שלום חבריי הפורום
אני רוצה להעלות לדיון את כל נושא ה"איבטוח" של דברים שונים לנשק/אפוד וכו'. הנושא הועלה פה בעבר באופן עקיף לגבי כל השטויות שיש היום לחיילים על הנשק. שאלותיי הן - מה באמת צריך להיות "מאובטח" (אם בכלל), ולמה?. אתחיל בדוגמאות שונות מניסיוני האישי - ואשמח לשמוע עוד ממכם.
כל נושא האבטוחים החל לצבור תאוצה לדעתי בתקופת המארבים של שנות ה-90 בלבנון. החשיבות לכך בזמנו הייתה שלא להשאיר שום דבר בשטח, מחשש לגילויו והנחת מטען/מארב על ידי החיזבאללה (יש לזכור שבאותה תקופה בוצעו מארבים באותם מקומות פעם אחר פעם אחר פעם, נושא שראוי לדיון בפני עצמו...). אחד האבטוחים היה של המחסנית לנשק, כאשר הוא היה "בנוי" מגומי הפעלה כרוך סביב המתפסים,גומי הפעלה שני סביב המחסנית וחוט/מיתר תפור לשני חלקי הגומי. האם היה הדבר הכרחי? לא יודע...נכון שבמידה ואתה לא מוודא שהמחסנית "ננעלה" אז היא תחליק החוצה, אבל בפעילות מבצעית (כדור בקנה) - אני לא מכיר את הבן אדם שלא בדק היטב את הנושא. חוץ מזה - אני אישית הסתבכתי רבות עם החלפת המחסניות והמשך לחימה מיידית כאשר המחסנית המטומטמת מתנדנת לי מתחת לנשק...
שפצור שני היה של הטריג'יקון,אקילה, ווארוב, ליטון (? לא זוכר בדיוק...) לנשק. תשמעו לגבי השתיים האחרונים - השיטה הייתה להבריג אותם לידית הנשיאה (נכון?), אז אני רואה את ההגיון, אבל קרה למישהו שהשניים הראשונים השתחררו לו מהמסילות פיקטיני??? נראה לי מיותר ומסורבל.
אשמח לשמוע את דעתכם ובמיוחד לגבי דוגמאות נוספות.

אני זוכר שבשלב מסויים אבטחנו את הקסדה לאפוד/ מנשא - כי סיפרו לנו על מקרה של מישהו שהקסדה שלו התגלגלה למטה עד לסלוקי... בכל אופן - האם אתה מוצא שיש דברים שיש הכרח ברור לאבטח? בייחוד במתאר הלחימה הנוכחי (שטחים/ קו סגול כבט"ש)?

שילוב של חסכנות, שגעון גדלות (כל מ"כ בגבעתי חושב שהוא פועל במתארים של סיירת מטכ"ל לפחות), דרך לתזז חיילים והעדר חוש ביקורת ומידה. לא שכל איבטוח הוא מיותר, ממש לא, אבל שיקול הדעת אבד בדרך.

בעיקר בשל השנאה של החייל הממוצא לקדר
פשוט בימים אחרים המ.כ. והסמל היו כל יכולים ולא היתה שום בקרה על הפעולות שלהם
הנ"ל רצו להנחיל לחילהם משמעת צייוד ולחנך אותם לשמור על הציוד שקיבלו ובה בעט לשפר את חילות
הפרט .
וככה בכל פעם שאיבד החייל קובע ב הוא היה "קונה" חדש ע"י קדר (בנוסף למת"ש) מחסנית בכלל
היתה צלם רחמנה לצלן קסדה...........................
ככה שאים לא נהנתה מלהתקדרר אתה לבד במקרא הטוב וכל המחלקה במקרא הפחות אופטימי דאגתה היטב לא לאבד כלום וככה זה "נכנס לדם" בדיוק כמו משמעת הנשק שזר שלא שירת בצה"ל
פשוט לט יבין.
אגב זה לא המצאה פרטית של צה"ל והיה מקובל במרבית הצבעות בעולם עדש שנות ה60-70.

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

לאבטוח המחסנית יש הגיון מצויין. בהחלפת מחסניות במארב, אתה חוסך כאן שניות יקרות בגלל שאתה לא צריך להכניס את המחסנית לכלי אלא יכול לקום ולהסתער מיד.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אז כנגזרת לכך - האמריקאים לא עושים את זה כי הם זורקים מחסניות? רק אנחנו נתקלנו בצורך המבצעי הזה?
בכל מקרה - מה עם האבטוח של התחבושת האישית לכיס הקטן של המכנס? הצחיק אותי תמיד איך אנשים קרעו לעצמם את המכנס (פשוטו כמשמעו) בניסיון לחלץ אותה משם...
ולהערתו של סמל ראשון - לדעתי הגיוני יותר שמכ"ים ואחרים שראו נשק/אפוד של יחידה שהם מחשיבים כמובחרת מאובטח/משופצר בצורה מסויימת - הם אלו שהכניסו הרבה מהשטויות האלו לראשי חייליהם. לא נראה לי שאיזה צעיר מסכן ינפיץ שטויות כאלו על דעת עצמו. אני זוכר שהרבינו לחקות את השיפצורים של אגוז בתקופתה היפה - פשוט כי חשבנו שהם יודעים מה הם עושים (כולל תפירה של מצנפות בגודל סלעים - למה? כי אגוז היו הולכים עם כאלה, וזאת למרות שהם היו כל כך גדולות ומסורבלות שפשוט "החלקת" אותן לאחור - מה שגורם לאיבוד כל האפקט של שבירת הצללית העגולה של הקסדה).

לא יודע אם רק אנחנו נתקלנו בזה. זה גם לא כל כך מעניין אותי, האמת. זה טריק טוב וזה חוסך זמן יקר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הרעיון שעומד מאחורי אבטוח הוא שבעת הצורך שליפת הדבר המאובטח תהיה קלה, מהירה וניתנת לעשיה גם במצב של לחץ תחת אש וחושך. בחלק מהיחידות הלוחמות יש דגש מאוד גדול לא רק על הצורך לאבטח אלא גם ואולי בעיקר על הדרך בה האבטוח נעשה. אך בחלק מהמקומות (בעיקר בחי"ר) אין דגש על צורת האבטוח עצמו וכל עוד האבטוח קיים הדבר מניח את הדעת (לדוגמא - אין שום, אבל שום הגיון מבצעי בחוט מיתר שיוצא מקצה המחסנית ותפור לגומי הפעלה שעל המתפסים - במקרה ואתה צריך להחליף מחסנית אתה בבעיה רצינית).

לגבי אבטוחים לנשק - אני באופן אישי יוצא לפעילות תמיד עם צולבת בנשק ומאבטח רק את מחסנית הא' שלי (המחסנית איתה אני מסתובב בתוך הנשק כשאני בבט"ש ולא בפעילות), וגם אז האבטוח כולל לולאה שיושבת על קליפס כך שאפשר לשלוף מהר את המחסנית מהאיבטוח שלה.

ואני לא חושב שלאבטח כוונת לדוגמא זה מיותר - בהחלט היו דברים מעולם וכוונות שנפלו מפגיעה או עקב בלאי של מתאם ה-ARMS. ובכלל - אין שום סיבה שכל פריט ציוד בווסט (פרט לציוד לחימה - מחסניות/רימונים/סכין) לא יהיה מאובטח - אבל שוב האבטוח צריך להיות ברמה כזו שבשעת הצורך אפשר לשלוף אותו במהירות ולא רק במסדרי מ"פ...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי assaf tolko אך בחלק מהמקומות (בעיקר בחי"ר) אין דגש על צורת האבטוח עצמו וכל עוד האבטוח קיים הדבר מניח את הדעת (לדוגמא - אין שום, אבל שום הגיון מבצעי בחוט מיתר שיוצא מקצה המחסנית ותפור לגומי הפעלה שעל המתפסים - במקרה ואתה צריך להחליף מחסנית אתה בבעיה רצינית).

טעות - אבל זה תוצאה של הבדלי איזורי הלחימה. בלבנון מארבים נתקלו בטווחים מאוד קצרים - פחות מ- 50 מטר. אי לכך, לאחר מכת האש, היה צורך להחליף מחסניות במהירות לקראת ההסתערות, וכל השתהות הייתה פטאלית. המיתר מאפשר רק שחרור של המחסנית יחד עם הכנסה של הצולבת והסתערות. אולי אין בכך צורך היום בלחימה בשטחים אבל לא נכון לומר שאין צורך בכלל.

באופן עקרוני, כל נושא האיבטוח בא מלפני 10-15 שנה - כאשר תנועה דרך הסבך גרמה להורדת כל פריט שלא היה מאובטח מהאדם שנשא אותו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

להבטיח שלא תשאר מחסנית בשטח?

כן. שלא תצטרך לחזור ולחפש את המחסנית אחרי הלחימה (אם בכלל יהיה לך זמן לעשות זאת).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

העלות של מחסנית מצדיקה את זה שיהיה לך עוד מיתר כרוך על הנשק ושהוא אולי יסרבל את התפעול של הרובה (גם אם בסבירות נמוכה)?

לסרבל זה לא.

השאלה היא האם אתה מעוניין לאבד ציוד צבאי באופן כללי ובמיוחד בכל התקלות. אני לא בטוח שאני רוצה, במיוחד אם אני אמור להשאר בנקודה עוד.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אבל אני מוכן לוותר על ציוד ברמת המחסנית בהתקלות עם מחבלים. המארב כבר נחשף, המחסנית ריקה, ואפשרות ולו גם קלושה שהמיתר ייתפש במשהו נראת לי מצדיקה הפטרות מהמחסנית.

לא כזה סיפור. עשינו עשרות תרגולי הסתערות עם האבטוח הזה, זה נוח ולא מפריע.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אחרת היה צריך לאבטח גם את התרמילים

כשהייתי רס"פ בחמאם-דו"פ רפול ז"ל הוזמן להרצות לפני החיילים. חצי שעה לפני שהוא הגיע - מפקד האימון מתקדם הגיע ודרש ממני לארגן את הפלוגה לסריקה יסודית של השטח למציאת תרמילים וקליעים... לאחר ההרצאה רפול מתהלך בפלוגה וקולט קליע סורר: "זה ממש לא בסדר", הוא מצהיר. קיבלתי צעקות לאחר מכן שאני לא יודע לסרוק כמו שצריך

לפעמים אתה נשאר בשטח ומשכיב מארב על הגופות. אתה רוצה מאוד למלא מחדש תחמושת (שלא לדבר על מקרים בהם מארבים שפכו אפוד שלם בלחימה, ומילאו תחמושת תו"כ אש...)

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מעיפים את המחסנית הריקה לעזאזל.

האבטוח הנל' נולד על מנת שבמידה ולא "נעלת" את המחסנית - שלא תיפול בזמן תנועה, תעשה רעש ו/או תאבד אותה. שוב, למיטב ידיעתי - התחילו עם זה בתקופות המארבים של שנות ה-90. בזמן לחימה - מה אכפת לך עם המחסנית הריקה הלכה לאיבוד? גם ככה נשרף המיקום, לא?

לשפצר מחסנית לנשק זה בסדר, אבל השפצור הספציפי שאני נתתי כדוגמא הוא טפשי כי במקרה שתצטרך להחליף מחסנית שהחוט מיתר שלה יוצא מתחתיתה ותפור לגומי שעל המתפסים אתה תצטרך או לחתוך את המיתר מהמחסנית או להוריד את הגומי מהמתפסים - לא בדיוק נוח באמצע לחימה.

אוקיי, זה שיפצור מוזר....

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אבל זה לא מפריע להרבה מאוד חיילים להשתמש בו...

מה קרה לכם, הם מהסיירת הסודית שיודעת להוריד מחבל בכל כדור, ככה שאין להם סיבה לעבוד עם יותר ממחסנית אחת.

היום כול חייל מוסיף טונה של גומי הפעלה ומיתרים בשביל הוואסח, מאטבח כול בורג שיש בנשק.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.isayeret.com/content/weapons/assault/m4/search.jpg]

שימו לב לאבטחה של המתאמים, ולגומי הפעלה המתדלדל בחופשיות מתחת לנשק (צולבת בהכנס, החליף מחסנית כנראה ונשאר עם הגומי מתדלדל...). כמו כן - שימו לב לספוג הזעה על גבי תומכת הלחי - כנראה לשם נוחות. יש גם את השיפצור של גומי הפעלה ל"משנה מיקום קת" (לא זוכר איך קוראים לזה) - שנועד להשתקתו (לא בצילום)- עוד הנפצה מיותרת...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.isayeret.com/content/units/land/special/matkal/matkal-wep-1.jpg]


בתמונה השנייה - שעשתה הרבה רעש בזמנו באינטרנט - רואים M-16 (בטח לא "גדודי" ) - אין עליו כלום.

שתי התמונות מאתר www.isayeret.com

האמת שבשני יש אבטוח לדורגלים...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לרובה המושתק יש מיתר קטן בתחתית הדורגלים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

עניין האיבטוחים היינו בעל חשיבות מבצעית פרופר, עם השנים חיילים שונים משפצרים את הציוד שלהם ללא כל צורך!

מנסיוני, יש חשיבות עצומה לדרך השיפצור - בתמונה של האם 16 הראשונה, רואים שיפצורים שיכולים בעת הקרב רק להפריע ללוחם ולהיתקע שלא לצורך בכל דבר שלא יהיה.

בכל מקרה איבטוח נועד (בעיקר) לא להשאיר סימנים מזהים בשטח לאחר שכוח פועל בשטח אוייב!

תאמינו לי שהשיפצורים בתמונה הראשוה הם בסדר גמור והם לא מפריעים וגם בסיירת מטכ"ל משפצרים ככה.
ואין שם שום בורג שהוא לא משופצר. אני לוחם ואני יודע מזה שיפצורים.

השיפצורים הם למטרה חשובה מאוד: שלא נשאיר תוואי לוואי בשטח!!!!!!
שלא יפול לנו כלום ולא יחסוף אותנו.
אם מישהו מכיר את המור"ק המפורסם על המימיות בלבנון!!!!!

ואתה באמת מאמין שבפעילות בשטחים זה נחוץ? במעצרים או סיורים? יש איזה שיחים שיעיפו לך ציוד מהאפוד?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני לא מבין מה הבעיה אם זה?
זה לא מפריע לך לרוץ, לפרוק מסופה, לדייק בירי. אז למה לא לשים?
זה רק תורם לנו בתור לוחמים ומשפר את המקצועיות שלנו.

היום בשביל למלא תחמושת speed loader שממלא מחסנית תוך 4 שניות!
וזה לוקח בדיוק 5 שניות בשביל להוציא את השיפצור.
תגיד אתה לוחם? אם כן אז איפה?

מ"פ מסייעת במילואים מספיק טוב לך?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

המגיני עדשה של הטריג'יקון מתדלדלים ומפריעים לירי. הגומי המתדלדל של אבטוח המחסנית יכול להציק - דבר שיכול להשתהות מיותרת ומסוכנת. השטות של אבטוח המסילות/ כוונת לא הכרחי.בנוסף, מגן ההזעה על תומכת הלחי יכול להפריע בנעילה של הקת במצבים שונים.
לסיום - בנוגע להערתך על סיירת מטכ"ל - תסתכל בתמונה השנייה - דווח שזה ציוד של היחידה הנל' (לא יודע עם זה נכון).
התמונות לא מראים הנפצות נוספות רבות הקיימות בצה"ל - וכלוחם אתה בוודאי יכול להוסיף פרטים לדיון.

גם בסיירת מטכ"ל אין דבר שלא שופצר החל מהכוונות ועד רשמ"צ בווסט.
יש שפצורים טובים ויש גרועים שהם למטרת ווסאח.
אני מסכים שבתמונה הראשונה השפצור שיש על הקת ששמו שם את המגן זיעה הזה הוא חרא של שפצור. אבל מניסיון אני אומר לך ששפצור לקת מאחורה הוא נחוץ לפעמים גם כדי שהקת לא תזוז והכי חשוב שהבורג לא יפול ואז כל הקת תתפרק (מנסיון).

התמונה היא הכן מסיירת מטכ"ל ומהכרותי המעמיקה מאוד עם היחידה הזאת אני אומר לך שלפני שהם יוצאים לכל פעילות שיש להם הם משפצרים את אבל את כל הציוד שיש להם (וגם עם גומי הפעלה)!!!

לדוגמא, גילגול ה"שנצים" של הרצועות המתאמות לקסדה וליפוף איזולירבנד סביבם - דבר שהקשה מאוד על לבישת מסיכת אב"כ והתאמת הקסדה לאחר מכן? ואתה יודע מה, הרשה לי לנצל את ההזדמנות שלוחם חי"ר עכשווי משתתף בדיון - ולשאול למה קסדות שחורות עם גומי הפעלה מסביבן? זה מקצועי?

זה בשביל שיהיה יותר קל לכוון לראש, אתה יודע - נימה מינימלית?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

איך לא חשבתי על זה?
בכל מקרה ביטיס, אני שמח שאתה משתתף בדיון - כי אכן אתה מחדד את ההבדלים באופי לחימת הבט"ש העכשווית, ובין תקופת לבנון. ישנם מספר בעיות שהיו שהיו צריכות פיתרון אז - ולכן כל נושא אבטחת הציוד תפס תאוצה משמעותית. היום זה הרבה פחות רלוונטי ליחידות הרגילות. מה גם, שחוסר האחידות/ההנפצות בנושא שיגעו אותי תמיד - כל קו וכל אימון, הוסיפו דברים לנשק עד שנהפך ממש לא נוח לתפעל נשק וציוד במתארים מסויימים.בהחלט לא מובן לי למה אין אחידות ותורה בדוקה בנושא.
עוד הנפצה שאני נזכר בה - ליפוף איזולירבנד מסביב לקת ("שיהיה בשלף").

אחידות? תו"ל קבוע? רחמנא ליצלן! חס וחלילה אחידות, הגיון בחי"ר??? מה, שגולנצ'יקים יראו כמו צנפים ?!???

התקף לב. התקף לב, תאמין לי....

קיצר - יש בעיה קשה של מקצועיות ומקצוענות בחי"ר (כמו גם בחילות אחרים). כאשר מסורת תופסת את מקום ההגיון - יש בעיה (ומזל שאנחנו לא בעידן המדים הכחולים-אדומים של המאה ה-19...)

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

גם אני צחקתי עד שראיתי אתמול את המקלען (בריטי, אולי מילואים או משהו):


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img98.imageshack.us/img98/2271/imageloader30a3a9gc5.jpg]

הגומי על הקסדה כניראה אוניברסלי.

כמו אלה...שים לב גם לחייל עם המצנפת - מוחלקת לאחור כדי שלא תפריע - ומאבדת הרבה מהאפקט שלה. עוד דוגמא לרעיון מקורי שמאבד את תוכנו עקב ביצוע לא יעיל...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.isayeret.com/content/units/land/infantry/golany/ramalla-trenches.jpg]


ועכשיו נזכרתי ביחידה "מיוחדת" שעושה שימוש בצבע הקסדה על מנת להיות בטוחים בזיהוי שלה:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/dailypix/militarypix/fresh/more/31280441.jpg]


ולא - אל תתחילו עכשיו לכתוב כמה יפה זה נטמע בין מימי הים התיכון - הכוונה שלו אני בטוח זה לא להזרק פנימה...

תמונה ראשונה מתוך: www.isayeret.com
תמונה שנייה של AP

אבטוחים ושפצורים למיניהם כבר מזמן עברו את המצבעיות והפכו לתרבות שצריך לשמר אותה.

מה זאת אומרת? אני לא מדבר על כל הק"ג של הגומי הפעלה על נשקים שיש הרבה וגם לא כל מיני תפירות מיותרות ופלציב על כל דבר.

אני כן מדבר על העיקרון שכל דבר מאובטח כמו שצריך. אם זה המחסנית שלך, אם זה הצולבות, אם זה אמצעים על הנשק ואם זה כל דבר שנמצא בתוך מנשא. זה ותרבות הרשמ"צ זה ענין של חינוך. כשאתה מאבטח כל דבר אתה מונע מצב של טעות, טעות שנגרמת ע"י הקלת ראש כזו או אחרת. לא לוקחים סיכון, מרפי מסתכל.

לדוג' מחסניות או צולבות משופצרות אצלנו בשפצור תליש. שפצור שמחזיק טוב את המשקל של המחסנית אבל עם מספיק כח אפשר לתלוש את המחסנית כדי שלא תדלדל ותוכל לעשות זאת בהזדמ' הראשונה. כל דבר שנמצא במנשא, ממש כל דבר אבל יובל לצורך הענין מאובטח בתוך המנשא.

בקיצור זה משהו הרבה יותר עמוק ממה שנדמה. לי לדוג' על הנשק יש רק מקום 1 עם גומי הפעלה וזה על הידית כדי להחזיק את השלט של הציין.

'Choose life, choose a job, choose a career, choose a family, choose a fucking big television. Choose washing machines, cars, compact disc players and electrical tin openers. Choose good health, low cholesterol and dental insurance. Choose fixed interest mortgage repayments, choose a starter home, choose your friends. Choose leisure-wear and matching luggage. Choose a three-piece suite and higher purchase and a range of fucking fabrics. Choose DIY and wondering who the fuck you are on a Sunday morning. Choose sitting on that couch watching mind-numbing, spirit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth. Choose rotting away at the end of it all, pishing your last in a miserable home, nothing more than an embarrassment to the selfish, fucked up brats you've spawned to replace yourself. Choose your future, choose life. Choose Canon.

Canon 350D Gripped

Sigma 17-70 2.8-4.5

Sigma 70-300 APO DG Macro

LowePro Orion II

זה בא גם עם חוט צבעוני במקרה? ;-)

בכל אופן אני לא אוהב את השפצור הנ"ל (אם זה אכן זה) מהסיבה הפשוטה שהוא לא תמיד תליש כמו שהוא אמור להיות, ובכלל - שפצור (כל שפצור) אמור להיות רב פעמי לדעתי.

ולהערתו של ניקו: ההתעסקות עם השיפצורים, האבטוחים ,הרשמ"צ ומה שביניהם לדעתי כבר מזמן איבדה פרופורציה. ההתעסקות הינה בטפל, ולא בעיקר - ולדעתי כבר אינה מצביעה על חינוך, מקצוענות והכנה מדוקדקת. שלא תבין אותי לא נכון - אני לחלוטין מסכים ומכבד את דעתך שיש להקפיד על הפרטים הקטנים על מנת למנוע טעויות פטאליות (לא יודע בדיוק באיזו יחידה אתה - אבל אני מבין מתגובותייך הקודמות שיש בה אלמנט של LRRP - מה שבהחלט דורש שלא להשאיר כלום בשטח), אך מפליא אותי שבשנים עברו (למיטב ידיעתי), הצליחו להסתדר מצויין בפעילויות מבצעיות גם בלי אבטוחים שונים ומשונים - והושם דגש על לוחמנות ולא על אפסנאות. הרגשתי היא שחייל כיום יותר דואג לאיך שהוא נראה מאשר לאיך שהוא נלחם. שוב, זוהי הכללה בוטה - ואל תיקח את זה אישית - אך אני מרגיש כבר תקופה ארוכה שטכניקות החיילות הבסיסית ירדו ללא היכר בהרבה יחידות (בטח במערך החי"ר הגדודי),ואחד הסממנים הבולטים לנקודה הזו היא אבטוחים שאולי היו רלוונטים פעם, אך כיום מתקיימים עקב קיבעון מחשבתי, מסורת יחידתית או סיבות אחרות חסרות ביסוס במציאות העכשווית. אודה שכשאני הייתי חייל - גם אני חטאתי - והלבשתי לתקופה מסויימת גומי הפעלה על כל מיני דברים, וזאת עד שנוכחתי מניסיון אישי שהרבה מהדברים הללו הפריעו לי בלחימה - והפסקתי עם זה. האם אתם מתרגלים ללא הפסקה עם הציוד המאובטח? או שרק במבצעים ספיציפיים פתאום נתקלים בהם לראשונה? האם הושקעה מחשבה במקרה של "מה קורה עם נתקלנו"? האם זה לא מפריע לתפעול של ציוד ונשק?
האמת שהייתי שמח מאוד לשמוע את דעתם של לוחמים (אם ישנם בפורום) משנות ה-80 וה-70, ולדעת האם נושא זה היה בכלל ISSUE בתקופתם.

שבת שלום

שהחלה ב 1988. לא מסיבות מבצעיות אלא משום שלחיילים היה זמן, זמינות לחומרי גלם שסופקו להם לצורך פעילות השיטור לעיתים חסרת הרסן ומכאן צמחה תרבות השיפצורים.

הגליל והגלילון לא הציעו הרבה אופציות לשיפצור ולפי מה שאני זוכר מהטירונות על גליל (1992-3: המחזורים שעברו לM-16) היו כל מיני שיטות למשחקים עם לולאות חיבור הרצועה מקדימה, מה שהוליד כל מיני דקויות ו"פטנטים" מיובאים מיחידות אחרות, שיאפשרו מה שנראה כמו נשיאה נוחה יותר, מניעת ההסתבכות של הרצועה עם הכוונת הקידמית בכניסה למצב וזאת בזמן שהמיתר לא ימס בשעת ירי והתחממות הקנה.

היו כמה אופנות של השיפצורים האלה וסגנונות של מיתרים ואזיקונים אבל לא מעבר. האינפלציה בשיפצורים החלה עם בוא עידן ה M-16 שחיבור רצועת הנשיאה אליו חייב שפצור. בין 1993-5 אני זוכר הרבה אופנות בנוגע למיתר הקידמי והאחורי (גם בארוך וגם בקצר) כולל שימושים באזיק, חבל אישי ועד לשורת לולאות צבעונית. שפצורים שאינם קשורים ברצועה החלו בהדבקת ספוג (שמקורו באיזו קופסאת תחמושת) על אחורי הקת של במקוצר ויותר מאוחר צצו שרוולי הבד על המתפסים (יענו בשביל מתגי הפעלה אלא שאז אלה היו נדירים וזה היה דאווין נטו) חיבור לא מאושר של "אייל" (בבסיסי הדרכה לרוב - לא מעט מהאיילים היו לא מאופסים ולא מאוד תקינים), קת פלסטיק (כאשר הדבר הזה היה חדש) וכמובן הכתר המפורסם שיועד לירי ררנ"ט (שוב: בבסיסי הדרכה בעיקר). האחרונים לא היו ממש שפצורים אלא תוספות לשם show. כמו כן היתה תקופה שבה נהוג היה לתפור אבזם (כמו בתיק מסע) על הרצועה מה שאיפשר שתי אפשרויות אור וכו'. איבטוחים בסגנון המתואר כאן היו מעט ובזמן קו בלבנון. לפי מה שאני זוכר רמת על של מורעלות היתה נמדדת לפי המצאת איבטוחים כאלה או אחרים (ועוד תחומים כמו הסוואה) בקו בלבנון. הפלוגה של גדוד 12 ש-7 מחייליה נהרגו ממטען כדוריות בלבנון ב-1993, היתה נחשבת באותה תקופה למלכת הדברים הללו (כולל השחרת אפודים - משהו שלמיטב זכרוני היה חריג).

.

אתה מזכיר לי במקרה הזה את רס"ן אורי אזולאי ז"ל, שאומנם לא הכרתי באופן אישי - אך נחשב ללוחם ומפקד מעולה בעיני רבים שאני מוקיר את דעתם. רס"ן אזולאי פיקד על מסייעת 202, כשבעברו היה לוחם בסיירת מטכ"ל. הוא נהג ללבוש ווסט שחור אותו הביא מהיחידה. שלל החיקויים שצצו עקב כך בגדוד בפרט ובגזרה המזרחית בכלל היה מדהים. וזאת על אף שלעניות דעתי (בהחלט אני לא מחשיב את עצמי ללוחם ו/או מפקד ברמתו), הדבר גורם להבלטה בוטה של הגוף על רקע הסביבה באותו אזור.

שוב- אציין שאין בתגובה זו ביטוי לזלזול כלשהו באדם המיוחד הזה, שתרם רבות לביטחון ישראל ולהחדרת מקצוענות ללא פשרות בקרב חייל החי"ר שתחת פיקודו, אלא רק דוגמא מעניינת לכל העניין של חיקוי ללא מחשבה מעמיקה על השלכותיה.

לעניות דעתי הנשקים היום מלאים צעצועים, איבזורים מיותרים ואיבטוחים מיותרים.

היום כל מי שחושב שהוא לוחם מכסה את הנשק בצעצועים - ידית הסתערות, ציין לייזר, כוונת יום/לילה, יראור + מתג הפעלה, דורגלים, גומי הפעלה מלפנים ומאחור ועוד ועוד. וכמובן שהכל "מאובטח ומשופצר", המחסנית למיתר, והמיתר לגומי, והגומי לקת, והקת לנשק .....

ידידי היקרים, כמו שנכתב כבר באשכול אחר, מה שעושה את הלוחם זה לא השפצורים על הנשק ולא ההצעצועים אלא הידע והניסיון המבצעי - דבר שנרכש בהרבה הרבה אימונים ותרגילים, מבצעים וסיורים.

לגבי האיבטוחים, כאשר אני קיבלתי לידי את הגליל (הארוך, עם הדורגלים ומתפסי העץ) לא איבטחנו אליו כלום, הדבר היחיד שהיה קשור אליו מיתר היתה מחסנית נותבים (שהוכנסה הפוכה לאפוד ובתחתיתה היתה לולאת מיתר לזיהוי ושליפה מהירה) וכמובן המיתרים שהחזיקו את הרצועה של הנשק למקומה. לצערנו העמוק הציוד שקיבלנו בטירונות לא נראה לנו מספיק טוב ולכן נהגנו "לשחוט" שלושה אפודים כדי לייצר אחד, לחתוך רצועות בטיחות של רכב כדי ליצר רצועה רחבה לנשק, לאלתר רצועות רחבות ומרופדות לאפוד וכו'. היום חייל מקבל הכל מוכן, אפודי קרב רצועות ווסטים והכל משופצר ומוכן לשימוש. אתם רוצים לאבטח את הטריג'יקון לנשק, OK, אבל מספיק עם ההשתוללות ועם המחשבה הילדותית שאם הנשק שלי יראה "מבצעי" אז אני לוחם טוב יותר. ראינו מה קרה במלחמת לבנון 2.

ואגב g.l.s.h, לגבי השפצור שציינת ע"ג רצועת הנשיאה של הנשק, אותו אבזם, היחידה שלי המציאה את השפצור הנ"ל ומטרתו היתה קיצור הרצועה על מנת לאפשר הצמדת הנשק לגב בעת טיפוס על בתים, ואח"כ שחרור מהיר שלו למצב הקודם. זה היה מאד יעיל ונוח (ולא היתה כוונה שריקושט יאמצו את זה לייצור סדרתי, ללא ידיעה מה היעוד, ולכן גם תפירה לא נכונה).

! This is Sparta

השפצור הזה הוא רב פעמי, מעצם יסודו הוא כזה. זה מאד מטומטם לעשות שפצור תליש חד פעמי.. והוא דווקא ממיתר ירוק דק, לא שזה רלוונטי יותר מדי.

אין דגש על איך לוחם נראה. יש דגש על איך שהציוד של הלוחם נראה. כי איך שלוחם משפצר משליך ישירות על המקצועיות שלו. ישנו פק"ל יחידתי על איך הדברים צריכים להראות, כמובן שיש חריגות ממנו לעיתים. ברמה הבסיסים הציוד משופצר בצורה זהה לאחר שהוקע המון זמן והמון מחשבה בנושא. משם והלאה אם למישהו יותר נוח שפצור מסוים והוא עומד בסטנדרטים - תפאדל. אני לא חושב שהדגש הוא על איך שהלוחם נראה, לא אצלנו לפחות. אין שומדבר מיותר על הנשק וחלילה לא משהו שמפריע לתפעול הנשק, להפך - זה קו המחשבה הראשון בשפצור. אם משפצרים מחסנית - אז חושבים קודם כל על איך מתפעלים מעצור עם השפצור. רק אח"כ על איך הוא נראה וכמה גומי הפעלה יש עליו (סתם דוג').




ורק הערה על משהו שמציק לי בזמן האחרון בפורום, כל הביקורת החבויה הזאת על ההישגים/מצב/צורה/לוחמנות של הצבא הסדיר בכלל והיחידות המיוחדות בפרט הוא מאד מכוער לדעתי. אין מה להסתתר מאחורי המקלדת. כל מיני הערות על זה שהלוחמים של היום הם לא מה שהיו פעם, או סיפורים על מלחמה באיו"ש נגד חובבנים ופאשלה מול לוחמים אמיתיים של חיזבאללה לא עושה טוב למספר.

'Choose life, choose a job, choose a career, choose a family, choose a fucking big television. Choose washing machines, cars, compact disc players and electrical tin openers. Choose good health, low cholesterol and dental insurance. Choose fixed interest mortgage repayments, choose a starter home, choose your friends. Choose leisure-wear and matching luggage. Choose a three-piece suite and higher purchase and a range of fucking fabrics. Choose DIY and wondering who the fuck you are on a Sunday morning. Choose sitting on that couch watching mind-numbing, spirit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth. Choose rotting away at the end of it all, pishing your last in a miserable home, nothing more than an embarrassment to the selfish, fucked up brats you've spawned to replace yourself. Choose your future, choose life. Choose Canon.

Canon 350D Gripped

Sigma 17-70 2.8-4.5

Sigma 70-300 APO DG Macro

LowePro Orion II

ואני רואה שאליעזר מציק לכם הרבה על זה, כי התגובה האחרונה שלך ממש נשמעה כמוהו בעבר הלא רחוק

ציטוט:

במקור נכתב על ידי assaf tolko ואני רואה שאליעזר מציק לכם הרבה על זה, כי התגובה האחרונה שלך ממש נשמעה כמוהו בעבר הלא רחוק

חח, זה עוד לפני הימים של אליעזר
הקודם היה יותר פסיכוטי, ועכשיו עוד נתנו לו חטמ"ר שלם..

'Choose life, choose a job, choose a career, choose a family, choose a fucking big television. Choose washing machines, cars, compact disc players and electrical tin openers. Choose good health, low cholesterol and dental insurance. Choose fixed interest mortgage repayments, choose a starter home, choose your friends. Choose leisure-wear and matching luggage. Choose a three-piece suite and higher purchase and a range of fucking fabrics. Choose DIY and wondering who the fuck you are on a Sunday morning. Choose sitting on that couch watching mind-numbing, spirit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth. Choose rotting away at the end of it all, pishing your last in a miserable home, nothing more than an embarrassment to the selfish, fucked up brats you've spawned to replace yourself. Choose your future, choose life. Choose Canon.

Canon 350D Gripped

Sigma 17-70 2.8-4.5

Sigma 70-300 APO DG Macro

LowePro Orion II

ראשית, אבהיר שאין בתגובותיי שמץ של זילזול כלפיי לוחמי הסדיר ו/או המילואים. לי אישית יש ביקורת רבה על הרבה דברים בצה"ל, שהחלה עוד בתקופתי בסדיר. אני בוודאי לא מתחבא מאחוריי המקלדת, אך אני מנצל את קיומו של הפורום לקבל מידע ותשובות בנושאים הללו. יותר מכך - כמו שאני מגיב כאן - אני מעיר/ הערתי גם אל מול גורמי פיקוד בסדיר ובמילואים, ואף נכנסתי איתם לעימותים קשים על מגוון רחב של נושאים. בנוסף, אני לחלוטין לא מזלזל או מצד שני מנפח יכולות לחימה של אויב זה או אחר - אלא מנסה להתייחס בענייניות לאיומים שהוא מציב (ובהחלט איני חושב שמתאר הלחימה בשטחים הוא פשוט, ויותר מזאת - דווקא נראה לי שצה"ל מתמודד בצורה טובה מאוד עם מגוון האיומים הקיימים בו).
אף על פי כן - ההכשרה הבסיסית והמתקדמת של לוחמי החי"ר השתנתה ללא היכר, ולדעתי מאוד לרעה. כיום אתה רואה הרבה פחות שטח, יורה פחות ובמתארים לא רלוונטים, הולך פחות - וישן יותר. בנוסף, החינוך/ הכשרה להתמודדות עם חוסר וודאות, דבר שאני רואה כקריטי, כמעט ואינה קיימת (ועל זה היה לי ויכוח סוער עם יוסי בכר - קחצ"ר כיום). לעומת זאת - מושם דגש על עניינים "מנהלתיים", שכלל לא יקבעו את תוצאותיו של הלחימה בינך ובין האוייב. לדעתי - זה קיים בגלל שקל יותר להתעסק בדברים הללו מאשר "בבשר". שוב - אל תשכח שאני מדבר מניסיוני בלבד - וכמובן שאני לא מכיר שיטות פעולה של יחידות רבות בצבא, כך שההכללה יכולה להיות מוטעית.
לעניין האיבטוחים/שיפצורים: אני שמח שביחידתך מושקעת המחשבה לגבי מה רלוונטי ומה לא. אני יודע שהמצב מאוד שונה ביחידות אחרות, שלא משקיעות בנושא מחשבה כלל. אחת הסיבות לכך - הוא חוסר יכולת תיחקור ראוייה בצבא "הירוק", הכוללת בתוכה חוסר הסתמכות על ניסיון העבר על מנת ללמוד ולהשתפר בעתיד. הדבר גורם לחזרה פעם אחר פעם על טעויות, השתנות "תורות לחימה" כל שנה/קו/אימון - ובכלל זה "הנפצות " רבות בכל הקשור לחיילות בסיסית.
אני פשוט מנצל את ההזדמנות כדי לנסות ולהבין למה עשיתי/ אני עדיין עושה כל מיני דברים בלי שהוסבר לי כראוי למה הם חשובים והיכן הם מועילים. כך לדוגמא מישהו העיר את עיני באשכול הנוכחי לנפילה של טריג'יקון מהנשק, ולבלאי של המתאמים. לכן אני רואה שאבטוח האופטיקה הספציפית חיונית (בתקופתי אני לא מרגיש שזה היה הכרחי - אבל יש לזכור שקיבלנו נשקים מהאריזה). אבל - מצד שני - למה כל חייל מאבטח כראות עיניו? למה זה משתנה מיחידה ליחידה? מה רלוונטי ומה לא?
ולסיום - למה - אבל למה קסדות שחורות?

זה התחיל בלוחמי הימ"מ, ומשם לכל השאר.

למה ? לאלוהי השיפצור הפתרונים.

! This is Sparta

בהערה שלי לא התייחסתי רק לתגובתך, אלא ללפחות עוד 2 דומות לה, אז אל תקח את זה אישית (לא שלקחת.. ).

אני לא חושב שזה נכון או חכם להאשים את רמת ההכשרה של החייל הבודד (או המסגרת קרי פלוגה, מחלקה, גדוד וכו') בכישלון כזה או אחר. בטח לא כל כך מוקדם אחרי. זה שמתאמנים פחות ויורים פחות זה כקורח המציאות, הדבר לא נכון בכל המקומות (אצלנו, זה לא ככה) אבל בכל יחידה/גדוד שעושה בט"ש באמת שאין זמן לזה. הפעילות היום היא אינטנסיבית מדי וחשובה מדי מכדי להתפנות לאימונים לחזיתות אחרות, אני מסכים שיש מקום להאשים את חוסר האימון לחזית הצפון כמינוס רציני במוכנות. אבל חייבים להבין מאיפה בא המינוס הזה. מכל מקום, אני חושב שזה נצל"ש רציני וכדאי לפתוח אשכול חדש בנושא.


בחזרה רגע לנושא - למה זה לא ככה בכל היחידות? מסורת והקצאות זה 2 הסיבות שאני יכול לחשוב עליהם. הקצאות משפיעות חזק כי לא לכל יחידה יש אמל"חיה ראויה עם מיתרים כאלה או בד כזה וכו'. מסורת נוגעת בענין החינוך שדיברתי עליו מקודם. אם מחנכים למיניליסטיות ומקצועיות התוצאה תהיה בהתאם, לא צריך להעמיס קילו גומי הפעלה, תעשה את השיפצור הכי פחות בולט הכי נוח ושיעשה את העבודה ויהיה חכם בו זמנית.

למה קסדות שחורות? אין שום סיבה. פעם הייתה סברה שאמרה שזה סוג של סימן זיהוי לכוחותינו.וזה לא שהמחבלים באיו"ש מסתובבים עם קפלס"טים ומדי ב'... אבל הרבה יותר כיף לשים עוד קילו גומי הפעלה על הקסדה..

'Choose life, choose a job, choose a career, choose a family, choose a fucking big television. Choose washing machines, cars, compact disc players and electrical tin openers. Choose good health, low cholesterol and dental insurance. Choose fixed interest mortgage repayments, choose a starter home, choose your friends. Choose leisure-wear and matching luggage. Choose a three-piece suite and higher purchase and a range of fucking fabrics. Choose DIY and wondering who the fuck you are on a Sunday morning. Choose sitting on that couch watching mind-numbing, spirit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth. Choose rotting away at the end of it all, pishing your last in a miserable home, nothing more than an embarrassment to the selfish, fucked up brats you've spawned to replace yourself. Choose your future, choose life. Choose Canon.

Canon 350D Gripped

Sigma 17-70 2.8-4.5

Sigma 70-300 APO DG Macro

LowePro Orion II

למיטב ידיעתי שפצור המחסנית לנשק הוא לטובת הסתובבות עם המחסנית צמודה לנשק במצב שבו אין צפי להתקלות, כמו יציאה הביתה/בסיס הנמצא באיזור לא מסוכן וכו'. ביציאה לפעילות - החל מבט"ש כמו מחסום/מעצר ועד למלחמה ממש - המחסנית תופרד מהנשק, כאשר לשם כך מחנכים בבא"חים (היכן שמותר לשפצר מחסנית בודדת) בפל' המסלול ואפילו בקמ"כ להפרדה של המחסנית מהנשק והכנסתה לווסט כפעולה המיידית לאחר לבישתו.
אצלנו בפלוגת המסלול מסתובבים עם צולבות בבט"ש כולל בתוך המוצב/סטטיות (חוץ מקלעים), כך ששפצור המחסנית לא מהווה בעיה והזמן היחיד שמשתמשים בו הוא ביציאה הביתה.

פֶּתִי יַאֲמִין לְכָל דָּבָר וְעָרוּם יָבִין לַאֲשֻׁרוֹ
משלי יד:טו

~

שהשפצור הזה הוא לפעילות מבצעית....
ברגע שיש לך גבמר אתה לוחץ על תפס המחסנית המחסנית נופלת ונשארת תלויה על הנשק ואתה מכניס מכסנית חדשה...
אם צריך ממשיך לירות ם יש זמן מכניס את הריקה לווסט.


אני אישית לא מאמין בזה....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Herbie למיטב ידיעתי שפצור המחסנית לנשק הוא לטובת הסתובבות עם המחסנית צמודה לנשק במצב שבו אין צפי להתקלות, כמו יציאה הביתה

וזה ילדים, מה שנקרא התנהגות ארגונית.
כולם רואים מה עושה הקוף הגדול וחוזרים אחריו. במקביל גם ממציאים סיבות למה לעשות זאת (למה קוף? יש סיפור נחמד שעובר אינטרנט כי בכלוב קופים תלו בפינה אשכול בננות ולידו סולם. כל קוף שטיפס בסולם גרם לכך שעל שאר הקופים הותזו מים קרים. מהר מאוד כל קוף שניסה לתפס על הסולם קיבל מכות. לאט לאט החלו להוציא את הקופים הותיקים מהכלוב ובמקומם להכניס קופים חדשים אשר חיכו את הותיקים והיכו כל קוף שניסה לטפס על הסולם. במקביל הופסקה התזת המים. הקופים המשיכו להכות כל קוף שניסה לטפס על הסולם גם כאשר כבר לא התיזו עליהם מים)
הסיבה לאיבטוח המחסנית, כפי שנכתב כבר מקורה בתרבות המארבים בלבנון.
הליכה לנקודת המארב נעשית בנשקים דרוכים, עם צולבת בהכנס.
בנקודת המארב מחליפים את הצולבת במחסנית המאובטחת ואת הצולבת מניחים לידך על הקרקע. במקרה של התקלות יורים את המחסנית המאובטחת בבודדת מהירה, מחליפים לצולבת ומסתערים עם הצולבת כשאר המחסנית המאובטחת מתדלדלת מתחת לנשק. (לכל הקופצים בראש ומצדדי הצנזורה: לא גיליתי כאן סוג צבאי מה גם שהתרגולת השתנתה מאז. ועוד מילה אחת אני מספר לכולם איך מאפסים בזוקה)
לגבי איבטוח מחסנית לנשק ביציאה הביתה: עלינו נאסר לחבר את המחסנית לנשק, כדי שאם יהיה אירוע של חטיפת נשק, החוטף לא יקבל את הנשק יחד עם מחסנית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h האינפלציה בשיפצורים החלה עם בוא עידן ה M-16 ...שפצורים שאינם קשורים ברצועה החלו בהדבקת ספוג (שמקורו באיזו קופסאת תחמושת) על אחורי הקת של המקוצר ... וכמובן הכתר המפורסם שיועד לירי ררנ"ט (שוב: בבסיסי הדרכה בעיקר). האחרונים לא היו ממש שפצורים אלא תוספות לשם show

במקרה קשרת בין שנים שיש קשר הדוק ביניהם.
ירי ררנ"ט במקוצר היה נותן מכה לא נורמלית לכתף ומשאירה אותך עם סימנים כחולים היסטריים ומכאן הגיע השיפצור של הגומי מארגזי הפעלה על בסיס הקת של המקוצר. רצוי גם להזכיר כי בזמן ירי ררנ"ט במקוצר היה צורך לסגור את הקת, אחרת הפין המחזיק את הקת במצב פתוח היה נשבר.
לגבי ה"כתר" לירי הררנ"ט: ה"כתר" כפי שאתה קורא לו נקרא בזמני "השושנה", ומכאן הביטוי: "להכניס לו את השושנה...."
מטרת השושנה היתה לייצב את הררנ"ט על קנה הנשק עד לירי, כיון שהקוטר של הסתרש"ף של ה M16 קטן מקוטר צינור ההלבשה של הררנ"ט.
בגליל התגברו על בעיה זו ע"י הלבשת טבעת מתכת על הסתרשף (מוקף בעיגול אדום בתמונה המצורפת)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amitaikl במקרה קשרת בין שנים שיש קשר הדוק ביניהם. ירי ררנ"ט במקוצר היה נותן מכה לא נורמלית לכתף ומשאירה אותך עם סימנים כחולים היסטריים ומכאן הגיע השיפצור של הגומי מארגזי הפעלה על בסיס הקת של המקוצר. רצוי גם להזכיר כי בזמן ירי ררנ"ט במקוצר היה צורך לסגור את הקת, אחרת הפין המחזיק את הקת במצב פתוח היה נשבר. לגבי ה"כתר" לירי הררנ"ט: ה"כתר" כפי שאתה קורא לו נקרא בזמני "השושנה", ומכאן הביטוי: "להכניס לו את השושנה...." מטרת השושנה היתה לייצב את הררנ"ט על קנה הנשק עד לירי, כיון שהקוטר של הסתרש"ף של ה M16 קטן מקוטר צינור ההלבשה של הררנ"ט. בגליל התגברו על בעיה זו ע"י הלבשת טבעת מתכת על הסתרשף (מוקף בעיגול אדום בתמונה המצורפת)

עוד דוגמא טובה לאיך אילתור מסויים המשוייך לחלק קטן מהלוחמים, הופך לעוד אופנה ללא קשר למקור. אני הייתי בלבנון בפעם האחרונה כשM-16 היה רק לצנחנים כך שלא יכולתי לבדוק אישית את מקור השמועה, אבל הטענה היתה שהדבקת הספוג נועדה להפוך את החזקת הקת בשקע הכתף לנוחה יותר במארבי בטן! אני די בטוח שהיו עוד גרסאות בנוסף לזו שלך ושלי. אגב: "בזמני" נטען שפשוט לא יורים ררנ"ט ממקוצר משום שהזעזוע יגרום לשבירת הפין שבקת וליציאת הרובה משימוש. עד כמה שאני זוכר נאמר שהפין יכול להשבר גם כאשר הקת סגורה.

ההתעקשות על "אונס" של המקוצרים של אז לשימוש עבור צורות ירי ואביזרי ירי שלא יועדו להם, היתה אחת הרעות החולות הראשונות שבישרו את מגפת "תאוות המקוצרים" שבקיץ האחרון הפכה גם לבעיה פסיכולוגית שאחד התסמינים העיקרים שבה הוא "אי אפשר לבצע משימה עם M-16 ארוך".

.

לגבי השיפצורים לטריג'יקון, בנשק שלי אחד התופסנים היה די שחוק כך שראיתי את הצורך בשיפצור, חבר שלי סיפר לי שבמהלך המסלול שלו במהלך יזומה גילו לפני שחזרו לבסיס כי הטריג'יקון שלו נפל, והיו צריכים לחזור חזרה כדי למצוא אותו....

מחסנית לנשק?,קראתי את כל האשכול בעיון ועדיין לא הבנתי.

האם כששמים צולבת יש סיכוי שהתפס מחסנית יהיה חלש מדי והיא פשוט תיפול לאדמה?,אם כן יש בעיה כזאת מה עושים?

הבנתי שצולבת שוחקת את התפס מחסנית למה פשוט לא להוציא מהתא של הווסט שיישאר פתוח מחסנית חדשה במקום הצולבת?

אם שיפצרתי מחסנית והיא מכוסה בגומי הפעלה עד לבית המחסנית,כשהיא נגמרת אחרי התקלות ויש צורך בהחלפה אז הלך השפצור אז למה לשפצר אותו עם גומי הפעלה עד לבית מחסנית מלכתחילה?

"בגבורה ובענוווה"

כשהתחלתי את שרותי היו לנו קלאצים,כשהנוהג היה לסמן אישית עם שלל סרטי איזוליר באנד ציבעוניים,
כששאלתי מה הסיפור ענה לי המפקד (היה מאוחר יותר רמטכל ממוצא פרסי) כי הסיבה לכך היא האפשרות לזהות את נשקך במהירות.
יותר מאוחר, כשהגיעו האם 16 היה נוהג לסמן את הנשק ע"י הדבקת משולש אזהרה צהוב וגדול, שהיה
בערכת האב"כ על כת הרובה.

אם האשכול כבר קפץ..

יש דרך פשוטה לדעת ה החשיבות האמיתית של השפצורים האלו: אחוז די גבוה מהלוחמים בסדיר יסבירו שהם נחוצים; כמה שנים אח"כ, במילואים, כמה מאותם לוחמים טרחו להכין אותם לפני הפעילות בלבנון 2? לפי התמונות- לא הרבה.
כלומר, גם בעיני הלוחמים זה בסה"כ עניין של כבוד ופתרון לשעמום.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/dailypix/fresh/30846518.jpg]