לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 11-11-2006, 21:14
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
מידע האלוף פד"ם במי"ל אלמוג ימליץ : תא"ל הירש - הולך הבייתה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שחר אדום שמתחילה ב "גל הירש . תהיות."

התחקיר ממליץ: מסקנות אישיות נגד תא"ל הירש
האלוף במילואים דורון אלמוג יגיש מחר את מסקנות החקירה שערך על אירוע חטיפת החיילים שהוביל למלחמת לבנון השנייה. הדו"ח יכלול תיאור עובדתי של השתלשלות האירועים ולצידו יעביר אלמוג גם מסקנות. לפי ההערכות, אלמוג ימליץ על פיטוריו של מפקד האוגדה תא"ל גל הירש, שתחת פיקודו נחטפו החיילים. פורום מטכ"ל ידון בעתידו
מסקנות אישיות ראשונות בעקבות מלחמת לבנון?
פורום מטכ"ל ידון מחר (יום א') בעתידו של מפקד אוגדת הגליל, תת-אלוף גל הירש, בעקבות תחקיר אירוע החטיפה בגבול לבנון - האירוע שהוביל למלחמת לבנון השנייה לפני ארבעה חודשים בדיוק. עורך התחקיר, האלוף (מיל') דורון אלמוג, יגיש מחר לרמטכ"ל את דו"ח צוות החקירה שעמד בראשו ובדק את אירועי החטיפה. לפי ההערכות, אלמוג ימליץ לרמטכ"ל להסיק מסקנות אישיות כנגד כמה קצינים וביניהם גם מפקד האוגדה, תא"ל גל הירש. הדו"ח יוגש מחר גם לשר הביטחון, עמיר פרץ.
גורמים צבאיים אמרו ל-ynet הלילה כי "מדובר בדו"ח חריף שיכלול המלצות נוקבות - הן אישיות והן כלליות". עוד אמרו כי הדו"ח יכלול הערות והמלצות מהרמה הבכירה ביותר ועד רמת הגדוד.
האלוף' במיל' אלמוג עמד בראש צוות בירור מקצועי שמינה הרמטכ"ל לחקירת אירועי החטיפה, אירועים שהתרחשו ב-12 ביולי השנה במסגרתם נחטפו אהוד גולדווסר ואלדד רגב, ונהרגו שמונה חיילים אחרים . צוות החקירה בדק גם את האירועים שקדמו לחטיפה, ובהם גם כמה ניסיונות חטיפה קודמים שסוכלו. הדו"ח שיוגש לרמטכ"ל יכלול ניתוח עובדתי בלבד של השתלשלות האירועים. ההמלצה על מסקנות אישיות לא תופיע בדו"ח, אך תועבר בעל-פה לפורום המטכ"ל. ההערכה היא כי בפורום תעלה אפשרות פיטוריו של תא"ל הירש, שתחת פיקודו כמפקד האוגדה אירעה החטיפה. ישנה גם אפשרות שבסופו של דבר תתקבל רק המלצה למנוע את קידומו.
דווקא עכשיו: קידום
באחרונה נודע דווקא כי הרמטכ"ל החליט שארבעת מפקדי האוגדות בצה"ל שלחמו בלבנון, ובהם תא"ל הירש, לא יודחו מתפקידיהם למרות שבתחקירים שלאחר הפסקת האש נמצאו כשלים בהתנהלותם. על פי החלטת הרמטכ"ל, מפקד אוגדת הגליל, תת אלוף גל הירש, יסיים את תפקידו בתום שנתיים ואף יקודם וימונה לתפקיד ראש חטיבת האסטרטגיה באגף התכנון. את מקומו אמור היה לתפוס תת אלוף עימאד פארס, המשמש כיום כמפקד אוגדת אדום. תא"ל הירש לא קיבל שנה נוספת בתפקידו, למרות בקשתו להאריך את הכהונה.
עם היוודע דבר המינוי, הפעיל שר הביטחון עמיר פרץ שריר - והודיע כי אינו מאשר את המינויים. לאחר מכן נועד פרץ עם הרמטכ"ל , רב אלוף דן חלוץ, והסביר לו כי יגבש את החלטתו בנוגע לסבב המינויים רק לאחר שיוגשו לו סיכומי התחקירים של המלחמה בלבנון.
פרץ הוסיף כי בכוונתו להמתין לסיכומי כל התחקירים של מפקדי האוגדות שלקחו חלק במלחמת לבנון השנייה, כולל התחקירים על פעילות האוגדות (עוצבת האש, עוצבת עמוד האש, אוגדת הגליל ואוגדת עקבות הברזל) וסיכומי הרמטכ"ל, ותחקיר אירוע חטיפת החיילים - התחקיר של האלוף (מיל') אלמוג. בסיום הפגישה החליטו השניים כי יפעלו בשיתוף פעולה לייצוב המערכת הביטחונית לאחר שלאחרונה דווח על מתיחות גבוהה ביניהם.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3326868,00.html
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 12-11-2006, 08:35
  דן 137 דן 137 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.04
הודעות: 773
קצת הגזמת?
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "ביסמנללא אל רחמן ורחים .. נקווה להמשך שבוע עם עוד בשורות טובות ."


u-367 תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה vbmenu_register("postmenu_1626893", true);
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 6,886


ביסמנללא אל רחמן ורחים .. נקווה להמשך שבוע עם עוד בשורות טובות

אני לא מכיר את תא"ל הירש,לא אישית ולא בשום דרך אחרת,יכול מאד להיות שהוא עשה המון טעויות,ושהוא נושא באחריות למגוון אירועים.{קטונתי מלהביע דעה}
אבל מכאן ועד לצטט מ"סורת אל פתחא " בקוראן,ועוד לאחל לנו שבוע עם בשורות טובות נוספות?
קצת מרושע מידי לטעמי.-האיש קצין בכיר- אתה יכול לאהוב את זה או לא,אבל לפחות תכבד את הדיון,הכי קל זה להכנע לאופנת ההשמצות,כמו שהוא מצא את האומץ/תבונה להגיש את התפטרותו,אולי אתה תמצא את האומץ לאחל לו את מה שאתה רוצה באופן ישיר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 12-11-2006, 08:43
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,334
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי דן 137 שמתחילה ב "קצת הגזמת?"

מבלי להיכנס לכל השאר,

"אומץ", "תבונה"? מקסימום טיפה של כבוד עצמי (אבל עדיין, מעט מידי-מאוחר מידי). בכל מקרה הוא היה מועמד להדחה, אם הוא מגיש את התפטרותו הוא מרוויח שני דברים,
א') אשליה אצל הציבור שהוא מכיר בטעויות שלו ומנסה לכפר עליהן, כביכול יוצא "האדם הגדול יותר."
ב') מרוויח עוד נשימה אחרונה של בוסט לאגו בעוד שהרמטכ"ל (שהוכח כבר כחסר כל יכולת פיקודית ועכשיו מוכיח שהוא גם לוקה בתחום ההנהגה/ניהול) רודף אחריו ע"מ שימשוך את התפטרותו.

אם רק היה לו טיפה מאותה תחכום שהוא מפגין עכשיו במלחמה, אולי היינו עדים לתוצאות טיפה שונות.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 12-11-2006, 15:10
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
אנחנו רואים דברים באופן שונה , ואני לא מוצא כאן שום אומץ
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי דן 137 שמתחילה ב "קצת הגזמת?"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי דן 137
,כמו שהוא מצא את האומץ/תבונה להגיש את התפטרותו,אולי אתה תמצא את האומץ לאחל לו את מה שאתה רוצה באופן ישיר.

אין ספק, מה אלמוג החליט היה בשבילו הקש האחרון , אחרת הנ"ל לא היה מוצא סיבה להתפטר , עובדה שהוא הכין את עצמו לתפקיד הבא .
אומץ לדעתי - פרישה שלו ביחד עם קותי ובאותו עיתוי ובאותו זמן ,אומץ לדעתי ,לצאת לחייליו באופן גלוי בזמן הלחימה ואחריה ולדבר איתם ולהודות בכשלונות המערכת , בדיוק כמו שעשה אלוף אחד בצה"ל ומח"ט אחד נוסף לפחות , אומץ לדעתי , זה "לשכב על הגדר" בשביל הקמ"ן שלו שקידומו נעצר(בגלל תקרית החטיפה) בדיוק כמו שאלוף פצ"ן אדם עשה למענו שחלוץ ביקש להדיחו בזמן המלחמה.
אני לא יודע מהי אחריות פיקודית בדרגים הגבוהים , אלא בזוטרים , וכול הכבוד לאלמוג שהסיק כאן את מה שהוסק כבר בשבוע הראשון למלחמה .
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 12-11-2006, 10:04
  YoavG YoavG אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.08.06
הודעות: 201
נורמות לקיחת האחריות בצה"ל.
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי דג עם מאג שמתחילה ב "תא"ל גל הירש התפטר"

באירוע החטיפה הקודם בהר דוב בעצם הושרש בצה"ל נוהג בו הדרג הגבוה ביותר לקבלת אחריות ישירה למעשים הוא בעצם מפקד האוגדה שהיה אחראי על הגיזרה באירוע מסויים.
למעשה גל הירש, ואני יודע שהרבה מכם לא יאהבו את זה, נבחר כשעיר לעזאזל.
הרי כמה נוח להפיל דווקא אותו - הוא יהיר, שחצן והתבטא לא בזהירות לגבי בינת ג'בל מה שדה-פקטו חרץ את גורלו בציבור כך שהדחתו אינה יכולה להיות קלה יותר.

גל הירש , שאיני פוטר מאחריות כלל ועיקר לאירוע החטיפה, אולי צריך להחזיר את המפתחות וללכת אבל האשמים האמיתיים בחטיפה הם דווקא הדרגים שמעליו המחליטים באיזו מדיניות לנהוג, וזה כולל את רה"מ, שר הבטחון והרמטכ"ל.
בתפיסת ההפעלה ששררה בגיזרה בה החיזבאללה יושב על הגדר, לדעתי, לא הייתה שום דרך למנוע חטיפה לאורך זמן. הצבא ,שהוא ארגון גדול ומסורבל, תמיד מתנהג בתבניות מסויימות, גם אם לכאורה הן אינן תבניות ,והצד השני מספיק חכם כדי להבין תרגולות כאלו ואחרות כך שבסופו של דבר החטיפה החמישית צלחה ואם זו לא הייתה צולחת אז אחד מעשרות הניסיונות הבאים היה צולח.

לא הגיוני שלקיחת האחריות תסתיים בדרג מפקד האוגדה בעוד שקובעי המדיניות שהם הגורמים העיקריים לחטיפה, לא יינזקו כלל.

מי פה דרש ועדת חקירה ממלכתית?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 12-11-2006, 10:38
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,100
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב "נורמות לקיחת האחריות בצה"ל."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי YoavG
לא הגיוני שלקיחת האחריות תסתיים בדרג מפקד האוגדה בעוד שקובעי המדיניות שהם הגורמים העיקריים לחטיפה, לא יינזקו כלל.
מי פה דרש ועדת חקירה ממלכתית?
אסור לשכוח שמי שאחראי לחטיפה הוא החיזבאללה. אף קצין בכיר לא שלח בזדון חיילים להיחטף.
למעשה, הירש טוען שהתריע בפני הממונים עליו על הסכנות ועל הטעות שבהורדת רמות הכוננות בגזרתו. זה לא אומר שלא הייתה רשלנות בביצוע ובניהול, ממש לא. לפי האוגדה היה אמור להיקלט פתרון לחוסר הכיסוי התצפיתי באיזור החטיפה, אבל לא בטוח שזה היה מונע את האירוע עצמו. כשארגון טרור מאוד רוצה לבצע משהו, קשה מאוד למנוע ב-100% את יכולתו לבצע.
לדעתי הכשל בניהול המלחמה חמור הרבה יותר מהכשל שבאירוע החטיפה.
והכשל בניהול המלחמה אומר שני דברים -
1. מפקדי אוגדה שהוכיחו שאינם יכולים לפקד בצורה מיטבית על אוגדה, לא יכולים להמשיך בתפקידם. צריכים להיות ממונים במקומם מפקדים שיכולים לבצע את המשימה.
2. דרושה רוויזיה טוטאלית של הליך מינוי מפקדים ביחידות השדה. העובדה שאנשים טובים, משכילים, מוכשרים ובעלי יכולות ממונים לתפקיד שאיננו מתאים להם מוכיחה שיש כשל בסיסי בהליך המינויים וההכשרה שלהם. מפקד שאולי יכול היה להיות ראש חטיבה מבריק באג"ת ולתרום רבות לצה"ל, אבל מונה לפקד על עוצבה בלי שיהיו לו את הכלים והכישורים המוכחים לכך - מוכיח זאת. וזה כבר כשל בסיסי במערכת.
ומאחר ותפקוד במלחמה יכול להמדד בצורה מלאה רק במלחמה אמיתית, צריך לפתח כלים לתרגול והכשרת מפקדים ברמות האלו שידמו בצורה הטובה ביותר את הדבר האמיתי.

מתי בפעם האחרונה היו תרגילי דו"צ של עוצבות בצה"ל? איזה מפקד עוצבה יצא בעשור האחרון לבי"ס מתקדם בחו"ל? פעם היו עושים את הדברים האלו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 12-11-2006, 15:21
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
מעבר לכול הפוליטיקה הפנים צבאית
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב "נורמות לקיחת האחריות בצה"ל."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי YoavG
למעשה גל הירש, ואני יודע שהרבה מכם לא יאהבו את זה, נבחר כשעיר לעזאזל.
הרי כמה נוח להפיל דווקא אותו - הוא יהיר, שחצן והתבטא לא בזהירות לגבי בינת ג'בל מה שדה-פקטו חרץ את גורלו בציבור כך שהדחתו אינה יכולה להיות קלה יותר.?


באותו רגע שזוהתה חטיפה , החיילים, חיים או מתים פצועים או קטועים - היו צריכים לחזור לתוך גבול ישראל, ובכול מחיר, ועל זה הוא אחראי ,על זה שהם אינם פה - מצטער , הוא אחראי ורק הוא , לא הקמ"ן שלו ולא אף אחד אחר .

מה קורה לנו, ואיך פתאום איבדנו את כול הערכים שעליהם מחונך ומוכשר כול לוחם , רעות , נחישות , חתירה לנצחון , דבקות במשימה , לאן כול זה הלך ?

הדברים היו נראים אחרת בצה"ל שלפני 10 שנים .
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 12-11-2006, 10:35
צלמית המשתמש של MONOCHROME
  משתמש זכר MONOCHROME MONOCHROME אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.06.06
הודעות: 2,076
אם כבר אז אוסיף עוד משהו
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי דג עם מאג שמתחילה ב "תא"ל גל הירש התפטר"

שימו לב כיצד גל הירש "הולך". רק לאחר שקידומו לא אושר וסיכום תחקיר אלמוג הודלף לתקשורת, הבין תא"ל הירש שהוא כבר עם חצי גוף בחוץ. ורק אז, רק אז (!) הוא הועיל לפטור אותנו מהעול. כמו שזה נשמע, ככה זה גם מבזה את האינטליגנציה האנושית הבסיסית ביותר.
לשאלה: מה הלאה?
בצבא ישנם עוד ה-מ-ו-ן גורמים שכשלו בצורה מחפירה (אין לי מילים נוחות יותר לתאר את זה). כנראה שגם הם מחכים עד שישמנו להם את המעבר וידחקו בישבנם דרכו. נראה שזה יגמר בזה מכיוון שאין גוף חוקר בר סמכויות שיקח אחריות על הכשל המדיני, שהוא ללא ספק החמור יותר.
ניצחון במערכה צבאית שאחריו בא חוסר הישגיות (בלשון המעטה) מדיני, הוא הפסד! ויש אנשים מחוץ לצבא שצריכים לקבל אחריות ולפנות את מקומם. דוגמא טובה, או אולי לא כלכך טובה היא ידידתנו הגדולה ארה"ב. שר ההגנה האמריקני רמספלד קם ועזב לאחר שהאסטרטגיה שלו נכשלה (והפילה את המפלגה שלו בבחירות לבית הנבחרים והסנאט), נראה שגם הוא נדחף דרך פתח ששימן לעצמו. התקשורת יצאה נגדו תכופות ולא רק התקשורת השמאלנית. אז אנחנו לא שונים כלכך בסופו של דבר?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 12-11-2006, 10:54
  shlomz shlomz אינו מחובר  
מנהל פורום מילואים (במיל.)
 
חבר מתאריך: 21.08.06
הודעות: 4,003
שאלת תם...
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי דג עם מאג שמתחילה ב "תא"ל גל הירש התפטר"

בואו נניח, רק נניח שבעוד שבוע פורצת מלחמה. נניח גם שהגדוד שלי מגויס ונשלח לאחת מהערים הפלסטיניות. לא יהיה מופרך להניח שההכנות יהיו לקויות, שהגדוד יישלח למשימתו ללא מודיעין מספיק ושפקודת המבצע תשונה עשר פעמים במהלך נוה"ק.
נמשיך בהנחות, ונניח שאחת הפלוגות נתקלת בתוככי העיר. החיילים לא התאמנו כבר עשר שנים, המפקדים אמנם התאמנו, אך מעט מדי וללא החיילים - כך שאינם מכירים אותם היטב - והמג"ד לא פיקד על סד"כ גדודי מאז התרגיל המסכם בקורס מג"דים - ובודאי שלא על הגדוד הספציפי הזה.

בהנחה שהקרב מסתיים לא טוב - מי "אשם"? המג"ד, שהתריע על כל האמור לעיל? המח"ט? מפקד האוגדה?

בקיצור, מבלי לגרוע מאחריותו של תא"ל הירש (שהיה צריך לעזוב, לדעתי), הרי שהאחריות האמיתית לכשלים נמצאת אצל דרגים גבוהים יותר.
_____________________________________
על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 12-11-2006, 11:16
  noamlaw noamlaw אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.06
הודעות: 3,778
מה היה שם בבוקר????
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי shlomz שמתחילה ב "שאלת תם..."

יום של החלפת קו? באו חיילים חדשים?
לא היה כח לאף אחד לצאת לגדר? מעצבן הא? במקום לארוז את הצ'ימידן ולתפוס טרמפ או להניע את המכונית ולסוע דרומה ססאאאמממקק שוב סיור מז... על הגדר?
מביא גועל פשוט. יושבים שם מפקדים ולא 'זוכרים' את השביזות של היום האחרון?? כאילו מה??? מתי נולדנו כמה זמן אנחנו בצבא ולא מכירים את היום האחרון של המילואים?
קו כל כך רגיש. גלעד שליט כבר נחטף - וכלום?????????????????????????????????
אז בבקשה:

אודי התפטר - וזה הפצן.
עכשיו גל עושה טוב.
אחר כך דני ייעשה טובה.
יסלח לי קפלן - גם החוצה.
מי זרק אוכל בגבול בזמן הפעילות? - מזרחי - צר לי אבי, החוצה.
מודיעין - נו??? מה אגיד....
להתלות בפוליטיקאים האפסים כאילו הם קבעו גם זה סתם בלבול מוח.
שב לחייל שלך על הזנב בעיקר ביום האחרון - אחריות שלך שהוא [!] לא ייחטף. נקודה. סוף פסוק.

תביטו שוב טוב על ההאמרים הבוערים - למטה על האדמה 3 מטר קדימה אפוד וקפלסט מחובר אליו - מה היתה דרגת הכוננות?? איפה כלי הנשק שלהם נמצאים? סימני מאבק? גרירה?
מישהו מוכן סוף סוף לספר לנו מה קרה שם? שני האמרים אחד בתחת של השני???
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 12-11-2006, 20:19
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "לא כוננות ולא נעליים"

וזו כבר בעיה של הפיקוד של הפלוגה ולא של אף אחד אחר (למרות שזה לא היה משנה כ"כ כאן...)
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 13-11-2006, 00:16
  freedom_fighter freedom_fighter אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.01.06
הודעות: 1,234
הפרדה מלאכותית
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי שחר אדום שמתחילה ב "הפרדה"

הירש מתפאר ש-"התריע והתריע" לגבי החיזבאללה עד שאמרו עליו שהוא "אלרמר".
אז אם הוא התריע כל כך, והיו אצלו ניסיונות חטיפה, למה הוא לא החזיק את החיילים שלו מספיק קצר ובמתח, בפרט בנקודת התורפה הקלאסית- שעת החלפת המשמרות (ידוע מאז פרשת גדעון והמדיינים, א"ב של חיילות והתקפיות).
זכורים לי אי אלו מח"טי בקעה מעצבנים שירדו לחיינו כמילואימניקים... נודניקים מטרידים שבודקים לך כוננות על הגדר השקטה... בדיעבד- צודקים במאת האחוזים.

האדם נטול הכשרה ויכולת לפקד על גדודים רגילים, סדיר ומילואים. הוא יכול לבנות יופי של אמבוש לחיזבאללה (והמבין יבין), אבל זה ברמת מ"פ חי"ר, לא מפקד אוגדה. כשצריך להקפיד עם חיילים על משמעת צבאית, ולדאוג להם למים ולאוכל (ע"ע אספקה)- אין לו מושג.

במה כוחו? במילים יפות, בצילומים סקסיים לטלוויזיה (הצנף עם האפוד), בשיווק. אז שילך למכור רהיטים, לא שיפקד על לוחמים בקרב.

הוא נכשל בשגרה ובקרב. אני מאוד שמח שהוא הולך הביתה. אבן נגולה. עכשיו נשאר רק שמפקד חיל הים, בני גנץ וחלוץ יעופו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:29

הדף נוצר ב 0.38 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר