גועל נפש... עברו מלא ח"לדים (פרוטקציונרים)
אני אישית הייתי תותח בצוות שלי ואת המקום שלי תפסו ש3 פרוטקציונרים מהצוות שלי

אבל לא נורא... אני יודע שהייתי יותר טוב מהם ושכנראה מטכ"ל זה לא בשבילי
ולא בשביל חבריי שנעשה להם את אותו סבל שנעשה לי

בזיון לצה"ל

מצטער לשמוע..

האם אתה יכול לפרט? מי היו הח"לים? ולמה אתה בטוח שהם היו ח"ל?...
ובאופן כללי - איך היה הגיבוש וסטטיסטיקת עוברים.

תודה ושנה טובה

מצוק

158 . מתחילים לראות את הסוף .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצוק מצטער לשמוע.. האם אתה יכול לפרט? מי היו הח"לים? ולמה אתה בטוח שהם היו ח"ל?... ובאופן כללי - איך היה הגיבוש וסטטיסטיקת עוברים. תודה ושנה טובה מצוק

למה???? כי הם אמרו!

קודם כל תחשוב על עצמך איפה אתה לא היית בסדר
אח"כ תאשים אחרים
כי אני מכיר כמה ממש לא פרוטקציונרים שעברו את הגיבוש

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ga02 קודם כל תחשוב על עצמך איפה אתה לא היית בסדר אח"כ תאשים אחרים כי אני מכיר כמה ממש לא פרוטקציונרים שעברו את הגיבוש

יש משהו בדבריו, אני לא רוצה להיכנס לנקודות רגישות כי זה לא כל כך נעים.
אבל בקצרה אני רק אומר מה שאני חושב ומן הראוי שמי שחושב אחרת מוזמן גם לחלוק עליי.
פותח הדיון, אני מבין לליבך, אמנם לא עשיתי את הגיבוש אבל אני מכיר רבים שכן.
שני חברים שלי, אנשים באמת תותחים שמתאמנים המון ואני יחד איתם, יצאו לגיבוש מטכל בזמן שאני יצאתי לגיבוש שייטת באפריל, בכל מקרה שניהם היו מאוד תותחים ולאחר שלא התקבלו סיפרו לי שהיו חלק מהאנשים שהיו דתיים וטיפה שיחקו על זה (כמובן שלא כולם!). זה יישמע לכם דבילי, אבל היו דתיים שיצאו להמון תפילו בזמן שלקבוצה הייתה מסדרים או תיזוזים וכן הלאה, במקרה שלוש תפילות ביום הם הפכו את זה לחמש, וניצלו את היותם מאמינים חזקים לרעה ואכן בסופו של דבר זה השתלם לחלקם. כמו כן, זה ידוע שבגיבושים כאלה ישנה עדיפות מסויימת ליוצאי קורס טייס, ולאנשים מה"משפחה" של מטכ"ל, אם אתה הבן של מישהו ששירת ביחידה, סיכוייך להתקבל הם מאוד מאוד גבוהים שאגן זה דבר ידוע.

אם לא התקבלת, באמת שזה לא נורא, כל עוד סיימת אתה בדרך הנכונה לעוד הרבה הזדמנויות פז.
בהצלחה וחג שמח לכולם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Ran669 יש משהו בדבריו, אני לא רוצה להיכנס לנקודות רגישות כי זה לא כל כך נעים. אבל בקצרה אני רק אומר מה שאני חושב ומן הראוי שמי שחושב אחרת מוזמן גם לחלוק עליי. פותח הדיון, אני מבין לליבך, אמנם לא עשיתי את הגיבוש אבל אני מכיר רבים שכן. שני חברים שלי, אנשים באמת תותחים שמתאמנים המון ואני יחד איתם, יצאו לגיבוש מטכל בזמן שאני יצאתי לגיבוש שייטת באפריל, בכל מקרה שניהם היו מאוד תותחים ולאחר שלא התקבלו סיפרו לי שהיו חלק מהאנשים שהיו דתיים וטיפה שיחקו על זה (כמובן שלא כולם!). זה יישמע לכם דבילי, אבל היו דתיים שיצאו להמון תפילו בזמן שלקבוצה הייתה מסדרים או תיזוזים וכן הלאה, במקרה שלוש תפילות ביום הם הפכו את זה לחמש, וניצלו את היותם מאמינים חזקים לרעה ואכן בסופו של דבר זה השתלם לחלקם. כמו כן, זה ידוע שבגיבושים כאלה ישנה עדיפות מסויימת ליוצאי קורס טייס, ולאנשים מה"משפחה" של מטכ"ל, אם אתה הבן של מישהו ששירת ביחידה, סיכוייך להתקבל הם מאוד מאוד גבוהים שאגן זה דבר ידוע. אם לא התקבלת, באמת שזה לא נורא, כל עוד סיימת אתה בדרך הנכונה לעוד הרבה הזדמנויות פז. בהצלחה וחג שמח לכולם.

אני לא חושב שאתה צודק...
קודם כל בנוגע ל"משפחה" של מטכל אולי אתה צודק - אני לא יודע, אני מקווה שזה לא נכון...
אבל בנוגע ליוצאי קורס טייס זה ממש לא נראה לי נכון, פשוט במטכל מחפשים הרבה דברים שמחפשים גם בקורס טייס אז סביר מאוד שמי שמצליח במיונים לקורס טייס יצליח גם במיונים למטכל...

I never give up, I never surrender, I never admit defeat.

מה שלא הורג מחשל
אם יש ספק אין ספק
הכל בראש!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

זה רקוב, זה מסריח, זה לא נכון וזה מעצבן....... אבל ככה זה ואין מה לעשות כל כך. מפתיע אותי שחשבת שיהיה אחרת ולא שמעת על כל הח"לים האלה..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yonatan_sh מפתיע אותי שחשבת שיהיה אחרת ולא שמעת על כל הח"לים האלה..

דבר איתי במספרים.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מה קשור למי שלא רץ מהר תסביר לי?

Talk Slow, Think Fast

ביזיון שביחידה כזאת מובחרת שהיא בעצם אמורה להיות "היחידת עילית" של הצבא קורים דברים כאילה. אבל אל תדאג אנשים כאילה יעופו בהמשך המסלול

גם בטיס זה הרי קורה וידוע.
אבל עד שזה ברור לכולם, לך תגיד משהו כזה מישהו למשל כמו הבן של אילן רמון, הגיבור הלאומי של התקשורת.

די די די עם השטויות האלה! בגיבוש טייס אין כזה דבר ח"ל! מי שמתאים - עובר. ייתכן שבקורס עצמו יש פרוטקציות מהסוג, אבא שלי לא נתקל בתופעה בתור מדריך טיסה במשך יותר מעשרים שנה.

אני שונא את המונח הזה ח"ל, זה הפך למין מילת גנאי לכאלה שלדעתכם האישית ואני מדגיש דעתכם האישית לא מגיע לעבור אבל עבר רק אבל אך ורק בגלל שיש לו קרוב שמשרת/שירת ביחידה.
אבל אתם שוכחים הרבה דברים שמסביב, אותו ח"ל, במקרה של טיס, זה בן אדם שגדל בבסיסים של חיל האויר, בן אדם שהמסורת של החיל נטמעה בו מגיל אפס, בן אדם שגדל בסביבה של אנשי צ"א ובבית של איש צ"א, בכל השנים האלה הוא ספג כל-כך הרבה, יש לו אופי מסויים שספג מהחברה הזו וכנראה שכן זה מה שהופך אותו למתאים יותר ובעל סיכויים טובים יותר מראש ולא רק עצם העובדה שמישהו קרוב אליו הוא איש צ"א, כנ"ל לגבי מועמד שהוא בן למישהו ששירת בסיירת או בקומנדו, החשאיות שסוררת בבית סביב "מה אבא עושה?", זה הרבה דברים אחים.

תסתכלו על המכלול, מה זאת אומרת ח"ל, זה לא רק בן של...יש הרבה מסביב ואתם מתעלמים מזה.

יש יוצאי דופן אין ספק.
אני אישית מכיר המון אנשים שהם בנים של ולא עברו גיבושים או מיונים מוקדמים יותר, ואני מבטיח לכם הם לא זלזלו באף שלב של המיונים, רובם אפילו הרגישו שהם צריכים להוכיח את עצמם יותר בגלל זה.

"אומה המבדילה בין מלומדיה ללוחמיה - סופה שאת החשיבה עבורה יבצעו פחדנים ואת הלחימה - בורים"

אני שמעתי מחבר שעשה גיבוש טייס לפני שנה וקצת (אוגוסט 05) שהיו איתו כמה וכמה ח"ל והם לא עברו
תבינו דבר אחד
אין ביחידות האלה ח"ל
מי שמתאים עובר
מי שלא מתאים לא עובר
הרבה פעמים מי שאבא שלו היה ביחידה מסויימת אז הוא יגדל את הבן עפ"י המסורת של היחידה וכניראה שגם לבן יהיה את האופי של אותה היחידה ובגלל זה הם עוברים
עובדה
הבן של ידידיה יערי לא סיים מסלול בשייטת כי הדיחו אותו
אם זה לא ח"ל אז מה כן
הבן של מפקד חיל הים הודח מהחיל
בקיצור אל תחפשו תרוצים
תהיו אתם ואם יחליטו שאתם מתאימים אתם תעברו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Asafus די די די עם השטויות האלה! בגיבוש טייס אין כזה דבר ח"ל! מי שמתאים - עובר. ייתכן שבקורס עצמו יש פרוטקציות מהסוג, אבא שלי לא נתקל בתופעה בתור מדריך טיסה במשך יותר מעשרים שנה.

היי אסף,

אתה בנ"מ ? עדכן בקצרה את השתלשלות הארועים .
אתה מרוצה? ספר חויות. מתי התגייסת?

מצוק

158 . מתחילים לראות את הסוף .

כן, בסופו של דבר התגייסתי לנ"מ (כפי שניתן לראות בצלמית המשתמש) ושובצתי למערכת ה-HAWK (תריצו על זה חיפוש, יש למערכת רקורד מכובד ביותר בחה"א). השבוע סיימתי טירונות 03 בביסנ"מ, והייתה לנו השבעה בכותל. במסע השבעה שהיה יום לפני ההשבעה קיבלנו תג יחידה של מערך הנ"מ וסיכה של חה"א לכומתה. אין לי מושג מתי נקבל את הרקע האדום לסיכה, אבל את סיכת הלוחם אני חושב שנקבל בתום הקורס המקצועי (חודשיים מעכשיו, פלוס מינוס).
בת'כלס אני מאוד מרוצה מהנ"מ, יש שם המון אנשים טובים. יש שם כמה חבר'ה שאני כבר מרגיש כמו אח שלהם, כנראה ככה זה כשתקועים אחד בתחת של השני בלי סוף...
בכל מקרה, לא היה לי קשה במיוחד בטירונות בגלל הנסיון שצברתי בגיבוש טייס. השאיפה שלי זה לצאת לקורס מפקדים (מקביל לקורס מ"כים בחי"ר) ואח"כ לקק"צ, אבל זה ממש לא נתון להחלטתי.

יש הבדל בין אסף רמון לסתם בן של טיס.
הוא היה גם שפיץ בגיבוש לפי סיפורים של חברים.

אני משוכנע לעומת זאת שהמפקדים בגיבוש לא סתם יקחו איזה אדיוט רברבן ושמן שאבא שלו פיקד על היחידה.
בסופו של דבר ההחלטות נעשות עם שיקול- נכון, מאכזב אבל אין מה לעשות וזה ככה שנים שאחים מושכים אחים ליחידות שלהם או אבא מושך בן אבל בנתיים היחידות נראות בסדר גמור.

בולשיט.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גרגמל89 בולשיט.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

לפני כמה שנים התחיל קורס בשייטת 13 הבן של מפקד חיל הים לשעבר ששירת גם בתור המש"ט.

הוא הודח מספר שבועות סיום הקורס.

לך תגיד לו שהוא ח"ל.

המושג ח"ל כמו שאני חוויתי הוא יותר בנושא הגיבושים ופחות בנושא המסלול...

תקשיב טוב
היו איתי בצוות אנשים פחות טובים ממני והם עברו....
ואותם אנשים אמרולי שישלהם אחים או אבא במטכל

קיצר אלו יחידות פרוטקציונריות וזה ידוע
תצאו מהסרט שלכם שרק מי שעובר מתאים

אתה מדבר כמו ילד

אין לך מושג מה המדריכים מחפשים ומה הם רוצים, אז איך אתה קובע שהיית כזה טוב?
וואלה אני יכול להבין למה אתה מבואס מזה שלא עברת, אבל מה לעשות בגיבושים האלה יש הרבה פרמטרים שלנו אין מושג מה הם ובסוף רק המדריכים קובעים מי עבר ומי לא גם אם זה מאוד מפתיע אותך

I never give up, I never surrender, I never admit defeat.

מה שלא הורג מחשל
אם יש ספק אין ספק
הכל בראש!

יש לי שתי חברים
אחד אבא שלו רופא ב669
השני אח שלו לוחם שמה

ובפרוש שניהם אמרו לי שאם הם רוצים 669 הם רק צריכים לסיים תגיבוש

עכשיו תגיד לי שזה לא ח"ל

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אז אני אומר לך שאו הם או אתה מ***** ת'שכל ....

בכלל... בד"כ אנשים שמפיצים את שמועות הח"ל הם אנשים ממורמרים (כמוך !!!) על זה שהם לא עברו גיבוש או מיון כלשהו והם מנסים לתרץ את זה לעצמם ולסביבה (בפסיכולוגיה קוראים לזה : "דיסוננס קוגניטיבי")

תחשוב רק לשניה שאולי הם לא היו ח"ל הם פשוט התאימו יותר ממך ...
יכול שרצת והיית בכושר כמו מישהו שסיים מסלול בשייטת ... אבל פרמטרים אחרים אצלך היו דפוקים ...
אתה לא יודע מה הם מחפשים.... ותזכור גם שכושר תמיד אפשר לבנות בטירונות אבל מנטליות כבר הרבה יותר קשה לשנות ...
בקיצור, נאי מציע לך לעבור הלאה ולא להיכנס לדיכאון .. אם הגעת לסוף הגיבוש זה כבר אומר שאתה יכול להגיע רחוק מאוד בצבא...
אז שיהיה לך בהצלחה !

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

היה איתי אחד בצוות שאח שלו בשלדג, הוא היה חזק מאוד פיזית אבל לא משהו נראה לי מהבחינה של המשימות...

הוא לא עבר...

הקטע של הח"ל הוא קיים אבל הוא לא חד משמעי. הכוונה שלי היא שנגיד ילד שאבא שלו משרת ביחידה מסויימת הולך לגיבוש של אותה יחידה וחבר של אבא שלו ששירת איתו מעביר את הגיבוש והאבא מבקש ממנו שיעה טובה הוא יכול לעשות אותה אם הוא רוצה.
בטיס זה בכלל יכול לקרות כי מי שמעביר את הגיבוש, המ"כים אני מתכוון הם ילדים עדיין ואם המ"כ של צוות אחר מכיר אותך הוא יכול להגיד לחבר שלו שהוא המ"כ שלך שיעביר אותך...ובטיס זה לא כזה קריטי כמו בשייטת נגיד, כי יש המון אנשים שעוברים את הגיבוש..אז למדריך לא כזה משנה כי מקסימום הילד יפול במסלול יחד עם עוד כמה מאות אנשים...
אני מכיר הרבה ח"לים שלא סיימו מסלול באותו מקור שהם נחשבים ח"לים.
אבל מה שכן קיים ביחידות כאלו זה הרבה פרוטקציות. אני מתגייס לטיס ולי אישית הציעו כל מיני פרוטקציות כשאני יתגייס ואני אמרתי שלא. כי לדעתי מי שמתאים צריך לסיים ולא מי שמכיר חבר.
אני ממש לא אוהב את הקטע הזה של פרוטקציות בצבא כי צריך ובחור את מי שמתאים. אז ילד שהוא ח"ל שעובר גיבוש ומקבל הזדמנות..מילא...אבל זה שהוא יעבור על חשבון אנשים אחרים שלהם באמת מגיע זה כבר ממש לא בסדר.
אז אל תגידו שפרוטקציות זה לא קיים כי זה כן קיים ועוד איך! אבל זה לא מה שמבטיח לאותם אנשים את סיום המסלול כי אם הם לא מתאימים הם כן יפלו בשלב זה או אחר, אבל את הגיבוש הם יעברו אם הם מספיק מקושרים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Gadi-x בטיס זה בכלל יכול לקרות כי מי שמעביר את הגיבוש, המ"כים אני מתכוון הם ילדים עדיין ואם המ"כ של צוות אחר מכיר אותך הוא יכול להגיד לחבר שלו שהוא המ"כ שלך שיעביר אותך...

כן, אני בטוח שזה נכון, כי המ"כים קובעים מי יעבור את הגיבוש... נו באמת. יש נוסחה שמחשבת את התאמתו של כל מועמד לקורס. אני בטוח שלחוות הדעת של המ"כ האישי יש משקל בנוסחה, אבל לפי מה שנאמר לנו דווקא הירפ"אות תופסות את החלק הארי של הנוסחה.

נכון ..
לפי מה שאני הבנתי : ירפ"אות - 60 % גיבוש - 40

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ממעביר גיבוש ולא מעוד ילד ממורמר כמו שאתם אומרים..

דוד שלי היה מעביר גיבושים למטכל והוא אמר לי שמה שהולך שם זה גועל נפש ושיש אנשים שמתאימים ולא עוברים אך ורק ביגלל ח"ל שעובר במקומם...
זאת הסיבה שהוא הפסיק להעביר גיבושים.. דוד שלי הוא ממוצא מזרחי מה שדפק לו את קורס טייס(פעם היה הרבה יותר מסובך להיתקבל כמזרחי) שהיה החלום שלו וזאת הסיבה שהוא לא יכל לראות את הנעשה בגיבושים אלה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mor1 דוד שלי הוא ממוצא מזרחי מה שדפק לו את קורס טייס

נו באמת... יש גבול לשטויות שהעין מסוגלת לסבול!
אגב , זו תקלה חמורה שסיירת מטכ"ל קיבלה לשורותיה מזרחי שנפל מקורס טייס...

בקיצור - תפסיקו להכניס לעצמכם שטויות לראש. המרמור והתסכולים המופרכים הללו לא עוזרים לכם בחיים , להיפך - הם כמו משקולת ענק שסוחבת אתכם למטה.

שנה טובה

יוחזר השד העדתי לבקבוק ל א ל ת ר !

158 . מתחילים לראות את הסוף .

חחח בדיוק.....


בכל גיבוש טייס יושבת וועדה מיוחדת שמכינה את אילן היוחסין של כל מועמד...
מי שיש לו קרוב מדרגה ראשונה ממוצא מזרחי נפסל אוטומטית ...
אם זה קרוב יותר רחוק עוד יש לך סיכוי להיות נווט ....
כמובן שגם במטכ"ל ושייטת משתמשים באותו אמצעי......

זה בדיוק כמו השמועה על הקב"א והמוצא או הקב"א והמקום מגורים.... שטויות !!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

גועל נפש איך שאתה מדבר.... די כבר עם ההשוואות בין אשכנזים למזרחים. אתה מזכיר לי ת'ילדים האלה מבי"ס שלי שאומרים שהאשכנזים חננות והם מקבלים פרוטקציות מהבי"ס כי הם אשכנזים.
די נו חאלאס אנשים - כמובן שיש פרוטקציות אבל זה אחוז די מזערי... אבל אתם צריכים להבין - כל אלה שלא עברו גיבוש אתם רק מכאיבים לעצמכם יותר כמו שאמרו מעליי כשאתם אומרים דברים שכאלה. אתם לא יודעים את הפרמטרים בשביל לעבור גיבוש !!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מחשבות קריאייטיביות - רן פינקלשטיין
http://copies2011.blogspot.com/

הכוונה לאותם מלש"בים שהם בנים של או אחים של... (ולאו דווקא הרמטכ"ל או מפקדי חייל) ומתגייסים לטופ (קורס טייס יחידת עילית) וזה נגרר אחריהם לא רק בגיבוש אלא בכל המסלול כולו.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני במקומך הייתי בודק מה אצלי לא היה בסדר . משפר את זה וממשיך הלאה .
אני מניח שזה שאתה מתאר את עצמך כיותר טוב מאחרים בגיבוש אז התכוונת לרמה הפיזית שלך ,ואם ככה , אז בסה"כ אתה עוד מספר על כותפת המדים בגיבוש שכנראה לא הבין בכלל מה רוצים ומחפשים ממך .

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ראשית כל אני חדש ב"פרש" אז כהתחלה אני מאחל לכולנו שנה טובה!

אני קורא וממש נדהם מכמות השטויות שנרשמות פה. אין שום דבר כזה ח"ל או שמ"ל. כל אחד הולך לגיבוש עפ"י נתוניו וההצלחה שלו נמדדת רק לפי היכולת האישית שלו!!! כנראה שיש פה כאלו שהם מאוכזבים וממורמרים מעצמם אז שתדעו שלהאשים אחרים זה לא הפיתרון. אני רואה את הגיבושים כהשוואה למבחנים- למדת הצלחת! בגיבוש זה קצת שונה- היית טוב עברת! לא היית טוב מספיק והיו כאלו שיותר בלטו אז באופן טבעי הם אלו שיעברו. מה לעשות כל אחד לפי היכולות שלו. אני אישית נפלתי בגיבוש לצנחנים וכן הייתי מאוכזב מאוד אבל באתי רק אלי בטענות. למרות ששירתתי בגדוד "חרוב" ובמבט לאחור אין שום הבדל בין חרוב לצנחנים חוץ מהכנפ"ץ. ( קיבלתי צ'ופר מהגדוד ככה שעכשיו אני רגוע...) בכל מקרה שכל אחד יסתכל על עצמו במראה ויסיק את המסקנות איפה להשתפר ואיפה לא להאשים אחרים בטח ובטח לא על רקע עדתי.

שנה טובה לכולם!

אל תחפשו לאן להפנות את הזעם שלכם. מי שמתאים עובר ומי שלא - לא!
לא כל האלה שהגיעו מקום ראשון בהכל הם האנשים שמתאימים ליחידה הספציפית הזאת...

כמו שבן אדם חכם פעם אמר (לא זוכר איך קוראים לו) : בכל מקום שיש בני אדם - יש פרוטקציות.
אבל זה לא אומר שהם תפסו את המקום שלכם בקבלה ליחידה.

"מלחמות החיים לא דורשות את האדם החזק עם כתפיו הנוקשות, אך תמיד ינצח בכל אותו אדם החושב כי יכול"

אם אנשים מרגישים שמקומם "נתפס" ע"י מישהו בעל קשרים, אז כנראה המקום לא ראוי להם, כלומר אף אחד לא אומר שזה בא דווקא על חשבונך, אך דעתי היא שמקום שלא קיבל אותי הפסיד, יכול להיות שאני לא מספיק מתאים אליו, אך הוא הפסיד אותי ומקום אליו אגיע הוא יהיה ראוי ושם אתן הכל עם קשר או בלי קשר לאנשים ש"תפסו" מקום בעזרת פרוטקציה ושוב, כנראה שהמקום לא ראוי אם כך פני הדברים שם וכך אני מציעה לך לנהוג ולחשוב.
נ.ב- דבר ראשון שצריך לעשות כשחוזרים עם כישלון ביד ממבחן הוא לעצור רגע ולחשוב איפה נפלתי כדי שתצליח בגיבוש הבא ולא לנתב את התיסכול כלפי כל העולם שלצורך העניין במקרה זה כל העולם הוא פרוטציונרים.
שיהיה לך המון בהצלחה ותעשה טובה תרד מהעניין ואני מציע לך להתמקד במטרתך הבאה...

..."הרי הטוב - ולו גם קורטוב ממנו,
שמץ זעיר-
חזק לאין ערוך מן הרע.
ויש חיוך , או מבט אחד
והעולם כולו מתבהר..."

(מרדכי טננבאום, בזמן מרד גטו ביאליסטוק)

הגיבוש הזה בכלליות היה ביזיון.
מבחינת רמה ירודה של אנשים ומבחינה של קושי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.culture24.org.uk/asset_arena/5/01/63/336105/v0_master.jpg]

עובדה ממ"פ לשעבר בצנחנים ויוצא סיירת צנחנים שערך גיבושים, לפני כל גיבוש מקבלים מעבירי הגיבושים פתקים עם שמות של כל מיני "אח של" "בן של" "משהו של" ומסמנים אותם כעוברים אם הם יהיו רק בסדר.
זה קיים, זה רע, זה מעצבן, אבל זאת המציאות (לא רק בצבא אלא בהרבה תחומים בחיים) ואנחנו צריכים להתמודד איתה, אתה בכל זאת תיתן את כל כולך בגיבוש מבלי להסתכל כמה אתה יותר או פחות טוב מאחרים ואם תהיה באמת מצטיין ומתאים יקבלו אותך

ציטוט:

במקור נכתב על ידי SOON2 עובדה ממ"פ לשעבר בצנחנים ויוצא סיירת צנחנים שערך גיבושים, לפני כל גיבוש מקבלים מעבירי הגיבושים פתקים עם שמות של כל מיני "אח של" "בן של" "משהו של" ומסמנים אותם כעוברים אם הם יהיו רק בסדר. זה קיים, זה רע, זה מעצבן, אבל זאת המציאות (לא רק בצבא אלא בהרבה תחומים בחיים) ואנחנו צריכים להתמודד איתה, אתה בכל זאת תיתן את כל כולך בגיבוש מבלי להסתכל כמה אתה יותר או פחות טוב מאחרים ואם תהיה באמת מצטיין ומתאים יקבלו אותך

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

הרבה רועי, הרבה מאוד.. ואני מכיר את זה טוב יותר מתחום אחר - כדורגל.
אתה לא יודע, ולא פשוטטטט מתאר כמה לכלוך ופרוטקציות יש שם.. פשוט לא מבין.

תראה לי קבוצת נוער אחת שחצי ממנה זה לא אחיין,בן דוד או לא יודע מה של המאמן וכל הקבוצה גרועה חבל"ז.
אם אתם אומרים גם על הגיבושים,כמה אבל יש כאלה בגיבושים?.
הוצאתם קיטור ואני חושב שצריך להביא לנעילה של האשכול הזה,מחאות שלא יעזרו לא לי ולא לכם.

"בגבורה ובענוווה"

להבהרה - אני לא אומר שזה לא קיים בכלל, נחטא לאמת אם נאמר שזה לא קיים, אבל זה בטוח לא כמו שפותח האשכול מנסה לתאר זאת.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

הייתי עד לפעמיים שזה כבר קרה ביחטיות צנחנים שבקשו מגלן.
אבל לעומת זאת שנייהם סיימו מסלול אחד מפק"צ.

טוב עם כאלה שטויות באשכול הגיע הזמן לנעילה ....

תן לי לנחש.... הייתי בגיבוש כלשהו ולא עברת ... נכון ?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתם יכולים לחשוב מה שאתם רוצים מה שאני אומר זאת עובדה ומה שאמרתי על מזרחי זה תפס פעם לפני 20-30 שנה היית לזה חשיבות גבוהה מאוד

עזבו אותכם גיבושים כי זה הכל חירט!! עובדה שלמשל מתחילים מסלול 50 איש וכמה מסיימים?? בין 25 - 15 משהו כזה!! ומזה אומר?? המפקדים טענו לגבי יותר מ 50% מהבחורים שהם קיבלו ליחידה!! מה שאומר שהם לא ידעו להבחין מי מתאים מה שאומר שהשיטה של הגיבושים לא טובה!! היה עדיף למשל לעשות גיבוש פיזי כמה ימים וכמה ימים רק לשבת ולדבר אם הבחורים שעושים גיבוש אבל במקום זה עושים ראיון של 20 דקות ובעיקרון לפי מבחינים מי מתאים או מי לא!!

ממש חבל..........אבל חבר'ה לא לוותר על חלומות!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

"זורקים אותך מהדלת - תכנס דרך החלון".

חחחחחחחחח צודק!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

מה הם כבר יכולים ללמוד עלייך בשבוע?! שיש לך כוח רצון? שאתה עוזר לאחרים כשקשה להם עם האלונקה? בשבוע אחד הם קובעים איזה בנאדם אתה ואם אתה מתאים או לא. פשוט דפיקות.
עזבו שלא נתחיל לדבר על הקומבינות כי יש מלאאאאאאאאאאאאאאא
אני מכיר מישהו שנפל ביום סיירות והכניסו אותו לגיבוש שלדג בקומבינה ... יותר מזה?!
אבל מה אפשר לעשות זה כמו בכל דבר בחיים.. לא שזה בסדר..אבל ככה זה..

היי. כבר 4 פעמים נכנסתי לראות מה הולך בפורום סדירים (שנדמה יותר כמו פורום מלש"בים בלבד) וכל פעם ראיתי שנושאי הדיונים פה אינם רציניים ואינם ריאלים או בוגרים, וחזרתי לפורום צו"ב (הדי מת לאחרונה שמתם לב?) אבל האשכול הזה חורג (לרעה) מכל סטנדרט שהספקתי לחזות בו.. ושאלה לי אליכם:

מה אתם עושים פה?

מגיח לו איזה בחורצ'יק חביב אך ממורמר, העושה רושם בכייני למדי יש לציין- ומחליט שעקב אי הצלחתו היחסית בגיבוש, נגועה היחידה אליה התגבש בפרוטקציות, שזה גועל נפש ושזאת בושה לצה"ל. מיד מצטרפים אליו ידידים נוספים (ואני אזרוק הנחה פרועה- גם מזלם לא שפר עליהם בגיבושים שלהם) ומוסיפים את שמן השטויות שלהם למדורת ההבלים הזאת.. בחיי, בני אדם ישכנעו עצמם בהכל כדי לא להתעמת עם האמת.. ובמקרה הזה אני שואל את עצמי "למה?" מה קרה? אפשר לחשוב שנכשלת בגיבוש לגן עדן.. כולה באת להיבחן (שים לב- להיבחן. אתה מעמיד את עצמך למבחן, לא את היחידה ולא את החבר'ה האחרים) ולא הצלחת. ביג דיל אפשר לחשוב שחייך נגמרו.. מנגד אפשר לחשוב שלו היית עובר היה בזה להעיד על התאמתך ליחידה זו או אחרת, או לחילופין על סיכוייך לסיים מסלול, או לחילופין על סיכוייך להצלחה בחיים או השגת אושר.. חבר'ה קצת פרופורציות. תפסיקו להתבכיין.
ולפותח האשכול- אני לא מתיימר להכיר אותך או לשפוט אותך, אבל ידוע שברגעי הקושי (לא הפיזי) והאכזבה- בהם מתגלה האופי של בנאדם.. אולי תשקול להרהר קצת בנושא, ולבחון את תגובתך הבוגרת והמפרגנת כל כך.. אולי החלק הזה באופי שלך, הוא מה שמנע ממך לעבור? אולי סממנים כאלה צפו וביצבצו מידי פעם במהלך הגיבוש והם אלה שמנעו ממך לעבור, למרות שרצת הכי מהר?

תחשוב על זה, ובהצלחה (אמיתית) בהמשך.

אין מקום רחוק מידי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי J-R היי. כבר 4 פעמים נכנסתי לראות מה הולך בפורום סדירים (שנדמה יותר כמו פורום מלש"בים בלבד) וכל פעם ראיתי שנושאי הדיונים פה אינם רציניים ואינם ריאלים או בוגרים, וחזרתי לפורום צו"ב (הדי מת לאחרונה שמתם לב?) מה אתם עושים פה?

מיותר.
לא טוב לך אז אתה מוזמן ללכת.
ואם אתה לא מסוגל להתאפק - דבר עם החברים שלך, אלה שפנית אליהם, מחוץ לפורום.

אין מקום רחוק מידי.

תכלס בתור לוחם ביחידה שרוב החבר'ה פה היו רוצים להגיע אליה יצאת דיי פארש.
קראתי הודעות שלך בפורום צו"ב והתרשמתי ממך לחיוב, נשמעת כבחור דיי רציני.
אני מסכים איתך שהאשכול הזה הוא אחד האשכולות היותר מפגרים שנכתבו כאן לאחרונה.
אז מה.
החברה פה מסתכלים עליך ואתה אמור להוות דוגמא בשבילם. אתה אמור להחזיר את חלקם לתלם. במקום זה אתה צוחק להם בפרצוף? ועוד אתה אומר לאנשים רציניים אחרים לא להכנס לפה?

תכלס איכזבת.
תקרא את האשכול הזה: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%F0%E9%E9%F0%FA
ותכנס ללינק שנתתי בתוך אותו אשכול (ההודעה הראשונה שלי באשכול הזה). אז תבין איזה שינוי עשה הבן אדם. ממלש"ב פעור וחצוף, ללוחם מן השורה בעורב צנחנים. חלק מהשינוי שהוא עבר, בין היתר בתפיסה שלו- בזכות הפורום. בזכות אנשים כמו U367.

תעבור על ההיסטוריה של ההודעות שלי אם בא לך (נאה דורש נאה מקיים- בגלל זה אני דורש), המון פעמים עניתי פה לאשכולות (חלקם היו עם השאלות הכי מפגרות בעולם) אבל בתור חייל ועוד בתור לוחם אני חושב שזה המינימום שאני יכול לעשות.
נכון, לפעמים זלזלתי, אבל אין ברירה, לפעמים חייבים.

שורה תחתונה, לא מתאים לך להגיב פה- אל תגיב- לגיטימי, זכותך, זה הזמן והחיים שלך.
אבל אם כבר אתה בוחר להגיב פה לפחות תהייה חיובי.

(גם אני הייתי מלשב שכותב בפורום לפני שהתגייסתי, והפורום דיי עזר בזכות אנשים כמו U367, ביטיס, עידו ועוד ועוד.)

כי שורה תחתונה הוא צודק... אשכולות מעין אלה צצים חדשות לבקרים. בכולם, נכנס מי שנכנס (מהותיקים) ומנסה לדבר אל ליבם של אותם מלש"בים והוא זוכה לתגובות, שניתן היה לראות באשכול הזה אך הן נמחקו ובצדק... בין אם מזלזלות ובין אם מלוות ברגשי נחיתות. לצערי ההנהלה המכובדת גם לא ממהרת לאכוף את החוקים וגם את כיבודם של אותם גולשים שמדברים. הפורום רווי באשכולות עם תגובות בלתי מתקבלות על הדעת. הן ל - 367 הן לאמיל שהיה כותב כאן בזמנו ואחרים.

אז בבקשה, אתם מעוניינים לקבל חחוות דעת ועיצות מן הבוגרים, תנו את הכבוד הראוי. הם גם עושים זאת בהתנדבות.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

לא התערבתי ולא זלזתי באף אחד. במיוחד לא בך.
לעומת זאת התאכזבתי.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.