה עתיר ניסיון. הבעיה איננה רק הוותק בהדרכה, דבר שניתן לפתור ע"י שירות קבע, אלא חוסר הניסיון המעשי שאין ביכולת המדריך לרכוש גם במחיר של 10 שנות הדרכה רצופות. הפתרון?

הפתרון לסוגיה מורכבת זו היא בגיוס סגל הדרכה מתאים בתנאי שכר אטרקטיביים שימשכו את הטובים שבחיילים הקרביים להמשך מסלול ההדרכה בצה"ל ולא רק לעליה בדרגות הפיקוד ע"פ פז"מ אוטומטי, שלא דורש כל צבירת ניסיון נוסף. צוות הדרכה כזה, שיהיה מורכב ממיטב לוחמי צה"ל, במסלול הקבע, הוא הערובה היחידה לכך שחיילים יאומנו בידי מקצוענים מנוסים ולא מדריכים זמניים שאוהבים את מלאכת ההדרכה. הדרכה בצה"ל היא מקצוע הקובע לחיים ולמוות ואין להפקיד אותו בידי חסרי ניסיון קרבי. עם כל הערכתי למסירותם ותחושת השליחות הממלאת את אותם המדריכים הם יכולים במקרה הטוב ביותר רק ללמד את טכניקת השימוש בכלי הנשק. אך המרחק בין שימוש בנשק במטווח לשימוש בנשק בקרב הוא מרחק שמים וארץ וכאן טמון כל ההבדל בין חייל שיודע להפיק את התועלת המירבית מהנשק שלו לבין חייל היודע "להפעיל" את נשקו.

אשמח לתגובותיכם על כיוון מחשבה זה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 13-09-2006, 19:47
  J-R J-R אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.01.06
הודעות: 744
היינו שם כבר. צודק במאה אחוז
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי דלעת29.11.94 שמתחילה ב "יש מקום לשינוי"

וכבר דובר בזאת (אני זוכר, ההודעה הראשונה שלי בפורום היתה באשכול הזה בפתיחת המלחמה האחרונה)
לעיונך:
ציטוט:
בתור התחלה אפשר למצוא את ההבדלים בין הדרכת הלחימה של החי"ר (גם יחידות כמו מגלן או פלס"ר) לעומת ההדרכה ביחידות העילית (ואני מדגיש שמדובר על 3 יחידות בלבד ולא על מה שמוכר כסיירות ויחידות ייעודיות- ותיכף תבינו למה אני מדגיש זאת), או בגירסתה המשודרגת והעליונה אף יותר- ההדרכה בשירות הביטחון:

1. איכות המדריכים: יסכימו איתי מלומדי הפורום כי ההבדל בין אימון (ויהא זה האימון הסכמטי והפשוט ביותר, כגון מטווח בסיסי) המועבר ע"י מש"ק בן 20 (גם אם הינו לוחם מצטיין שכן ראה פעילות מבצעית, מה שלא תמיד נכון במפקדים של צה"ל) לבין אימון מקביל המועבר ע"י מדריך מקצועי בן 30, שבאמתחתו 5 שנות ניסיון הדרכתי (מעבר להיותו לוחם ותיק שמיישם את החומר אותו הוא מלמד גם בשטח) הוא הבדל של שמיים וארץ. בקורס הלוחמים של השירות, לכלל המדריכים יש ותק של שנים על גבי שנים בהדרכת החומר. אין שם דבר כזה "הנפצות", ואין שאלה או בעיה שלא תקבל עליה תשובה קצרה ומדוייקת.
ובצה"ל? את שיעור הקשר הראשון שלי בטירונות קיבלתי ממש"קית עם פלטה שהתווכחה עם הסמל שלי, בנסיון לשכנע אותו ואותנו שללחצן הדיבור במע"ד קוראים "PDD". אחד התיסכולים הגדולים של לוחם ביחידה המשמש כמ"כ לטירונים הוא שביום עלייתם מהבא"ח יש "למחוק הכל" וללמד אותם הכל מהתחלה. בסוף קורס לוט"ר אתה כבר מרגיש שאתה מבצע את התירגולות מהר וטוב יותר מהמש"ק שלך. חבר'ה- זה לא רציני.
הפיתרון המעשי: צה"ל רוצה לוחמים משובחים יותר, ועליו להבין כי לוחמים כאלה לא נוצרים יש מאין, ובודאי לא יצאו ממערך ההכשרה הנוכחי, שנועד לייצר לכל היותר "כלבי שמירה" (ביטוי שלא אני הכנסתי לדיון!). אם צה"ל רוצה לוחמים טובים יותר- יואיל נא להקצות תקני נגדים ללוחמים מצטיינים בעלי יכולות הדרכה גבוהות, שישארו בקבע כנגדי הדרכה. אין כסף? שיורידו תקני קצונה מדובר צה"ל (אלוהים יודע שיש לצה"ל איפה לקצץ). מילה של מדריכים כאלה תהיה מילה גם בעיני אחרון החפ"שים. מדריך בעל 3 שנות ניסיון הדרכתי לא יתקשה להתמודד עם חייל בעייתי או עם חייל מתקשה, ויעלה את את רמת ההטמעה של החומר פי אלף.
האימונים צריכים להיות מועברים ע"י נגדי ההדרכה נטו, בלי לפגוע בסמכותם של המפקדים האורגנים. המ"מ והסמל, תחת שיעבירו את התרגילים ויתעסקו בבטיחות במקום באיכות הלחימה, צריכים להתאמן עם הלוחמים שלהם (בעמדת פיקוד כמובן).

2. איכות עזרי האימון ותנאי האימון: וכאן שוב אני אשווה בין שלושה מצבים - המצב בחי"ר (ואני מניח שגם בשריון, מוד"ש, הנדסה וכו')/המצב ביחידה שלי (סילחו לי, אך זאת ההכשרה שאני מכיר על בוריה)/והמצב בקורס הלוחמים של שירות הביטחון הכללי.
ההרגשה שלי כטירון בבא"ח (ואחר כך המפקד) היתה ש"הכל בכאילו". המטווחים והשיעורים מועברים כדי להיות מועברים, שבועות השטח מבוצעים כדי "לתקתק אותם כבר", השדאות מועברת ככלי לחישול וטירטור החייל, אימוני הכוח מבוצעים לרוב כענישה משמעתית ולא באורח סדיר לחיזוק הגוף, אמצעי האימון דלים, ולרוב משתמשים באימונים באמל"ח האמיתי ולא באמל"ח ייעודי לאימונים (למה זה לא טוב? אגע בזה בהמשך). בסופו של דבר יוצא שגם לאחר שנפטרת מכל השטויות הלוגיסטיות בהן אתה מתעסק, וכבר הצלחת לבצע אימון- השיפור האמיתי ביכולותיך הוא דל ביותר.
הפיתרון המעשי: הטמעת יסודות ההדרכה של היחידות המיוחדות בגדודי החי"ר; אל תראה לי סרטונים על לחימה בשטחים: קח אותי להתאמן בכפרים ערביים ידידותיים. אל תעביר לי שיעורים משעממים כשאני מותש עייף ומזיע, ומתרכז בלהשאיר את העיניים פקוחות. אל תאמן אותי על ציוד שלא אתעסק איתו בפעילות המבצעית (מ"ק 77?? איפה יש דברים כאלה בכלל?) ועל תעשה "יישורי קו"- אמן אותי להיות מקצוען בתחומי, הקדש כל אימון לפרט אחד והבא אותו לשלמות.
נראה לכם משימה גדולה על מ"כ בן 19 או מ"מ חסר נסיון בן 21? ובכן, ראו את הפיתרון בסעיף הקודם.

אמצעי האימון: אצלי ביחידה ישנם "נשקים לבנים"- מדובר בנשקים (לרוב M16 מקוצרים רגילים) המסומנים בפס לבן על הקנה והקת, בהם אין נוקר (מעוקרים). נשקים אלה משמשים לתירגולי דו"צ, קרב מגע, ומאפשרים (באימונים המצריכים זאת) להתאמן בצורה ריאלית (וכולנו יודעים איזו התעללות עובר הנשק במהלך תרגיל ימי למשל) מבלי לשחוק ולפגוע בנשקים המבצעיים. בשב"כ הלכו עם זה 10 צעדים קדימה: על כל גלוק מבצעי ("שחור") יש למתאמן גלוק "אדום" (מקביל ללבן שלנו, כלומר נשק תקין וריאלי לחלוטין מבחינת תפעולו, עם קנה חסום). כמו כן יש לך גלוק "לבן" (ח"קים בלבד, קנה חסום), וגלוק "כחול" (כדורי צבע). מיותר לציין כי כל נשק צבוע (כולו מעקב מחסנית עד קומפנסטור) בצבע על שמו הוא נקרא. אותו הכלל גם לגבי M16. אבל לא כמו אצלנו, שחוסכים, והנשקים הלבנים הם מקוצרים רגילים עם כוונות ברזל. אפילו הנשקים האדומים והלבנים בשירות הם פלאטופים מקוצררים עם מפרולייט (במצב טוב יותר ממה שאני ראיתי אי פעם בצה"ל). ואני מדבר איתכם על נשקים שמוצאים מכשירות (נטבלים בצבע) כאשר הם תקינים לחלוטין.
למה זה טוב? כאשר מ"מ רוצה לתרגל אימון יבש עם חייליו (לפחות אצלי זה היה ככה כטירון) היה עלינו להוציא את הנוקרים מהנשקים ולשים אותם בפק"ל הכיס, ולהראות לו אחד אחד שהמחסניות ריקות. לא חסרו מקרים בהם נוקרים נאבדו, או נותרו בכיסים גם כשהחייל כבר סיים את האימון וירד למטווח רטוב. וכולכם מכירים את האימה האוחזת במפקד בהעבירו אימוני דו"צ או ח"ק, ואת רוטינות הבטיחו ההיסטריות (ובצדק).
שימוש באמצעי אימון יעודיים יאפשר למדריכים ולמפקדים אימונים להעביר אימונים ריאליים יותר, קרובים יותר למציאות, ויחסכו להם זמן רב, תוך כדי העלאת רמת הבטיחות עשרת מונים.
אין תקציב? אין מספיק רובים? בולשיט. במקום שחיילים וחיילות עורפיים ישאו נשק למען סמליות בלבד, שבנשיאתו הם מסכנים יותר את עצמם ואת הנשק מאשר כל אחד אחר, במקום שבצריפין יסתובבו רובאי 02 חמושים במנוסרים, שישלחו את הנשקים האלה לבא"חים ומתקני האימונים של החי"ר. לא צריך כזאת כמות אגב- מספיק שבכל בא"ח תהיה כמות המספיקה לשתי פלוגות, מוטענת על משאית שתעבור מפלוגה לפלוגה ע"פ לו"ז האימונים.
_____________________________________
אין מקום רחוק מידי.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 14-09-2006, 14:32
צלמית המשתמש של GrimReaper
  משתמש זכר GrimReaper GrimReaper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.04.04
הודעות: 4,734
משפט מקומם משהו
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "כמה שאתה צודק..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי agent_amos
האם למישהו באמת אכפת מחייל החי"ר המסכן, כשההוא יושב במזגן בבור בקרייה והמשכורת נכנסת לבנק כל חודש כמו שעון שוויצרי?.
מבלי לפגוע בנכונות הטענות המקוריות באשכול זה, קצת מגוחך ואפילו מקומם לשמוע תגובה כזו מנער שעדיין לא התגייס, אינו יודע מה עושה חייל החי"ר "המסכן" בשטח או בעל ה"דם הכחול" בקרייה אשר יושב במזגן, אבל מעז לבקר על גבי הפורום אך ורק בעזרת מיחזור מידע ששמע מיד-רביעית או קרא באינטרנט (מיחזור? יותר כמו העלאת גירה). יש משהו שאתה כותב מניסיונך האמיתי?
_____________________________________
"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 15-09-2006, 20:44
  יהושע הפרוע יהושע הפרוע אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.10.04
הודעות: 51
החלטה ממשלתית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי דלעת29.11.94 שמתחילה ב "יש מקום לשינוי"

הסוגיה שאתם מכניסים לדיון, עלתה לראשונה כאשר אחד משרי האוצר בשנים האחרונות (בלי פוליטיקה...), במסגרת תכנית הקיצוצים וההתיעלות, קיבל את ההחלטה שאין יותר חיילים בשרות קבע שישמשו במקצועות לוחמים, אלא רק במקומות בודדים מאד (אני לא בטוח שמותר לפרסם כאן איפה)ואנשים מעטים מאד. ולכן כל מי שמכיר את תאוריות הניהול שלא ניכנס אליהם כאן, כי זה לא הפורום המתאים, מבין את האובדן במה שנקרא "זיכרון אירגוני", "ניהול מערכות מידע". והבעיה היא בכל המקצועות הלוחמניים המקצועיים שדורשים זמן הכשרה ארוך וזמן הסתגלות למקצוע, ואוטוטו החייל כבר רואה את הסוף, הולך הביתה עם הנסיון שלו, הידע שלו, ההכשרה שלו.....הכל הולך לאיבוד, וכל פעם מתחיל הגלגל הזה לההסתובב מהתחלה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:55

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר