לפני כמה ימים צפיתי בטלוויזיה בערוץ LBC הלבנוני ( למי שמכיר ) , התפלאתי במבזקי הפרסומות לצפות באיזה תשדיר שבו דוחפים ומסבירים לאנשים שאסור לערב את הדת עם המדינה , וגם היו קטעים שבהם הביאו את עיראק בעניין שגם שם צריכים לעשות את זה .

זה מאוד הפליא אותי ובמידה מסוימת שימח אותי , במיוחד שהתשדירים פורסמו בכל פעם שהיה מבזק פרסומות !
האם יתכן שהם התחילו להבין שזה הכי טוב למדינות ?! כנראה שכן , ולצערי ישראל עדיין מאחרת בעניין זה ....

מתי בישראל ?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מכל 22 מדינות הערבים הדיקטטוריות מצאת בדל תיקוה באיזה מישדר, ואתה עוד
מביא את המקרה המסכן הזה כמופת למי? למדינה הדמוקרטית היחידה במזרח התיכון.
כמה עלוב מצידך.

אבל בינתיים ישראל עדיין תלוייה בדת ואם אתה חושב אחרת אז אתה חיי באשליות .

מדינת ישראל היא מדינה דימוקרטית ויהודית - יש פה ניגוש כי אי אפשר ביחד .

עדיין מדינת ישראל אינה דימוקראטית במלוא המילה ועדיין הדת מתערבת מאוד בענייני המדינה ולכן ההפרדה כן צריכה להתבצע , בינתיים אין הפרדה אז אל תשלה את עצמך .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

היא גם דמוקרטית מכל הדוגמאות דהבאת.
לו ישראל ל-א הייתה דמוקרטית בהקשר שאתה מתייחס אליו - הערבים היו המיעוט הכי שקט בעולם
(כמו שמיעוטים בדיקטטורות אחרות, יודעים לשבת בשקט ולהוריד ראש בפני שלטון...).

האם טענתי שמדינות ערב יותר דימוקרטיות מישראל ??
התשובה היא לא !

אני כן אמרתי שיש נטייה ופרסום להפרדה בין דת ומדינה בתשדירים כאלה ואחרים , בישראל עדיין יש קשר ( לא כמו מדינות ערב אבל עדיין יש קשר ) .

ההתייחסות היתה לתגובה הדבילית מעליי ואתה לא ממש הוספת הרבה ,

האם יש קשר בין דת ומדינה במדינת ישראל

כן

האם יש תשדירים ונסיונות בכלי התקשורת כדי שהציבור יבין שיש להפריד בין דת ומדינה בישראל

לא

אז בזה סיימתי את טענותיי !!!

ואם כבר אז יש לך טעות בסיסית בתשובה , אין קשר בין ערבים לדת !

ערבי זה לאום

דת זה מוסלימי שיעי , מוסלימי סוני , מוסלימי עלאויי , נוצרי אורטודוקסי נוצרי בלא בלא בלא .. יהודי לא יודע מה ... זה דת .

יום נעים .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ראשית, פרסומת ב"מדינה" (לקרוא ללבנון בשם "מדינה", זו הגזמה פרועה - זו פרובינציה בדרום מערב
סוריה, שבה ה"נשיא" מקבל הוראות כיצד לצחצח שיניו, ממפקד הצבא הסורי בבקעא) ערבית, לא מראה על
שום מגמה. כאן יש יותר חופש, גם בלי פרסומים כאלה...
אכן חידשת לי - "ערבים זה לא דת". אכן הפתעה מרעישה, אחרי שנים שבהן חשבתי שזו דת...

ואם כבר אנחנו בקטע של תיקון, הבה נתקן טעות אמיתית שיש אצלך (לא טעות שדמיינת אצלי) : העלאווים
הם מסלמים בערך כמו שהדרוזים הם מסלמים. הם פלג פורש מהאסלאם השיעי, שבמסגרת ה"תקיה",
מגדיר עצמו כמסלמי, תוך שהוא מקיים מנהגים שמהווים כפירה לכל דבר (רק שאם תגיד בסוריה שאינם
מסלמים, הם ינהגו בך בהתאם למסורת ערבית ארוכת שנים, ויפרידו ראשך מכתפיך...).
באשר ליהדות - זה לא רק דת, אלא גם לאום. בלבלת בין יהודים לערבים כשטענת שאני חושב שערבים הם
גם לאום וגם דת. זה נכון רק לגבינו (ובמידה רבה גם לגבי הדרוזים).

אבל עלואיים הם כן מוסלימים , ואת בזה אני בטוח ב 100% כי אני כבר מכיר כמה עלאויים ( אחד שותף שלי במעונות ) ועוד חברים שלו מהכפר שאני כבר מכיר ...
הכפר הוא ג'אגר שצורף לישראל בלי פלישה אחרי שהוא עמד באמצע בין ישראל לבנון והתרחק מסוריה שהיא השתייכה לו בעבר .
אז הם כן מוסלימים והחברה האלה כבר עשו לי חרטה בראש מרוב דיבורים ( שהם דיי מעניינים ) בקשר לאיך הם הפכו לעלויים ומה ההבדל בינם לבין פלגים אחרים באיסלאם וכולה .

ערבי זה לאום ואני בטוח שגם אתה ידעת שזה לאום העקיצה היתה בגלל ההתייחסות שלך שלא היתה ממש במקום לגבי הדיון עצמו .

לבנון היא מדינה נפרדת אבל תלוייה בהחלטות סורייה ומבצעת את החלטות סוריה אם יש .

כמו שישראל פעם ועדיין תלוייה בארצות הברית ( למרות שלא כמו בעבר ועדיין לא אותה מידה כמו סורייה ולבנון אבל היא עדיין תלוייה יחסית ) .

בנוגע לדרוזים אותם אני משאיר לבד כי להם יש בעיה גם בלאום וגם בדת ובכלל הם תלויים בהמון דברים או למעשה לא יודעים מה הם בדיוק ( ואת זה תשאל אנשים כערבי - אני בטוח שאתה יכול להתחזות לאחד בלי שיזהו אותך אז תנסה ) .

ולא ראיתי הייחסות כלשהי לנושא הקשר בין הדת למדינה בישראל אבל אחכה לעוד התייחסות .

פאדי

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כאלה.
דרוזים אינם מסלמים - וגם עלאוים אינם מסלמים. ה"תקיה" מחייבת אותם להצהיר על עצמם ככאלה, ואלה
שכלל לא בקיאים במצוות דתם, בהחלט עלולים לטעות...
הוא יכול לומר לך שהוא מסלמי, ואני יכול לומר לך שאני צ'רקסי - זה לא יהפוך את זה לאמת...
עלאווים אינם מסלמים, הם פלג פורש מתוך השיעה, בדיוק כמו הדרוזים, ובדיוק כמו הבהאים. ההבדל היחיד
הוא שהם מצהירים על עצמם כחלק מהאסלאם, מתוקף היותם מיעוטים בארצות מסלמיות - בהתאם למסורת
ה"תקיה" השיעית.
חבריך מע'גר הם אכן בעלי סיפור מעניין (זה כפר שהתנתק משאר בני העדה, החיים בצפון מערב סוריה, אבל
שומר על המסורת העלאוית), אבל עובדתית הם לא מסלמים.
לבנון קשורה לסוריה "קצת" יותר מאשר ישראל לארה"ב. ארה"ב לא יכולה להכתיב לנו מי יקבל קדנציה
נוספת כראש ממשלה - סוריה עשתה זאת בלבנון רק לפני חצי שנה, עם אמיל לאחוד...

הקשר בין דת למדינה בישראל הוא קשר חלש, שקשור בעובדת היות ישראל מדינת העם היהודי - ולא
בהיותה מדינה דתית יהודית. הקשר בין היהדות למדינה, הוא יותר בין הלאום היהודי למדינה, מאשר בין
הדת היהודית למדינה. ההשפעה של הדת על המדינה פה, הוא זניח למדי - במיוחד מבחינת השפעתו על
הלא-יהודים...

כבר שמעתי את הכל על הדת שלהם ...
והם דיי בקיאים בה מאוד מאוד עד כדי כך שכל לילה אם אנחנו ממש משועממים אז יש סיפורים עד אינסוף על איך מה למה ואיך זה בדיוק אצלם .

אז קודם כל הם כן מאמינים במוחמד כנביא והם חלק מהמוסלימים , השם עלאויים בא מעלי שהיה יד ימינו של מוחמד ....

הם גם מאמינים בישו ! גם מאמינים בנביא מוסא בכלל עם עשו קולבו ..

הסיפור דיי ארוך אבל בסופו של דבר הם מוסלימים ולפי ההגדרה שלהם ( ואין להם קשר לשיעים אגב - זא השאלה הראשונה שהיתה לי אליהם בעניין ) ... אם תרצה לבוא ולדבר עם החברה בעניין אז אתה מוזמן !

בקשר קשר בין ישראל לדת , אז הקשר הדוק ... מפריע לי כל המפלגות הדתיות למרות שזה לגיטימי אבל זה מפריע לי בכלל גם חרדיות גם מוסלימיות ובכלל !

היות ויש מפלגות כאלה עם כוחות בממשלה ומתוך הגדרת ישראל כמדינה יהודית אז יש השפעה עליי כערבי או בכלל יש השפעה על כל תושבי ישראל - גם חילוני וגם חרידי וגם מוסלימי וכולה .
ההשפעה מובעת מתקציבים , מגזענות כזו או אחרת ( בכלל לכולם נגד כולם ) .. לפילוג , לתקציבים שמועברים למען זה ולמען זה .

אל תסתכל עליי כי נוצרים מהווםי 1% מתושבי ישראל אז אנחנו לא מהווים כלום מבחינת כוח בשלטון , אז מבחינתי אני לא ממש מקבל כלום ... אבל זה לא העניין , העניין הוא שעדיין יש השפעה ועדיין יש קשר בין הדת והמדינה .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הם טוענים שעלי הוא המקביל לשמש בעוד שמחמד מקביל לירח. עלי, עפ"י האסלאם השיעי, הוא יורשו
החוקי של מחמד - אבל אינו חותם הנביאים, כמו מחמד. העלאווים טוענים שעלי עלה על מחמד...
גם באסלאם מאמינים בישו ובמשה - כנביאים. גם הדרוזים מאמינים בהם - וגם הבהאים. אין כאן שום דבר
מפליא, בהתחשב בכך שהאסלאם הוא מקור הדתות הללו...
יש להם קשר מובהק לשיעים, הם פלג פורש מהשיעה - שהיסוד המובנה בה, הוא קידושו של עלי, בהשוואה
לשאר הח'ולפה הרשידון (אבו בכר, עמר אבן אל-ח'טאב ועת'מאן בן עפאן - שהסונים מקדשים גם אותם,
בעוד שהשיעים רואים בהם את גונבי הירושה שהגיעה לעלי). העלאווים הפ פלג פורש מתוך אחד הזרמים
השיעיים (אם תרצה, נברר לך בדיוק איזה ומתי...).

ההשפעה של הדת בהקשר של תקציבים, היא שולית - בארה"ב יש הפרדת דת ממדינה, ועדיין המדינה
מסבסדת בענק מוסדות דת...

הם מאמינים במוחמד ,
אתה כנראה מתבלבל בינם לבין השיעים , העלאוים מאמינים במוחמד ולא בעלי ... עלי הוא אחד האנשים הכי חשובים מבחינתם אבל הוא לא נביא אצלם .
המון סיפורים שמעתי על העלי הזה עם הסכין "דו אל חדיין:" עם שני הראשים ועוד סיפורים איך שמוחמד שלח אותו כשהוא היה חולה לאיזה מלחמה ובלא בלא בלא ....

אחד השאלות שנשאלו לאחד ה"ח'ליפה" שלא ידע לתת עליו תשובה והוא מצידו שאל את עלי - אני לא זוכר איזה ח'ליפה זה היה ברח לי מהראש עכשיו ...

אבל הנה השאלה שהיא חידה ובוא נראה מי יתן לה תשובה

איזה אדמה ראתה רק פעם אחת את השמש ?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אין שום בלבול בינם לבין האסלאם השיעי - שכן האסלאם השיעי, מקדש את עלי, אבל עדיין רואה במחמד
את חותם הנביאים. העלאוים רואים בעלי אדם שהניצוץ האלוהי שלו, גדול מזה של מחמד.
העלאוים אכן מכירים בכך שמחמד קדם לעלי, אבל הם טוענים שעלי היה דגול ממנו - ובכך כפירתם
באסלאם. עקרון התקיה מחייב אותם להציג עצמם כמסלמים, אבל זה מוריד ולא מעלה דבר (בעראק,
למשל, שיעים נהגו להציג עצמם כסונים כאשר היה מסוכן להזדהות כשיעי - זה העקרון הבסיסי שאפשר
את המשך קיום השיעה בתקופה של רדיפות).

ה"יהודיות" של מדינת ישראל היא הרבה יותר ברמת הלאום מאשר כדת (ואת זה אני אומר כמי שתומך בהפרדה מוחלטת של הדת מהמדינה). הדת היהודית כמעט אינה משפיעה על חייך, היא משפיעה - עד כמה שהיא משפיעה - בעיקר על חיי היהודים בישראל.

בישראל אין צורך ב"תשדירים" לגבי הפרדת הדת מהמדינה מכיוון שהנושא נידון בהרחבה בשיח הציבורי, אבל אם אתה רוצה דווקא תשדירים אתה מוזמן להדליק את הטלוויזיה בתקופת בחירות (או בכל הזדמנות בה מראיינים את טומי לפיד ומנייניו).

אפרופו, הרי לך עוד נושא בו מפגרת ישראל:
אין לנו בטלוויזיה תשדירים נגד פעילות של מיליציות מקומיות חמושות הרוצחות אזרחים - ואפילו למדינה כמו עיראק יש!!!

חפיף , אני מודע לזה שיהדות זה דת ולאום ביחד ...
אבל עדיין הגדרת ישראל כמדינה יהודית היא כהגדרת יהודית שזה בעצם דת+לאום . - כך לפחות אני רואה את זה .

ההשפעה של הדת על המדינה פה אולי לא משפעה עליי הרבה אבל עדיין יש לה השפעה ולא מועטת , בכלל ההגדרה הזו מונעת ממני לקיים כמה דברים שהייתי מוכן מעשות אבל אני לא עושה בגלל ההגדרה וההתערבות הזו . - כמו לשרת בצבא למשל .

יש הרבה דברים שכן משפעים , בדרך עקיפה או ישירה ... אבל ההשפעה נמצאת ואני לפחות מרגיש אותה .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני מאמין שאתה יכול להתנדב אם אתה רוצה, וגם אם לא - אם תתעקש אולי תצליח (על אליס מילר שמעת ?).

מי שלא משרת - עושה זאת מתוך בחירה לא לשרת, ולא בגלל "שמגבילים אותו"...

כי לי מבחינה אישית כמו לרוב האנשים לא מתאים לשרת למען המדינה היהודית ... כי אני לא יהודי בכלל .

לשרת למען מדינת ישראל ועם ישראל אי מוכן , כי אז אני שייך לעם הזה .

פאדי

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני לא חדל לחוש שילוב של פליאה ותיעוב כשאני נוכח בחוצפה התהומית
של דוברים ערביים.
במקום להתבייש בעובדה שתרבותם הובילה לכך שכל ארצותיהם הרבות והעשירות
(בזכות גילויי משאבים על ידי המערב) נתונות תחת משטרים חשוכים ורודניים, בהם אין
חופש ואין זכויות פרט, והשחיתות חוגגת, ועוד לא הזכרתי את מצב הנשים, במקום
לשתוק ולנסות לשנות "מבפנים" על ידי חינוך ושכנוע בתוככי עמם, דוברים אלה, בין אם
באופן רשמי ובין אם "בהתנדבות", יודעים רק לבקר ולהשמיץ חברות אחרות שהנן מתקדמות
ואנושיות פי אלף מ"כור מחצבתם" של אותם דוברים ערבים.
פשוט צביעות.

דווקא הכותב הזה מודע לפערים העצומים בין המדינות הערביות המפגרות למדינת ישראל, ובוודאי שבתור נוצרי אינו מעדיף משטר מוסלמי חשוך על פני משטר דמוקרטי במדינה עם רוב יהודי.

אממה, ה"ערביות" אינה מאפשרת לראות בנחשלות הזאת משהו גנטי (כמו שאתה גורס), והדיסוננס מביא לכתיבת הודעות מבקרות על בסיס משהו זניח כתשדיר שירות בתחנות הטלוויזיה של המחוז המערבי בסוריה כברא.

גם את המפעל הציוני המדהים יש מקום לבקר, ועדיף - מעבר להבנה הבסיסית את נפשו של אדם - למצוא את הנקודות המחייבות שיפור מאשר להטיח עלבונות מוצדקים למחצה על בסיס ההשוואה לבית השחי של האנושות.

דרך אגב, בארצות ערב, בישראל, ולמעשה בכל העולם, ערבים נוצרים הם מיעוט המתחרה בהשכלתו והצלחתו הרבה בצאצאי לא מעט פזורות יהודיות.

קודם כל אינני מכיר את האדון הנ"ל, ורק מקריאה קודמת של דבריו ידעתי שהוא ערבי.
ביקורתי מכוונת לתופעה שבה אנשים טובלים ושרץ בידם.
ההערה שלו כל כך מאפיינת את ההופעה של דוברים ערבים, המייצגים משטרים רקובים ואלימים, ורוממות הדמוקרטיה בגרונם, והם עוד מוכיחים בשער. אם האדון מודע לפער, לא עדיף שיטיף
לבני עמו במקום לנו?
הערה אליך:
ציינתי במפורש שהתרבות הערבית הובילה אותם אל מצבם השפל. איפה ראית גנטיקה?
לילה טוב.

מכיוון שכל אותם משטרים ערבים עליהם דיברת מתאפיינים ברוב שולט מוסלמי, ומכיוון שבמקומות אחרים בעולם הוכח כי ערבים נוצרים מסוגלים להשתלב ולתרום למשטר דמוקרטי מערבי, הרי שלא "התרבות הערבית" המשותפת למוסלמים ונוצרים (כמו גם יהודים) מאחדת אותו ואותם (תחת ביקורתך) - אלא רק הגנטיקה.

לא בקפיצה לעניין אחר. אין אקטרפולציה מתרבות לגנטיקה.
הערבים הנוצרים הם מיעוט, והם לא יצרו אופוזיציה למשטרים האפלים, וגם בין הארכי טרוריסטים
נגדנו לא נפקד מקומם.
לכן ניתן לומר שהתרבות הערבית שהיא הרבה יותר רחבה מהדת, וכוללת את היחס המחפיר לנשים ולחיי אדם בכלל, כמו גם את האתוס השבטי, והסגידה לראש השבט, וכ' וכ', היא זו הקובעת.
למה נדמה לי שאתה יוצא מגדרך להגן על ה"אביר הלבן" ומאבד גובה בטיעונים בשל כך?

לראות מה הדת/ות עושות למדינה/ות ולעולם כולו.

בכלל רצוי לקבל זוית נוספת של הסכסוכים הבינלאומיים וכמובן גם בענין שלנו.

לכל בעלי הקושיות - קראתי גם את ספרו של ליברמן - האמת שלי.

אכן איש איש והאמת שלו רצוי וחשוב לקרוא ולשמוע מגוון דעות וגישות מ- 360 המעלות הסובבות אותנו.
לי קיימת הרגשה שחלק בלתי מבוטל מהכותבים בפורום מאופסים אך ורק לכוון נקודה בודדת המצויה אי שם במרחב ואינם נחשפים למה שקורה בסביבתם הקרובה.

קריאת ליברמן, אינה מפחיתה מקבעונך וחוסר פתיחותך. תתחיל בהרחבת מנטרת "הכיבוש" לתחולה מ- 1948(או עדיף להשתחרר מהסיסמא ולהצמד ל"נקבא" באופן כללי במקום "הכיבוש"...), גבולות המדינה עדיין לא מעוצבים סופית ואין לך מונופול על קביעתם והמשך ב-אויבים מנצחים לא ע"י בריחה והתקפלות. במיוחד חשוב שתחזור ותשנן עד שתפנים: אויבים שרוצים לתפוס את מקומך כשכל האמצעים כשרים בעיניו, לא מפייסים ולא מנצחים ע"י בריחה והתקפלות.

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

גבולות המדינה עדיין לא מעוצבים סופית ואין לך מונופול על קביעתם - אתה צודק בהחלט. בעבור זאת קיימת ממשלת ישראל וכנסת ישראל שהכל נעשה בדברה ובהחלטותיה, גם כאשר הן אינן מוצאות חן בעיני משהו.

אויבים מנצחים לא ע"י בריחה והתקפלות. - טרור רצחני אין מחסלים באמצעות הכוח בלבד. חייבים למצוא את השילוב המתאים בזמן המתאים ובמנון המתאים.
"בריחה והתקפלות" לא ולא - הפרדות, חזרה לשטחי מדינת ישראל וקביעת גבולותיה שיאפשרו לנו ולה לשרוד לדורות היא צו השעה.

שיבטיחו קיומנו לדורות, אינם עדיפים כלל על גבולות ההבטחה של המאמינים הדתיים. היותך צמוד ודבק באמונתך המיסטית שרק גבולות מצומקים שכוללים בתוכם למעלה ממליון מבכי "נקבא" בתוכנו הם מפתח לאריכות קיומנו, יכולים לשכנע ולהראות הגיוניים רק אצל מי שמזמן איבד היכולת לשקול סוגיות מתוך פתיחות וניתוח מציאותי שאיננו הזוי ושבוי בסיסמאות.

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

אתה ירא ממליון ואינך ירא מעשרות מליונים ?

בתנאי שמספר מבכי הנקבא בתוכה, לא יעלה על רבע ממספרם כיום...,
במקום גירוש חד צדדי של יהודים בלבד, אני בעד חילופי שטחים ואוכלוסיות במסגרת הסכם, שיש בו בטחונות מינימליים, שימנעו הפרתו לפחות במשך 20 שנים.

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

הרי מרבית אזרחי מדינת ישראל הפלסטינאים חיים בגליל ובנגב - נעביר אותם לידי המדינה הפלסטינאית ותהיה לך מדינה נקיה מערבים.
שים לב לפני שאתה מעלה רעיונות מתוחכמים.

כדי שיתקיימו חילופי אוכלוסיות - גם ערבים יצטרכו לקום ו"לעבור דירה" - ככה שהגליל בהחלט יישאר בתחום
ישראל. לעומת זאת תצטרך לוותר על החומוס באום אל פאחם ועל הטחינה בטייבה...