שלום . שמי זאב . אני משרת בצבא כ-7 חודשים בצנחנים . עכישו הבעיה היא שיש לי בעיות כלכליות . יש לי חובות וגם להורים שלי . בתחילת הטירונות פניתי למשקי"ת ת"ש . הסברתי לה שאני לא יכול להיות בקרבי בגלל שאני עם חובות וגם המשפחה שלי ואמרתי את גם למ"פ. אל הם אמרו לי שיעזרו לי והכל יסתדר דרך תשמ"ש. הבאתי לה את כל המסמכים , ביקור בית, חשבונות בנק... אמרתי לה שזה דחוף אך היא אמרה שזה יקח זמן - כשלושה חודשים... כי יש מדרגות של אישורים.. וזאת אע"פ שהסברתי לה שהמצוקה שלי היא קשה ושאני לא יושן בלילה בגלל הבעיות שלי ושל המשפחה - אנחנו 7 נפשות. היא אמרה שהיא לא יכולה לעשות דבר... אמרתי לה למה???לא הייתה תגובה..
פניתי לקצינת ת"ש אך אם שם קוויתי למצוא ישועה אז טעיתי - היא הייתה אחת אטומה לחלוטין .. ממש קיר . לא האמנתי שכך זה ההתנהגות של המערך ת"ש.. אומנם שמעתי מחבר'ה שערקו מקרבי והלכו לעבוד שלא הייתה להם ברירה והם הזהירו אותי לא ללכת לקרבי אך היה לי מוטביציה ורצון לשרת את העם והאמנתי שלא יכול שצבא שאתה הולך לשרת אותו לא יפקיר אותך מבחינה כלכלית..הבטיחו לי שיעזרו לי ..
שמעתי גם על מקרים של חיילים רעבים אבל חשבתי שיש פה טעות - שזה לא יכול..לא יכול להיות- הרי הם חיילים שמגנים על המדינה.. והיום אני במצב הזה ..
אתמול בלילה היה רגע ממש קריטי שלחו לאבא שלי צו מהבנק .. זהו אני לא יכול יותר . אמרתי אולי עם זה הקצינת ת"ש תעזור לי עם תשמ"ש או מענק סיוע שיפתור את כל הבעיות ואני לא אצטרך לערוק. התקשרתי אלייה בתקווה שהיא תעזור אבל אחרי שיחה של חמש דקות נתברר לי שאני מדבר ממש עם קצינה אטומה- נשברתי אין למי לפנות.
אמרתי לה - רווית אני עומד לקרוס-אם את לא עוזרת , למה את עושה לי את זה אבל היא אמרה לי שזה עדיין בטיפול- כבר 7 חודשים!!!! לא יכולתי יותר עם האטימות הזו -אמרתי לה שאני יום ראשון לא חוזר לבסיס והולך לעבוד- להפתעתי היא גיבתה אותי והמליצה לי לערוק והבטיחה לי שהיא תדבר עם המערך גחל"ת ותמליץ על שחרור מקרבי ו- 5\9או אפילו אי התאמה { היא הסבירה לי שעריקות עקב מצוקה כלכלית היא הדרך היחידה לפעמים לטיפול בבעיה }
לא האמנתי שזה מה שיהיה בסוף. אני שמסכן את חיי על המדינה- המדינה יורקת לי בפרצוף - עכשיו אני חש מה שחיילים אחרים חשו שערקו..
התייצעתי עם כמה חברים מקרבי ואמרתי להם שאני לא חוזר- הם גם גיבו אותי ... אני מתכוון לערוק למשך 91 יום בדיוק.. אני יוכל לכסות את כל החובות.
או שעדיף לצאת על 21 נפשי..הייתי אצל הקב"ן והוא אמר לי שבמקרה שלי עקב המצוקה הכלכלית הוא לא רואה קושי לשחרר אותי - למרות הפגיעה בעתיד אני לא יכול לראות את המשפחה שלי מחוסרת בית..{כואב לי לעזוב את היחידה אך אין לי ברירה}
היית מבקש את עצתכם.....
יש פה מישהו שקשור למערך גחל"ת שיכול להסביר לי איך זה הולך???

אחי 21 נפשי סתם ידפוק לך ת'חיים בעתיד
כי אנ מכיר אחד שיצא על 21 ואפילו לתחנת דלק לא לקחו אותו לעבוד.

אז אני מציע שתלך על עריקות כי גם אחרי שתסגיר ת'עצמך יש לך מה להגיד לשופט ואני דיי בטוח שהוא יתחשב בך.
אבל כשתעשה עריקות תדע שזה לא קל למצוא עבודה כי מבקשים אישור עבודה.
אז יש לך 2 בחירות או שתמצא עבודה ששם יהיו מוכנים לשלם לך במזומן או עבודה ששם תגיד שעדיין לא התגייסת והם יאמינו לך.

ולפחות אחרי שתעבוד 3 חודשים ותחסוך משו כמו 12,000 ש"ח. ואתה תשב בכלא בדוק.
אבל ככה לפחות תדע שעשית מה שיכולת ושעזרת למשפחה במה שאתה יכול ולא ישבתה בצד והסתכלת על איך שהמצב הכלכלי מתדרדר.
ותאמין לי שבכלא אתה תשב עם חיוך כשאתה יודע שהמשפחה בסדר גמור ושלא חסר להם דבר.
ולא משנה כמה תשב בכלא אני מבטיח לך שתהיה לך הקלה על הלב.
כי אתה יודע שעשיתה ת'מקסימום.

והצבא לא יעזור לך בגרוש כי כל מה שמעניין אותו זה איך לדפוק אותך ולנצל אותך למטרות שלהם.
כי גם חבר שלי נתן ת'נשמה שלו לצבא ועכשיו לא רוצים להחתים אותו קבע.
אז אל תשים על הצבא ולך עם ראש שקט על עריקות.
בהצלחה אחי.

תערוק - תבקש כלא 6!! יש שם תנאים טובים. בנוסף תבקש מהמשקי"ת ת"ש והקצינה עוד פעם שיתחשבו בך. ותתעד אותם. תבקש גם מהמפקדים ותתעד. אם זה לא יעזור . תתקשר לקפ"ץ -03-5691000 תגיד להם שיש לך בעיה כלכלית קשה ושהמפקדים והת"ש לא מטפלים בך- ותגיד להם או שאתם מטפלים בי מיידית או שאני עורק כדי לעבוד ולמנוע מהמשפה שלי מלקרוס.
תנסה לתעד הכל - אפילו בעזרת מכשיר מקליט. תרשום שעה והכל.. ואז אם אף אחד לא יעזור לך אז תערוק ולך תעבוד. רק אחרי 45 יום הם רשאים להביא אלייך לוכדי עריקים וגם מהם אפשר להתחמק - אפילו שנים.... אבל במקרה שלך 3 חודשים ... לא יותר... אחרי זה שתבוא לפני שתחזור מהעריקות תביא לנקח"ל את כל חומר הראיות נגד המפקדים והמשקיו"ת ת"ש -אם הנציב רואה חוט דק של התרשלות שהביאה לעריקה הוא מורה על חקירת העניין . ואז תכתוב מכתב . ואת המכתב הזה ישלחו למפקדים שלך ולקצינות ת"ש והם מן הסתם יגידו שלא אמרת ולא פנית והם עזרו לך ושאתה היית הבעיה בסיפור ושהם ניסו לעזור לך ושאתה לא שמעת וברחת. ואז אחרי שהם יכתבו את התגובה שלהם אבל רק אחרי שהם יכתבו את התגובה!!!!. תראה לנקח"ל בבירור את הקלטת ותזמבר אותם.. ותאמין לי שמפקד שמשקר לנקח"ל בבירור מקבל הערה חמורה או מודח!! רק כך תוכל להראות להם מאיפה משתין הדג..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

לדעתי אתה צריך ללא לספק לערוק.. אם אתה עורק כדי לעבוד ולעזור להורים שלך אתה צריך לערוק לכמה זמן שזה לא יהיה.. אם הצבא כזה אטום אין ברירה אחרת.. אם אתה תערוק למשל ל-90 יום כמו שציינת וזה יעזור לסגור את החובות ואחר כך הכל יהיה בסדר אז אני לא רואה צורך בלצאת מהצבא.. אתה יכול פשוט לערוק לכמה זמן שאתה צריך ואז לחזור לצבא ולא יהיה עליך הכתם הזה של היציאה מהצבא עם נפשי, וגם תעזור להוריך.. ד"א לא ברור לי למה דווקא לחיילים שהכי מנסים לתרום ולשרת את המדינה הצבא עושה את הדברים האלה.. כי לרוב לאלה שלא מוכנים לתרום כלום הוא נותן את מה שהם מבקשים..


שיהיה לך המון בהצלחה.!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

איך אמרו אנשים גדולים ממני?
"לפעמים הוא אטום".

אחי, אני מבין שאתה בבעיה קשה, אבל אפשר לבצע את זה בצורה חוקית.

פשוט תדרוש מיוחדת של חודש-חודשיים עם אישור עבודה.
אני לא מבין למה צריך לערוק, כאשר אפשר לקבל מיוחדת.
והצבא מספק לחיילים את האישור הזה.
תדרוש שיחה עם המ"פ והמג"ד. ובנוסף שאימא שלך תתקשר למג"ד אם צריך.
כי זה לא יהיה ממש משנה לסד"כ של הגדוד.

לערוק זה פשוט, רק אחר כך יהיו השלכות של זה בעתיד כמו משפטים וכלא, אבל אני מבין וגם תומך בכך שהמשפחה זה בדבר ראשון.

שאימא שלך תדבר עם קצין העיר, "תמשוך" טיפה בחוטים ותקבל מיוחדת עם אישור עבודה.
ככה בעתיד תוכל לחזור לחברים שלך וגם לא תחשב כפושע.
תחשוב שבהתחלה תיהיה נפקד ואחר כך עריק (אחרי 45 יום ) אז כל גורם אכיפה כולל משטרת תנועה יכולים לעצור אותך.

פשוט וקל לעשות את זה חוקי.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

חייל צ'יק - לא הבנתי אותך מה יעזור התיעוד שלהם ??? למה לפנות לקפ"ץ- מה הם יכולים לעזור?

הבנתי שאתה מד"כ - למה המלצת לי לבקש כלא 6?

מה זה בירור בנק"חל???

ציטוט:

במקור נכתב על ידי zoro154 מה זה בירור בנק"חל???

נציג קבילות חיילים.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

אני יסביר לך - כלא 6 הרבה יותר טוב מכלא 4 אבל מקסימום אני יכול לעזור לך שיהיה לך טוב...

לגבי התיעוד - זה הדבר חשוב !!!!!!! רצוי שתרשום מרום , עדים , שעה ותאריך ורצוי גם הקלטה ואז אחרי שתרצה לחזור מהעריקות יבואו מהנקח"ל ויגידו לך מתוק תביא הוכחות!!! ממש כמו בבית משפט ואז אתה תגיד להם- מתוקים קבלו הוכחות ואז תזמבר אותם ..

זמבור - דהיינו הערה בתיק האישי , הדחה - דבר שיפגע בהם כלכלית כמו שהם פגעו בך .. שהקצינת ת"ש שלך או המ"פ יזרקו מהצבא ויצטרכו ללכת ולעבוד קשה ולא יקבלו את ההטבות בצבא . הם יזכרו בך ויצטערו על הרגע ששללו לך את הזכויות..

לגבי הבירור: בנקח"ל זה הולך ככה - אתה שולח מכתב - את המכתב בשלמותו מעבירים לנקבל - אז שלא תחשוב לציין שיש לך ראיות במכתב . אתה צריך לתת להם הרגשה שאין לך ראיות ואז . שיראו שכל אחד אומר משהו שונה . למשל: הקצינת ת"ש תגיד לנקח"ל : "החייל בכלל לא פנה אליי ואני הייתי מוכנה לעזור לו אך הוא ניתק את הטלפון וברח - כל מאמציי לאתר את החייל עלו בתוהו"-ככה הן שקרניות גדולות!!! אז יזמינו אתכם לבירור-עימות. תן לה להגיד שאתה משקר ואז תוציא את הראויות ותראה לה מאיפה משתין הדג..
וגם בנוגע למ"פ שלך אותו דבר..ותאמין לי שאם הם שיקרו בנקח"ל הם יעפו קיבנמאט מהצבא.. כי הצבא ובמיוחד הנקח"ל לא סובל שקרנים ולא מקבל אותם בשירותיו!!!


אז תלך איתם בדרך משפטית לחלוטין!!! ותאמין לי שאתה תזכה....

לגבי ההמשך יש לו עוד עצות בשבילך - אני אבחון בשבילך את הדרכים המשפטיות . ויש לי מאבחנות בכלא - אני ישאל לגביך..

פשוט תבין משהו - תשנה פאזה במוח...
הצבא לא ידאג לך - לא אכפת לו ממך ומהמצוקות שלך . תאמין לי שאני רואה חבר'ה שעושים בעיות - הצבא בהתחלה מפחיד אותם בכלא אבל אח"כ נותן להם הכל - 5/9 . אישור עבודה.. הכל על מגש של כסף ככה זה הצבא..

הוא מבין רק חיילים בעייתים !!! - הוא פחות מבין מכתבים .. חבל לך על הזמן אחי בדוק מה שאני אומר!!!!!!אבל אל תשכח לעשות מה שאמרתי לך - רק כך ידך תיהיה על העליונה...
אל תשכח שהצבא כפוף לחוקי המדינה ובינהם גם חוקי הסעד!!!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אתה מלמד כאן אנשים ללכת ראש בראש עם הצבא.

נראה לך דבר הגיוני ליעץ?
הפגיעה במפקדים:
כל הדיבורים על איך הוא יכול להחזיר להם - "לזמבר" לפגוע להם במשכורת.
ומה עם הפגיעה שלו בעצמו:
מה כל הסיפור הזה מסביב על ללכת להיות נפקד.. להיות עריק.. ללכת לכלא.. מה אתה דפוק לגמרי?
זה מה שהמשפחה שלו צריכה עם כל הבעיות הכלכליות.. ילד בכלא לדאוג לו.

שילך עכשיו(יום א כמובן) לקבל טיפול. אם הוא חושב שפגעו בזכויות שלו שיפנה לקפ"צ או לנקח"ל.

כולך מתכנן תכנונים על הגב שלו. מה זה הבעיה איתך? חיילים רבים קוראים בפורום הזה
ואתה בעצם נותן פה עצות שיסבכו את העניינים.

יהיה משהו, כי יש משהו

הוא מקדים רפואה למכה בשבילו


הצבא כמערכת יכול לבוא בטענות שהוא לא פנה אליהם שהוא ניתק את הטלפונים שרצו לעזור לו , ולכן זה חשוב מאוד שהוא יעשה את מה שחייל צ'יק כתב מעלי ..
וכן , אם הצבא חושב שהוא יוכל לדכא חיילים בכך שהתנלהות שלו היא דרך שקרים וסילופי דברים , אז חובה על כל חייל להביא הוכחות וככה להעיף את הלא מתאימים מהתפקידים שלהם (קרי - הקצינות ת"ש האטומות , הפקידות שלא עושות דבר)
וממקרה אישי שלי , אם לא היה תיעוד במדור צוות אויר , הייתי מוצא את עצמי מחוץ לקורס טיס היום ...

159

הגאוה היא זמנית , הכאב הוא נצחי .

ינואר 07 .

האם הנקח"ל מתערב ומקבל פנייה של חייל אע"פ שהוא עריק {במידה והוא מכויח את צדקתו}?

נקח"ל לא מטפל בעריקים ונפקדים.
קודם הם צריכים לשוב לבסיס ואז כמובן שכן.

יהיה משהו, כי יש משהו

האם נכנסת למג"ד שלך וסיפרת לו את כל מה שכתוב בהודעה הזו?

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

אבל דברתי עם המ"פ {למג"ד זה בעיה לדבר איתו}
התגובה שלו היא שלכל החיילים יש בעיות ולא תמיד אפשר לעזור לכולם. למרות שהסברתי לו את המצב הקשה- שאני לא מסוגל לראות את המשפחה שלי עם צווי עיקול.

שהוא ענה לי בשלילה הבנתי מול איזה מערכת אני עומד - אני לא צריך לסכן את עצמי למען המדינה ושיתקעו לי סכין בגב שאני זקוק להם..

לחייל צ'יק - אני מתחיל לעשות השינוי פאזה הזאת לגבי הצבא אבל לא יודע - יש בי משהו שאומר לי להישאר - לנסות עוד
אני אוהב את החבר'ה של המחלקה שלי - יהיה קשה לעזוב אותם אבל אין ברירה.

תכתוב לעצמך את כל מה שקרה, תסכם בצורה טובה את כל הבעיות ומה אתה חושב שהאופציות שלך, תביא איתך עותקים של מסמכים רלוונטים ובהקדם האפשרי לך לשיחת מג"ד לפני שאתה מבצע כל צעד שהוא , ביחוד צעדים שיגררו תגובות נגד .תודיע למ"פ לפני, אבל אל תקבל לא כתשובה, אם אתה צריך לשבת מחוץ למשרד המג"ד שלך כל היום - אז אל תזוז משם עד שיראה אותך.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

פרופיל 21 לא משפיע על העתיד למעט:
1. קבלה למשטרה, שב"כ ומוסד.
2. עבודות בטחוניות (רפא"ל וכו').
3. עבודות שמירה.

למעט המקרים האלה פרופיל 21 לא משפיע על העתיד ושלא יספרו לך סיפורים.

תראה אפשר לעזור לך אך עריקה לא תמיד ממולצת . מה שכן לאחר העריקה אם הנציב מוצא פגם או התרשלות בהתנבגות המפקדים {וכפי שאתה מציין יש פגם קשה} הוא מורה על חקירה וזה דבר שיכול לבטח להפחית את העונש אפילו לריתוק.
עצם כך שקצינת ת"ש אמרה לך לערוק זה דבר חמור מאוד . אך עדיין כפי ש"חייל צ'יק " אמר וצדק - הנקח"ל בבירור רוצה ראיות וזה כלי מכריע בקבילה.אתה צריך להבין שמרגע הקבילה הנקבלים לרוב ידחו את כל דברייך על הסף.


1. האם הבאת את כל המסמכים למשקי"ת ת"ש והאם יש לך העתק של המסמכים ?
2. האם יש לך ראיות לדברייך עד לעתה?
3. האם ניתן לך עד כה תשמ"ש או מענק כלשהו?
4. האם הקצינת ת"ש אמרה לך במפורש לערוק?

נ"ב: את יכול לענות אם בפרטי אם תרצה .

תערוק לך תעבוד שים קצוץ על הצבא ...אם אתה במצב כזה וככה מתייחסים אליך בושה וחרפה לצבא ...

מסכים איתך.. כמה שזה נשמע לא טוב אבל אם אתה נותן את כל כולך לצבא ומתנדב לקרבי והם מתייחסים ככה בחזרה אז זה לא דבר רע לערוב לפרק זמן מסויים ולצאת מהמצב שנקלעת אליו..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לך לעיתונות
לכל מקום שאפשר להתלונן שם ולדפוק אותם רק ככה הם יראו מזה
תלך לאיפה שאפשר לפנות אחי אפילו תגיע לרמטכל אם אתה יכול

"כל הזין בשבת מקוצרת - יצחק רבין"
חח, ענק