כבוד לתוצרת הארץ: בסרט "האויב שבפנים: אפוקליפסה", שבו מככב בין היתר עודד פהר הישראלי, מופיעים במלוא הדרם רובי תבור ומיקרו-גליל. קצת גאווה מקומית אף פעם לא מזיקה!


תבור קצר עם כוונת ELCAN ופנס לא מזוהה




מיקרו-גליל עם כוונת Cmore, ידית הסתערות עם סמן לייזר נראה, ופנס. הווסט זול ומגעיל


כנ"ל - הלייזר הזה הוא פשוט חוסר מקצועיות מזעזע!

מקור - ולמתעניינים: עודד פהר שירת בחיל הים בין 88 ל-91

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

היססתי, ואתה היית החלטי .

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

אם אנחנו בקטע של ניתוח תמונות וציוד, אז על היד שלו אפשר לראות שעון suunto vector עם מד גובה, לחץ ברומטרי טמפ' ועוד כל מיני גאג'דטים נחמדים. בדרך כלל מטפסי הרים וטרקרים משתמשים בו...

יש לי שאלה,המיקרו גליל מצויי בכוח ביטחון כלשהי של ישראל???

יש כמה קצינים בכירים בצה"ל שמסתובבים איתו, אבל הם לא בתפקידים מבצעיים - זה סוג של נשק וואסח, רק בגלל שהוא נדיר.

דגם צבאי

במשטרה יש כלים דומים מדגם חדש יותר - הם הוכנסו בכמויות קטנות יחסית, מסיבות תקציביות.

דגם משטרתי

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בכול ניידת סיור של המשטרה נמצאים שתי רובי מיקרו גליל

וואו, נראה מדהים...
אני בנתיים "תקוע" עם גליל ארוך
טוב עוד חודשיים לגלילון...

אגב, אני רואה בתמונה שלך 4 מצבים, אני מאמין שה3 הראשונים הם, נצור, אוט' ובודדת. אבל מה הרביעי?

Everybody Lies

מעל שלושה כדורים, הנשק יוצא משליטת היורה והכדורים בורחים - צרור זה נותן כדור או שניים ישר לנקודת המכוון, והשאר פוגעים מייד לידה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

למי שראה את הסרט- שימו לב באיזה נשק וויל סמית' בסצינת המרדף על הכביש המהיר במיאמי, כאשר הם רודפים אחרי המשאית שמובילה מכוניות.

לעולם אשא דגלך בגאווה

ובאיזה כמויות?

ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "

למשל ה"הדר" הוא רובה ציד מבוסס גליל שתוכנן עבור השוק האזרחי.


http://dboy.cpgl.net/imi/galil/hadar.gif

את רשימת המפיצים של תע"ש בעולם תוכל למצוא כאן:
http://www.imi.co.il/imi/doa_iis.dl...lish/1.1.5.html

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

קצת טיפשי מצידי לא לבדוק באתר שלהם לפני ששאלתי

ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "

בעבר הנשק הישראלי היה שם דבר בארצות הברית כאשר גולת הכותרת היתה ה"עוזי" לדגמו שהתפרסם הרבה בזכות זה שבמהלך ניסיון חיסול כושל בנשיא דאז רונלד ריגל שלפו כל מאבטחו
"עוזים" שהיו נתונים בנרתיק מיוחד מתחת לזקטים אחרי זה ........
כל מי שרק יכל להרשות לעצמו השיג לו אחד כזה והכלי הפכך לחובה בכל סרט פעולה שמכבד את עצמו
פריט חם נוסף בשוק האמריקאי היה אקדח "נשר המדבר " שנהנה ממוניטין לא פחות מזה של ה"עוזי".
אולם מאז שנת 1994 היה קיפאון עמוק עקב החוק הפדרלי שהגביל מכירת נשק מסוגים שונים לאזרחים
אולם תע"ש ניסתה להמשיך בתנופה ולהתבסס על השם הטוב שיצאה לתעשיה הישראלית ולדחוף לשוק
כלים שונים כמו ה "הדר" שהוא למעשה גרבת "פוליטיקלי קורקט" לגליל (שגם נמכר הארצות הברית בעבר) ורובה ה"טימבר וולף" שהוא רובה בסטיל של המערב הפרוע בקוטר 0.357 .
וכמו כן שווקו גם ה"יריחו" (תחת השם "ביבי איגל" ,קריצה למוניטין של נשק המדבר) והברק אך עד כמה שידוע לי בלי בצלחה מרובה.

ראיתי את הסרט שבוע שעבר.

ד.א. סרט משובח לאוהבי הסדרה.
ראיתי את הקטע עם החבר'ה האלה, והייתי בטוח שזה התבור. אבל אז חשבתי... איך זה הגיע לשם...

נחמד שפתחת את האשכול. עכשיו אני יכול לישון היטב בלילה : )

אין לכם מושג איזה ויכוח היה לי עם חברים כשראינו אצלי בסלון את הDVD,אמרתי לכולם כל פעם ש100% זה ה"תבור" שלנו,כולם חשבו שזה נשק שהמציאו בשביל הסרט!

איזה כייף לדעת שאני צודק,עכשיו יש לי שאלה קטנה בשבילכם מומחי הפורום{אם קיימת סקירה בנושא אני אשמח שתפנו אותי אליה פשוט לא מצאתי אותה}

אתם יכולים להגיד לי בבקשה איזה נשק טוב יותר ה"תבור" שלנו או ה"P90" הבלגי,אני אומר שה"תבור" שלנו טוב יותר בכל התחומים אבל אין לי הוכחות להתבסס עליהם,מישהו בבקשה יכול ליצור השוואה מקיפה בין 2כלי הנשק?{טווח,כדורים,מחסנית,קושי השרדות וכ'ו...}

תודה רבה,ניר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בעוד התבור הוא רוס"ר לכל דבר, בעל תחמושת 5.56 סטנדרטית, הP90 מוגדר כתמ"ק (תת מקלע) ומשתמש בתחמושת 6.8, ובהתאם גם היעוד שלו שונה מהתבור, ולכן השוואה ביניהם לא תהיה במקום.

5.7 הוא למעשה כדור של רוס"ר 5.56 רק עם תרמיל קצר יותר כמו שרואים פה

.http://www.fnherstal.com/html/Index.htm
וה6.8 נקראה למעשה 0.338 LUPA שזה קוטר לרובאי צלפים ,סיפור אחר לגמרי
אני דווקא רואה הרבה מקום להשוואה בין הP90 למיקרו גליל ולמיקרו תבור מכיוון שבשלושת המיקראים
מדובר בנשק אישי ליחידות מיוחדות /לוט"ר .
אגב הקביעה שהP90 הוא דווקא תת מיקלע היא שרירותית לחלוטין מיכוון שתת מיקלע יורה לרוב כדורים שיעדו במקרו לאקדח ויש אקדח שיורה את אותו כדור אז הוא תת מקלע באותה מידה של קלות אפשר להגיד שהוא רוס"ר.

אני לא יודע מאיפה אתה שולף את הנתונים שלך - אבל כדאי שתחליף מקור... הקוטר באינצ'ים של הקליע 6.8 SPC הוא 0.270, ואין שום קשר בין לבין הכדור של חברת Lapua הפינית - הוא מיוצר ע"י חברת רמינגטון בארה"ב.
הקליע אופיין ופותח ע"י צבא ארה"ב, לאור תלונות על יכולות רובי הקלעים מבוססי-M16 באפגניסטן. מסיבה זו הוקם צוות משותף לנבחרת הקליעה של צבא היבשה ולאנשי קבוצה 5 של הכוחות המיוחדים (5th SFG, היחידה הראשונה שנכנסה לאפגניסטן) - הצוות נקרא Special Purpose Cartridge (קליע לשימוש מיוחד) ובקיצור SPC. הקליע שעליו מבוסס ה6.8 הוא כדור רמינגטון 0.30, שנמצא בין כדור 7.62 נאט"ו הרגיל לכדור 0.30 קרבין המשטרתי המוכר.
אם יש עניין בנושא, אשמח להרחיב.

ובקשר ל-P90, גם תמ"ק הוא הגדרה בעייתית - בגלל התחמושת, אך לא בדיוק כמו שהסברת: P90 מוגדר כ-PDW או "נשק הגנה אישי", קונספט אירופאי שזלג גם לרוסיה וארה"ב. הרעיון הוא לתת לחיילים שאינם לוחמים כמו טבחים ונהגים וכן לטייסים/טנקיסטים/לוחמי יח"מ נשק קל וקטן מהרוס"ר הרגיל - אך חזק ורציני יותר מהתמ"ק הרגיל, במיוחד בהקשר של יכולת חדירת מיגון אישי (שכפ"צים). כיום ישנה מלחמת-שיווק רצינית באירופה על הנשק שיזכה במכרז של נאט"ו ויהפוך לסטנדרט בצבאות האירגון - המתמודדים הם 5.7 FN הבלגי (P90, Five seveN) ו-4.6 HK הגרמני של הקלר וקוך (MP7). הרוסים יצאו עם נשק דומה - SR-2 Veresk - שעליו כבר דיברנו בעבר בפורום הישן, והאמריקאים משווקים בהצלחה את דגם 635 של הM16 בקליבר 9 מ"מ.
אגב, בעבר נעשה להתאים תחמושת 5.56 לירי מאקדחי גלוק ע"י תרמיל מקוצר וקנה מיוחד - הנסיון לא תפס והרעיון נעלם.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

(מה לעשות שלדיסלקט כמוני לפעמים קורה 6.8 ו8.6 זה בדיוק אותו דבר )
מכל מקום התיקון במקומו (אם כי לא הבנתי למה האגרסיביות הרבה בתגובה ,הרי לך מעולם לא קרא שטעיתה בהסך הדעת נכון??? ).
לענין הP90 טרח נא להכנס לאתר היצרן (שקישור עלו יש בהודאה במקורית שלי ) לדף של הP90
ותראה שהיצרן מגדיר את הנשק כ" P90® SUBMACHINE GUN, 5.7 x 28 mm "
אם אתה יודע משהוא שהיצרן לא .......אני בהחלט ישמח לקבל מידע בנושא
מכל מקום אין שום מקום באתר שמזכיר כלי P90 והוא בקוטר אחר למעט 5.7X28
אגב התפיסה של PDW היא נורה "חדשה" "ומהפכנית" בעולם הנשק ותחיתה
(כדי להיות אופטימים ולא ללכת עוד אחורה בזמן נאמר לדגם הימי של הלוגר למשל )במכרז של צבא
ארצות הברית שפורסם באוקטובר 1940 לפיתוח רובה למשקים קצינים ודרגים מסעים ,לתוצאה של המכרז הנ"ל אנחנו מכנים כיום קראבין M1 .
והכלים הללו שימשו כמעט בכל משימה למעשה במהלך המלחמה יוצרו כ6.5 מליון כלים עבור צבא שמנה
בשיא כוחו 12 מיליון איש .
ב1979 קיבל הרעיון תחיה דווקא במזרח בדמותו של AK74U שיועד בדיוק לאותה מטרה
http://kalashnikov.guns.ru/models/ka114.html
אך זה ברוב חוכמה ירה את אותה תחמושת של הרובה התקני ממנו פותח AK74 .
כמובן שרוב הכלים הללו לא ממש ממלאים טת היעוד במקורי שלהם והם לרוב מצידים דווקא יחידות עלית
הרבה יותר מאשר את המערכים אותם הוא נועד לשמש במקור.
אפשר להמשיך לדון רבות על התפיסה /מה עומד מאחוריה /הכונותה ועתידה רבות אך זה יקח את האשכול למקומות אחרים לגמרי.........
אתה כותב גם על הצלחת האמריקאים בשיווק דגם 635 לי אל ידוע על כך ואשמח למידע למי וכמה
אני די מהמר שהכלי הזה לא ממש יגיע רחוק כי מדובר למעשה "בללכת להמציא את הגלגל מחדש"
יש מספיק תתי מיקלעים בשוק שהם יותר קומפקטיים ומתאימים והכי חשוב כבר נמצאים במלאי
כדי לא לרכוש כלי כזה (ואני חושב שדנו בזה באשכול הרלוונטי).
גם לגבי גלוק שיורה כדורי 5.56 כאלו אוו אחרים לא שמעתי עד כה (למרות שאני מנוי על מספר
ירחונים מחו"ל שסוקרים מידי חודש קליברים שונים ומשונים שונים)
במסגרת אותם ירחונים קראתי גם מספר לא מבוטל של בחינות /ביקורות/וסקירות היסטוריות על הגלוק
מידי מומחים בעלי שם בעולם הנשק ולא נתכלתי ולו ברמיזה לענין.

בתמונה האחרונה הלייזר מיועד בשביל שהצופים יראו אותו, לא בשביל לכוון למטרה חו"ח.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק