לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #11  
ישן 02-11-2006, 00:42
צלמית המשתמש של 2liviu
  2liviu 2liviu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.06
הודעות: 2,123
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב ""בקושי יעילה כנגד משהו"?......"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי לבני
למה?......
נגד פריטי נ"ט סטנדרטיים כגון רקטות R.P.G בעלות רש"ק יחיד המופעל באמצעות גביש פיאצ' המיגון הזה יכל לתת מענה בכלל לא רע !
אגב - לא ממש הבנתי את הקשר בין ה"מטיס" הקורנט" המילאן וה RPG 29 ?....
ומה הקשר בין ה 29 (הרקטה) לדור א/ב?
ובכלל מה הקשר בין סוג ההנחייה/דור הטיל למיגון הנ"ל?

הכלוב אינו מיגון ריאקטיבי, אז למה שלא יהיה יעיל נגד כל אחד מן הטילים הנ"ל, לא משנה איזה מרעום, רש"ק יחיד או יותר כל עוד:
  • הטיל פוגע בכלוב ולא באיזור לא ממוגן ע"י הכלוב
  • הכלוב לא נפרץ ע"י טילים קודמים
  • הכלוב לא נפרץ ע"י מטען הראשון של הטיל (סיכוי מזערי שהוא יופעל דווקא על מוט של הכלוב) או מן האנרגיה הקינטית שלו.
כמדומני שהשיטה של החיזבלה להתגבר על הרשתות הממגנות את מוצבנו היתה לפעור בהן חורים ע"י האנרגיה הקינטית של הטיל, שהיה מתפוצץ על הרשת (בלבד) ואח"כ להשחיל טילים דרך הפירצה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 02-11-2006, 05:22
צלמית המשתמש של 2liviu
  2liviu 2liviu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.06
הודעות: 2,123
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי analmongus שמתחילה ב "יש לך דוגמאות ספציפיות?"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי analmongus
אשמח לשמוע במידה וכן - לפי ידיעותיי - הפיתרון של הרשתות על המוצבים היה לא רע בכלל - גם מכיוון שהוא נותן התרעה מצויינת לחיילים בעמדות לשנות את מיקומם לעמדה פחות חשופה/פגיעה, וגם מכיוון שבתקופה ההיא לא היו טילים מתקדמים בידי החיזבאללה (אני מדבר כמובן על התקופה שלפני הנסיגה ב-2000).
מקור המידע שלי הוא כתבות מן העיתונות על תקריות בשנה-שנתיים האחרונות סביב חוות שבעה.

חוץ מזה -שאלה כללית - למרחק של הרשת מהצריח יש השפעה כלשהי על יזימת הרש"ק השני בטילים המתקדמים, כדוגמת הקורנט והמאטיס?
יש חשיבות. מטען חלול קטלני גם כשניזום ממרחק. כמובן שכושר החדירה תלוי לפחות (אינני מתיימר להיות מומחה) ב:
  • גודל הנטען (בעיקר קוטר).
  • מרחק המטען מן המטרה ברגע היזימה.
  • סוג השריון: אקטיבי או לא, חומר, עובי-יעיל (בניצב לכיוון היזימה)...
עוד חומר על כך תמצא באשכול:http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=233141
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 02-11-2006, 15:30
  משתמש זכר Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.05
הודעות: 2,637
שלח הודעה דרך ICQ אל Black Mammmba Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "צריך לומר?"




הכלוב הזה, אולי נראה "מוזנחך" מכיוון שהזה "כמה רשתות" ברזל מחוברות. אך הכלוב הזה הציל חיים במלחמה שהתנהלה בלבנון לפני 3 חודשים.
היה D9 אחד (יש לציין כי רק ה D9R עם כלובים) פתח ציר ביום עבור תנועה לכוחות השיריון. התנועה הייתה בתוך כפר בלנוני. התנועה הייתה איטית מכיוון שה D9 היה ראשון. וכאן הייתה הפתעה. הD9 קיבל סאגר או RPG ישיר לאיזור הרוטר. בגב הכלי. אשר פיצץ את המערכת ההידראולית. טיל נ"ט שני נורא לצד הקבינה !!. והטיל האחרון נורא לקדימה של הקבינה.
לכלי היה את הכלוב הזה, ולמזל הצוות הכלוב הציל את חיים, מכיוון שהטיל השלישי כוון למרכז הקבינה, הטיל פגע ב"רשת ברזל" והוסט לתא המנוע ולא למרכז הקבינה כמו שהיה היעד שלו.

מכיוון אפשר להבין כי אם לא היה את הכלוב, הטיל היה חודר (או יותר נכון מנסה) את הזכוכיות המשורינת. והצוות היה נפצע קשה.


קצת קשה להסביר בכתב מה קרה שם, אך אני מתנצל שאין ברשותי תמונות, כדי להראות לכם כי "צינור ברזל" בעובי של ס"מ אחד הציל חיים של 2 לוחמים של צה"ל. מכיוון שהטיל הוסט, הוא המשיך במסע שלו וחדר עוד שכבות של ברזל.

אני לא רוצה להראות לכם איך נראה D9 ללא כלוב, אך אחרי מטח של נ"ט עליו. (אם אני אקבל אישור מהמנהלים בתחום הבט"ש.)
_____________________________________
"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 02-11-2006, 09:20
צלמית המשתמש של 2liviu
  2liviu 2liviu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.06
הודעות: 2,123
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "נגמחו"ן מיגון-כלוב לאחר פגיעה"

הכלוב נראה מעוך מאנרגיה קינטית בלבד. הפגיעה בקדמת הצריח מימין במרכז גובה הצריח. לא נראה שנפער פתח בכלוב ומהמראה החיצוני לא נראה שהיתה חדירה של המטען לתוך הכלי.
אבל! הצריח נמעך,מכאן שבפגיעה נוספת באותו איזור, היזימה תהיה קרוב יותר, אם לא, על הדופן ולכלוב לא תהיה שום השפעה!
  1. מסקנה: לאחר פגיעה כזו מעיכת הכלוב מוציאה אותו מכלל שימוש לאיזור הפגיעה.
  2. שאלה: האם יעילות הפגיעה של הטילים, ויתרונם על ה RPG הוא (בנוסף לגודל הרש"ק) בעצם משקלם! המהווה תוספת אנרגיה קינטית הפוגמת במעטה המגן הראשון (כלוב) ומקרבת את נקודת היזימה לדופן?
  3. שאלה: מה היתרונות והחסרונות בתיפקוד כלוב קשיח לעומת כלוב קל משקל, לדוגמה רשת שקל יותר לתקן
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 03-11-2006, 03:20
  analmongus analmongus אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.10.06
הודעות: 408
לא היה מקרה די ידוע במלחמת יום הכיפורים?
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "נגמחו"ן מיגון-כלוב לאחר פגיעה"

שקיבלו את טילי ה-TOW הראשונים - עלה טנק מצרי מול כוח של גדוד 184 (?) - שזרק עליו פחות או יותר כל מה שבהישג יד (פגזים, טילים) - ולא הצליחו להשמידו. רק לאחר מכן גילו שהתקינו מסביב לטנק המצרי רשת שמנעה בו פגיעה ?
ודרך אגב - הפיתרון של הכלובים לא ייחודי לצה"ל (ותודות ל-itai25 על התמונות):

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.today.reuters.com/pictures/galleries/newspictures/2006-10-31T162414Z_01_BAG339_RTRIDSP_2_IRAQ.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.mod.uk/NR/rdonlyres/AD6DC77E-A127-4FEE-B746-2C81B12E9A76/0/viking2.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:02

הדף נוצר ב 0.28 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2018 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר