לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום עיצוב גרפי! וזה וזה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > תרבות ואמנות > גרפיקה, ציור ותלת-מימד
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
האשכול נעול
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 06-11-2006, 16:48
  Bsmana Bsmana אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.09.06
הודעות: 13
שתבין...
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי netaneldj שמתחילה ב "אתה פשוט דביל. בשיא הכנות, אז..."

הסיבה שאני ''התפרצתי'' היתה בגלל תגובה שקיבלתי על עבודה שפירסמתי.
הבחור לא זיהה אלמנטים בסיסיים שהיו בעבודה והציע לי לשנות כמה דברים שלדעתי שהוסיפו לעבודה קצת טעם.. אבל אמרתי ''וואללה, אולי הבנאדם צודק.. אחרי הכל אני חדש בעניין והוא משכיל ומנוסה ואני פה בשביל ללמוד..'' אז בדקתי את הפרופיל שלו ומסתבר שהוא בן 14 (ילד...)!!
אני לא אומר שאין פה אנשים מוכשרים ! אני פשוט חשבתי שאני מקבל תגובות של אנשים שפיתחו את הכישרון בלימודים רציניים ושיש להם זווית ראיה יותר חדה ועניינית משלי.
כי אני פה בשביל להרחיב את הידע שלי בנושא ולראות לאן אני מגיע עם זה. אז עם כל הכבוד...
רובכם ילדים ולא מעצבים במלוא מובן המילה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 06-11-2006, 17:18
צלמית המשתמש של maxim k
  maxim k maxim k אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.08.06
הודעות: 2,860
שלח הודעה דרך MSN אל maxim k
...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Bsmana שמתחילה ב "מה לעזאזל??"

שמע.. דבר ראשון אף אחד לא מכריח אותך להתייחס להערות של כל מי שאתה שומע.
דבר שני.. עצם העובדה שחשבת שאתה מדבר עם אנשים בוגרים הייתה רמת העבודות של ה"ילדים" שאתה מדבר עליהם.

בנוסף..יש דבר כזה שנקרא כישרון. לא לומדים את זה. אלא מפתחים את זה - חלק בעזרת אימון ועבודה, וחלק בעזרת לימודים, וחלק עם שניהם.
יש אנשים שלמדו עיצוב 3 שנים ומעצבים פחות טוב מילדים שפתחו אתמול את הפוטושופ בפעם הראשונה. השכלה זה לא מדד בתחום הזה, וגם ברוב התחומים.

וד.א, כדי לעשות עבודה צריך להיות אמן. בשביל לשפוט עבודה - לא.
המבחן הכי טוב לעבודה זה אם היא מוצאת חן בעיני בן אדם רגיל. כי דווקא לאדם רגיל, שלא מבין במושגים מהתחום ואמצעים אמנותיים, יש רק מדד אחד - יפה או לא יפה. אף פעם אל תזלזל בזה.
העובדה שפתאום החלטת לא להתייחס לעצות של חלק מחברי הפורום רק כי הם ילדים לא מצביעה על שום דבר טוב. זו גישה מתנשאת, ואתה לא תתקדם ככה לשום מקום ובשום תחום.

לפי דעתי אתה מנסה לתרץ לעצמך למה לא כל כך מתרשמים מהעבודות שלך כאן.
ועוד דבר, מ"נקודת מבט עניינית יותר", נראה לי שמה שעומד מאחורי כל האשכול הזה הוא קנאה. איך יכול להיות שאנשים בדיוק כמוך, בלי שלמדו עיצוב, ואפילו יותר קטנים ממך, יכולים לעשות דברים כל כך יפים ואתה לא?
אז כדאי שתחשוב טוב על מה שאמרת, כי לפי מה שאמרת עד עכשיו, אתה לא מגיע לקרסוליים של אף אחד מחברי הפורום פה.

היחיד פה שהוא לא מעצב במלוא מובן המיל הוא כנראה אתה.

ורק שתדע...זה דוגמא לאשכול ספאם. אתה לא רוצה להתייחס? אל תתיחס. למה לפתוח אשכול? בשביל להודיע לכולם פה מי הם?

נערך לאחרונה ע"י maxim k בתאריך 06-11-2006 בשעה 17:20.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 06-11-2006, 18:23
  Bsmana Bsmana אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.09.06
הודעות: 13
תקשיב חמוד...
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי maxim k שמתחילה ב "..."

מותק זה שעשית לך כמה עבודות ושיחקת עם הפוטושופ ויצאו לך כמה דברים יפים זה לא עושה אותך מעצב בסדר?? אני לא אומר שכולכם לא כישרוניים.. אני ראיתי פה כמה עבודות שאני מוריד ת'כובע בפניהם. אבל בעיקרון רובכם סתם חברה שיוצרים עבודות שהן ''סתם יפות'' אתם לא יוצרים עבודות שמספקות את הסחורה שהן אמורות לספק.. בשביל להיות מעצב לא מספיק להיות אחד שיכול לעשות דברים יפים. אלא אתה צריך שתהיה לך יכולת הבנת קונספטים ויישומם בצורה שמעבירה מסר כנדרש. כי אני בטוח שלא מספיק לצאת לשוק כי אתה חושב שאתה טוב בפוטושופ ונראה לך שאתה גאון ואתה יודע הכל על עיצוב. כי עם כל הכבוד ל''כישרון'' יש מיליון ואחד דברים שאתה לא יודע על עיצוב אפילו ברמה העקרונית הבסיסית..
והבעיה שלי היא שאתם שופטים פה עבודות בעיקר על טעם אישי. וזה רק בגלל שאתם לא מיומנים להתחשב באספקטים אחרים של המיצג. והסיבה שאני העליתי לפה עבודות היא לא לשאול אם זה ''יפה או לא?'' אני רציתי ביקורת בונה ומלמדת של אנשי מקצוע שחשבתי שיש פה.. אני לא צריך שתגידו לי אם העבודה יפה או לא. אני עשיתי אותה! ומן הסתם אני חושב שהיא יפה!

נ.ב אני לא רוצה לדכא אף אחד, טוב? כולכם ''מוכשרים ומבריקים'' וכל הכבוד! מרוצים?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 06-11-2006, 19:21
צלמית המשתמש של maxim k
  maxim k maxim k אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.08.06
הודעות: 2,860
שלח הודעה דרך MSN אל maxim k
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי Bsmana שמתחילה ב "תקשיב חמוד..."

קודם כל, חשוב להבהיר שאני לא דיברתי על עצמי. אני לא מעצב, ואני לא מתיימר להיות. אני אפילו לא יודע להשתמש בצייר טוב.

דבר שני...אתה זוכר שהרשיתי לך לקרוא לי מותק? אני לא. תקרא לבן זוג שלך מותק, אם הוא מאשר.

ועוד משהו, וזה הפעם האחרונה שאני אגיב לך כי כמו שאני רואה אתה בן אדם עקשן שפשוט לא רוצה להקשיב, ואני באמת מנסה להתאפק ולא להשתמש במילים גסות, שאולי ייפגעו בנפשו של מעצב טהור כמוך; יצירות מיועדות לאנשים רגילים. אם בן אדם ראה את העבודה שלך והבין למה התכוונת - הצלחת. אם הצגת את זה בצורה אסטתית ומושכת את העין - הצלחת כפליים.

לפני שכל דבר בעולם המערבי החל לדרוש מסמך שמעיד על השכלה, אנשים לא למדו באוניברסיטאות, אלא מאנשים אחרים, רבי אמן בתחומם. ואף אחד מהמורים לא ניסה להכתיב מה משמעות של יצירה מסויימת, ועל איזה היבטים צריך להסתכל ביצירה. אנשים עבדו בעצמם, ומורים הביאו הערות. זהו. וכל בן אדם עם נשמה ידע למה האמן התכוון אם האמן היה טוב, והעריך את האמן אם הוא הציג את זה בדרך מעניינת ויפה ומעוררת מחשבה.
אנשים מסכנים, שנתלים בהשכלה כאילו היה זה איזה תואר נכסף שמעיד על הכישרון של האמן, הם, איך לומר? כמוך.
יש הרבה אמנים שהיית לומד על יצירותיהם אם היית לומד עיצוב, למרות שהם מעולם לא למדו בעצמם, כי גם לא תמיד היה מי שילמד. בסופו של דבר, כל מה שאמן צריך זה נשמה, ואתה, עם הסמרטוט רצפה הזה שמשמש לך כתחליף לנשמה, אף פעם לא תהיה אמן. אתה אדם קטן ויהיר, שחושב מה שהוא חושב וכנראה כלום לא ישנה את זה. חבל.

אף אחד לא מבקש ממך שום התנצלות צינית. אם אתה מרגיש כאילו אתה צריך להתנצל, אז יש דרך מכובדת לעשות זאת. אם לא, אז איש אינו מעוניין בהתמצלות הזו. זו דעתך, והנ"ל היא דעתי.

לפי העבודות שלך, אתה בהחלט לא אמן, ולא מעצב, ואפילו לא פרילאנסר, ויש לך עוד הרבה מה ללמוד. ובכל מקרה, צריך להיות די טיפש כדי לבחור לזלזל באנשים, שכמו שאמרת, הם רוב הפורום, בנוכחותם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 06-11-2006, 18:56
צלמית המשתמש של J.T
  J.T J.T אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.06.05
הודעות: 182
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Bsmana שמתחילה ב "אז את מודה שהם..."

שמע אחי, מתחיל להמאס עלי השחצנות המתנשאת הזאת שלך... לא מתאים לך לפרסם את העבודות ה"מבריקות" שלך [ע"ע http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=224831 יש פה ילד בן 9 שעושה דברים,לטעמי, פי 100] פשוט אל תיהיה בפורום הזה... לך תתקע את עצמך באיזה אוני' בפקולטה לתחת תצא עם תואר למעצבים סוג ז' בלי כישרון אבל עם תעודות ותשוויץ שאתה הכי גדול פה!!... אתה פשוט שחצן מגעיל בעיני אני סיימתי להגיב בנושא, להת'
[נ.ב. העובדה שחשבת שאנחנו אנשים עם השכלה בתחום רק מוכיחה שאנחנו מעולים בתחום... קו למחשבה...]
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י J.T בתאריך 06-11-2006 בשעה 19:02.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 06-11-2006, 19:25
צלמית המשתמש של J.T
  J.T J.T אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.06.05
הודעות: 182
צודק ב100 אחוז
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי מורדי אלפסי שמתחילה ב "אני מציע"

אבל יש הבדל גדול בין הערות של ביקורת בונה או דיעה אישית על אדם מסויים או יצירה מסויימת [שעם זה אין לי בכלל לבעיה...נהפוך הוא זה דבר טוב ובונה] לבין התנשאות סתמית שאין לה שום בסיס ובטח שלא מטרה לבנות אלא רק להקניט [מצטער שאני רואה את זה ככה...] אני מקשיב ומקבל כל דעה של אדם כשהיא עניינית מבקרת ולא פוגעת אני מציע גם לו שייקח לתשומת ליבו דברים שנאמרו כאן לפני...

אני מצטער על התגובות האולי פוגועת משו שלי פשוט ההתייחסות המזלזלת שלו נורא קוממו אותי...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
האשכול נעול

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:30

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר