מה דעתכם ?

"לא טוב לי כאן,לא טוב לי שם,רק טוב לי בדרך מכאן לשם"

אין חכם כבעל ניסיון


אני חכה לראות את התוצאות

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא, זה לא בסדר לפתוח ת'רד ללא תמונה

לא שמתי שום תמונה משום שאין לי משהו זהה שצילמתי עם ובלי אבל מנסיון כשצילמתי עם חשיפה מעל 20 שניות, בלי, זה נראה רועש מאוד ולאחר הפעלת NR הכל נראה מעולה.
עריכה:
רק עכשיו שמתי לב שהכותרת נראית כאילו זה נושא לתמונה ,אבל הכוונה היא שאלתית לגמרי

"לא טוב לי כאן,לא טוב לי שם,רק טוב לי בדרך מכאן לשם"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי pain1 מנסיון כשצילמתי עם חשיפה מעל 20 שניות, בלי, זה נראה רועש מאוד ולאחר הפעלת NR הכל נראה מעולה.

האם ענית לעצמך על השאלה, או שאתה מחכה לדיעות נוספות?

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

תלוי איך ה-NR מתבצע. יש מספר שיטות להורדת רעש - למשל שיטת "הפריים השחור" שבה המצלמה מצלמת פעם אחת את הפריים הרצוי ומיד אח"כ מצלמת פעם נוספת באותה חשיפה ותריס סגור. ההנחה הבסיסית בשיטה הזאת שבתמונה השנייה יתקבל רעש בלבד (התריס סגור) שהוא דומה או זהה לרעש שהתקבל בתמונה הראשונה. במילים פשוטות - בתמונה הראשונה יש תמונה + רעש, בתמונה השנייה יש רעש בלבד - אם עושים זה מינוס זה, מקבלים תמונה בלי הרעש. שיטה זאת פועלת בעיקר בחשיפות ארוכות.
שיטה נוספת ויותר נפוצה היא לבצע NR באמצעות אלגוריתמיקה מסויימת שדומה לפעולה של תוכנות כמו Noise ninja וכאלה.

בכל מקרה אני מציע שתנסה לבד ותראה איזה תוצאה יותר מתאימה לך, עם או בלי NR.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

תודה על ההסבר המפורט .
אני מבצע NR דרך הפונקציה המובנת במצלמה והשאלה היא האם זה לא מוריד את החדות או משהו בסגנון? בעין אני לא רואה שום הבדל אבל בכל זאת האם אני גורע במשהו ?האם מקובל לצלם כך חשיפה ארוכה?

"לא טוב לי כאן,לא טוב לי שם,רק טוב לי בדרך מכאן לשם"

אם התוצאה מספקת אותך - מה זה משנה באיזה שיטה משיגים אותה ואם זה מקובל אצל אחרים ?

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

אני מבסוט מאוד מהתוצאה אבל אני מרגיש כאילו אני "מרמה" והצילום למעשה הוא גרוע ולא איכותי והפעלת הפונקציה מטשטשת את העקבות..........

"לא טוב לי כאן,לא טוב לי שם,רק טוב לי בדרך מכאן לשם"

תלוי בסיטואציה. תיאורתית - אם יש לך זמן להתעסק בזה, בדרך כלל האלגוריתם של תוכנת מחשב יחד עם המעבד החזק שלו ייתן תוצאה יותר טובה, בגלל זה למשל אנחנו מצלמים בצבע ועורכים לש/ל ולא מצלמים במקור בש/ל.

עוד דבר שיש לקחת בחשבון, הוא שהעיבוד של התמונה במצלמה לוקח הרבה (מאוד) זמן, ולא לכולם יש כוח וזמן לחכות.

אני לא משתמש בזה.. כל אחד והשיקולים שלו.

מקווה שעזרתי

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

עזרת לי בנוגע ל10שניות שבאמת לוקח למצלמה "להתאושש" ולא הבנתי למה....

בנוגע לעיבוד התמונה נראה לי שדי הבנתי את הנקודה ותקנו אותי אם אני טועה,עיבוד להורדת רעש בחשיפה ארוכה לילית ייעשה בכל מקרה(?) השאלה אם אני מעדיף במחשב או במצלמה..

"לא טוב לי כאן,לא טוב לי שם,רק טוב לי בדרך מכאן לשם"

עיבוד להסרת רעשים לא ייעשה בכל מקרה. אם הוא נעשה במצלמה, סביר שיהיה פחות צורך בניקוי על המחשב.. זה הכל שאלה של עד כמה מפריע הרעש בתמונה. אפשר (לא חובה) להעביר את התמונה ניקוי ע"י תוכנה כמו Noise Ninja שהוזכרה למעלה... אם צריך. אני מעדיף לעשות את הניקוי במחשב.

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

אז זהו שללא הפעלת אופציה להסרת רעשים מעל 20 שניות אני מקבל רעש ועם ההפעלה התמונה יוצאת נקייה למשעי ,בגדול אני מעדיף מינימום של עיבוד על התמונה מחשב או מצלמה.
במידה ואני מצלם בJPEG הרעשים כמעט לא קיימים גם בחשיפה ארוכה מדקה . אבל אני מתאר לעצמי שזה כתוצאה משיטת הדחיסה הולכים לאיבוד פרטים קטנים ובתוכם גם הרעש(?).
(דרך אגב אני מצלם הכל בRAW מה שמאפשר לי גמישות רבה בעיבוד התמונה).

"לא טוב לי כאן,לא טוב לי שם,רק טוב לי בדרך מכאן לשם"

אם אני לא טועה, ב-RAW לא מתבצעת שום עריכה (גם ניקוי רעשים), ולכן התמונה כביכול יותר רועשת. מעשית היא פשוט מכילה פחות פרטים...

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי OmriP אם אני לא טועה, ב-RAW לא מתבצעת שום עריכה (גם ניקוי רעשים), ולכן התמונה כביכול יותר רועשת. מעשית היא פשוט מכילה פחות פרטים...

הרשה לי לתקן אותך: RAW הוא קובץ גולמי שאמנם לא עובר שום עריכה אבל התחום הדינמי שבו מאפשר לך לערוך בצורה הטובה ביותר עם הרבה יותר פרטים .

"לא טוב לי כאן,לא טוב לי שם,רק טוב לי בדרך מכאן לשם"

איך בדיוק זה סותר את מה שאמרתי?

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

אתה:
"אם אני לא טועה, ב-RAW לא מתבצעת שום עריכה (גם ניקוי רעשים), ולכן התמונה כביכול יותר רועשת. מעשית היא פשוט מכילה פחות פרטים..."

הוא:
"הרשה לי לתקן אותך: RAW הוא קובץ גולמי שאמנם לא עובר שום עריכה אבל התחום הדינמי שבו מאפשר לך לערוך בצורה הטובה ביותר עם הרבה יותר פרטים ."

אתה אומר שב RAW יש פחות פרטים, והוא אומר שיש יותר פרטים.
שניכם צודקים ומדברים על דברים שונים.
כל הכבוד לשיחת החרשים שלכם

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

כמה שאתה צודק ..............!!!!!

"לא טוב לי כאן,לא טוב לי שם,רק טוב לי בדרך מכאן לשם"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי OmriP איך בדיוק זה סותר את מה שאמרתי?

אתה צודק השעה כבר כנראה הרגה אותי

"לא טוב לי כאן,לא טוב לי שם,רק טוב לי בדרך מכאן לשם"

אחי כשיהיה לי ND אני אדבר איתך, לבינתיים אני מחכה למקטב שיגיע בעזרת השם.
אבל אני אבדוק את העיניין הזה של הרעש, ואחזיר לך תשובה במסנג'ר,
אולי אכתוב אשכול על העיניין אבל אני צריך לאסוף מידע מקיף בנושא!

עמוס טרבולסקי

בברכה, נעם בריקמן

noam906@walla.co.il

ND = Neutral Density

NR = Noise Reduce

WTF = What The Fuck.

יותר מובן? = Laughing Out Loud

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

אהה אופס חחחחחחחחחח חשבתי שהוא מדבר על פילטר ND חחחחחח
איזה פדיחות?
לגבי NR אני יכול להמליץ לך בוודאות מוחלטת שלא כדאי להשתמש באופציה הזאת, אם אתה מתכוון לבצע עריכה בפוטושופ, אם אתה מתכוון לפרסם תמונה הישר מהמצלמה בלי עיבודים אז סבבה.
שים לב שהפחתת רעש מורידה פרטים מהצילום לכן אני מחזק את הצורך לצלם ב-RAW כך ניתן להפחית רעש ולשמור על פרטים רבים יותר כיוון שמדובר ב-16 ביט תמונה. אחרי העיבוד ההמרה ל-8 ביט תכלול את כל הפרטים שרצית שיהיו בתמונה והפחתת הרעש.
תהנה גבר!

עמוס טרבולסקי

(באמת חשבת שאני לא יודע, או שסתם אני לא ניסחתי את עצמי טוב? )

בברכה, נעם בריקמן

noam906@walla.co.il

גם וגם

ויש כאלה שלא יודעים, אתה הראשון ששאל

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...