בג"ץ הכריע: הומוסקסואלים יוכרו כנשואים

שופטי בג"ץ קבעו הבוקר תקדים, כאשר החליטו שזוגות חד-מיניים שנישאו בחו"ל יירשמו כנשואים במרשם האוכלוסין. שישה שופטים תמכו, רק השופט אליקים רובינשטיין התנגד אבירם זינו פורסם: 21.11.06, 09:23

תקדים: לראשונה בישראל בני זוג חד-מיניים יירשמו כנשואים במרשם האוכלוסין. כך קבעו הבוקר (יום ג') שופטי בג"ץ, שקיבלו את העתירה שהגישו זוגות הומוסקסואלים שנישאו בחו"ל. העתירה התקבלה ברוב של שישה שופטים. רק השופט אליקים רובינשטיין התנגד.

השופט ברק, שכתב את פסק הדין, הסביר שבית המשפט אינו מתערב בהחלטות של מדינות שונות, בעניין ההכרה של זוגיות חד-מינית. "הננו מחליטים כי במסגרת מעמדו הסטטיסטי-רישומי של מרשם האוכלוסין, ועל רקע תפקידו של פקיד הרישום כמאסף חומר סטטיסטי לצורך ניהול המרשם, על פקיד הרישום לרשום במרשם האוכלוסין את העולה מהתעודה הציבורית המוגשת לו על ידי העותרים, לפיה העותרים נשואים. איננו מחליטים כי בישראל מוכרים נישואים בין בני אותו מין; איננו מכירים בסטטוס חדש של נישואים אלה; איננו נוקטים כל עמדה באשר להכרה בישראל של נישואין בין בני אותו מין הנערכים מחוץ לישראל".

העותרים דרשו שמינהל האוכלוסין במשרד הפנים ירשום כנשואים בני זוג מאותו מין, שנישאו בחו"ל, לאחר שהציגו תעודת נישואין מאומתת מהמדינה בה נישאו. העתירות, שהוגשו על ידי עו"ד דן יקיר, היועץ המשפטי של האגודה לזכויות האזרח, ויונתן ברמן- הוגשו בשמם של שני זוגות של גברים שנישאו בקנדה ומינהל האוכלוסין מסרב לשנות את הרישום של מצבם האישי מרווקים לנשואים.

בעתירה ציינו המבקשים כי הם אינם מסתפקים בדרישה לשנות את רישומם של שני זוגות אלה, אלא לקבוע הלכה מחייבת, פסק דין תקדימי, המחייב את מנהל האוכלוסין לרשום את נישואיהם של זוגות אחרים מאותו המין, אשר הציגו תעודות נישואין. בעתירות נטען כי "מדינת ישראל מונעת מזוגות אלה להינשא בארצם כשהם מוקפים בכל יקיריהם, בני משפחה, חברים וידידים ומאלצת אותם להרחיק על פני יבשות רבות. די בפגיעה אנושה זו בזכויות היסוד שלהם ולהתיר למנהל האוכלוסין להציב מכשול בפני רישום נישואיהם בישראל".

בתשובת המדינה לעתירות אלה נאמר כי אין מקום לרישום נישואים חד מיניים אשר נערכו במדינה זרה. עמדה זו מתבססת על שיקולים משני מישורים: הראשון, העדר הכרה בתא משפחתי חד צדדי והיקף שיקול דעתו של פקיד הרישום. בישראל לא קיימת תבנית משפטית מתאימה לרישום נישואים בין בני זוג מאותו מין. במישור השני, המדינה טענה כי תחולתם של כללי ברירת הדין החלים על הכרה בנישואים שנערכו במדינות זרות אינה מתאימה במוסד חברתי שאינו מוכר בישראל.

חברי הכנסת החרדים והדתיים זעמו על פסק הדין. חבר הכנסת מאיר פורוש (יהדות התורה) אמר כי "אם השופט אמנון רובנשטיין רוצה להביע את סלידתו משפיטה מגעילה כזו שיתפטר מתפקידו לאלתר".

חבר הכנסת זבולון אורלב (האיחוד הלאומי-מפד"ל) אמר כי "פסק הדין הוא בבחינת עבודה זרה המקעקעת לחלוטין את זהותה היהודית של מדינת ישראל ואת התרבות היהודית לדורותיה. עבור דורשי מדינת ישראל כמדינה יהודית זהו יום אבל". גם חברו למפלגה, ח"כ יצחק לוי, תקף את בית המשפט. "בג"ץ הפך לאויב המדינה היהודית ולמייסדה של מדינת כל אזרחיה. הפסיקה מובילה ציבור רחב בישראל להביע אי אמון בבית המשפט העליון ובמה שהוא מייצג".

בג"ץ דחה את עתירה לאפשר לבית דין רבני להתיר את נישואיהם של בני זוג שהתחתנו בטקס אזרחי בקפריסין גם ללא הסכמה של אחד מהם.

בג"ץ: לרבנות סמכות לדון בנישואים אזרחיים

אשה, שהתחתנה בנישואים אזרחיים בקפריסין, עתרה לבג"ץ בדרישה שבית דין הרבני לא יוכל לדון בבקשת הגירושין שהגיש בעלה. השופט ברק כתב בפסק הדין כי רצוי שתהיה בארץ חקיקה בנושא אבירם זינו פורסם: 21.11.06, 11:44

בג"ץ החליט היום (ג') שלא להתערב בסמכות בית הדין הרבני ולהתיר לו לדון בענייני גירושים של בני זוג שהתחתנו גם בנישואים אזרחים. בכך קבעו השופטים כי לבית הדין הרבני יש סמכות להתיר נישואים אזרחיים. הפסיקה הזו ניתנה במקביל לפסיקה אחרת, שאישרה רישום זוגות חד-מיניים שנישאו בחו"ל כנשואים במרשם האוכלוסין.

לפסיקה המלאה - לחצו כאן

השופטים דנו בעתירה של אשה שהתחתנה בטקס אזרחי בקפריסין בשנת 1987. בני הזוג נרשמו בארץ במרשם האוכלוסין כנשואים וקיימו טקס קידושין פרטי בניהולו של רב רפורמי. במהלך השנים החליטו השניים להיפרד. האשה טענה כי בית הדין הרבני אינו יכול להתיר את הנישואים, מפני שהם לא התחתנו על-פי דת משה וישראל. האשה טענה כי "נישואין אזרחיים נחשבים 'נחותים' בעיני בית הדין והוא יתירם ללא היסוס, גם ללא כל עילה עניינית".

הבעל הגיש בקשה לבית הדין הרבני למתן פסק דין הצהרתי "כי הצדדים אינם נשואים כדת משה". האשה ציינה בתביעתה כי היא אינה מוכנה להתגרש מבן זוגה, אך גם אינה מוכנה לחיות איתו. בית הדין הרבני האזורי קיבל את עמדתו של הבעל וקבע כי מי שהתחתן בנישואים אזרחיים מתוך כוונה מודעת שלא להתחתן לפי מנהגי ההלכה היהודית, אין חשש שנישא כדת משה וישראל ולכן אין צורך בגט. האשה ערערה לבית הדין הרבני הגדול וטענה שבית הדין האזורי לא רשאי לקבוע שבני הזוג פנויים להתחתן, כאשר הנישואין האזרחיים עומדים בתוקפם וכי אין די בקביעה כי בני הזוג אינן נשואים כדת משה וישראל כדי להתיר את קשר הנישואין האזרחיים.

בית הדין הרבני הגדול קיבל את עירעורה של בת הזוג וקבע כי הוא המוסמך להתיר את נישואיהם של בני זוג יהודים בישראל, בין באמצעות גט ובין באמצעות פסק דין. לאחר קבלת פסק דין של בית הדין הרבני הגדול, קבע בית הדין הרבני כי נדרשת גם פעולה של בית הדין הרבני, כדי להתיר את קשר הנישואים.

בפסק הדין כתב נשיא בית המשפט העליון לשעבר, אהרון ברק, כי "ההכרה בישראל בנישואין אזרחיים בין יהודים, אזרחי הארץ או תושביה, שנערכו תחת כנפיו של דין זר, מעוררת שאלות קשות. מצב דברים שבו אלפי זוגות של יהודים אזרחי המדינה או תושביה, אינם נישאים בישראל כדת משה וישראל, אלא נישאים בנישואין אזרחיים מחוץ לישראל, יוצרת מציאות שהמשפט הישראלי חייב להתמודד עימה. התפקיד העיקרי בעניין זה מוטל על המחוקק".

עוד כתב השופט ברק בפסק הדין, כי "פסק הדין בבית הדין הרבני המשלים ופסק דיננו שלנו, המשקפים את הדין הקיים, עשויים להוות בסיס נורמטיבי עליו תוכל הכנסת להשתית את הפתרון הראוי לנישואין אזרחיים אלה, הנערכים בין יהודים ישראלים מחוץ לישראל. כל עוד המחוקק לא יאמר את דברו, אין מנוס מפתרונן השיפוטי של הבעיות שהחיים מעוררים. רואה אני בפסק הדין הרבני נקודת מוצא ראויה לגיבושו של דין שיפוטי בסוגיה זו".
================================================== ======

זה ממש עצוב שאתה מנסה להוכיח טענה (שבג"ץ תמיד נגד הדת) ובגלל שמשהו לא מסתדר לך אתה משכתב מחדש.

זה הועתק ממבזקים של YNET מילה במילה

המפלגות הדתיות יורות לעצמן כדור ברגל. אם עוד היה להם הנימוק של "רשימות יוחסין" בכל הנוגע
לרישום זוגות הטרוסקסואליים שיש חשש ליהדות האם, הרי שכאן בכלל אין בעייה כזו...
כל הרעיון הוא שיתנו למי שרוצה לחיות את חייו, לעשות זאת בלי כל הפרעה - אחרת הם משחקים
לידי מי שטוען שהם מנסים לכפות את ערכיהם על כל הציבור, ובכך הם מרחיקים מעליהם גם את מי
שתומך בזכותם למחות על פרובוקציות המכוונות כנגדם.

צריך להכיר בזכותו של כל מי שרוצה להנשא באיזה אופן שירצה, עם מי שירצה, ושיהיה לה/לו
לבריאות. מה אכפת למדינה איך אנשים רוצים לחיות את חייהם, ועם מי?

לוי ואורלב עושים שגיאה כשהם מצטרפים לפורוש ולחרדים בנושא זה. אני מאמין להם שזה כואב להם
ומטריד אותם, אבל מה לעשות שזה לא עניינם עם מי פלוני רוצה להתחתן?

בדיוק כמו שהזוג רוצה להירשם כנשוי ולקבוע תקדים וכולי וכולי מסיבות עקרוניות (כי החזרי מס גם ידועים בציבור יכולים לקבל למיטב ידיעתי) - כך גם הצד השני מתנגד לכך מסיבות עקרוניות (ולא כי הוא לא רוצה לאפשר להם לרשת אחד את השני).

שוב אנו רואים שבג"ץ נוהג באקטיביזם שיפוטי בהתערבותו הבוטה בענייני הלכה.

ראו מה חושב עליו מיכאל איתן, לשעבר יושב ראש ועדת חוקה חוק ומשפט:




http://www.nfc.co.il/archive/003-D-...tml?tag=3-51-29

"כל עוד הנר דולק אפשר לתקן"

הוא נותן הוראה לרשות ממשלתית לאשר רישום נישואין שהוכר בחו"ל. אין לזה שום נגיעה לעניין דתי
כלשהו, אלא אם כן לדעתך מדינת ישראל היא מדינת הלכה (ומן הסתם היא לא, אחרת לא הייתה כזו
המנעות המונית של חרדים מלשרת בצבאהּ...)...

מה אתם עושים פה באינטרנט, כל אותם מטיפים למינהם, זה לא חילול הקודש נחשב אצלכם (אני מדבר על האינטרנט עצמו)?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אם תחפש תמצא המון אתרים בעלי תוכן דתי וחרדי, שנהנים מגיבוי של רבנים. להגדיר את כל המדיום
כחילול הקודש זה סוג של זלזול מיותר בחרדים ובד"לים.

זה פשוט - כשם שדתיים לא נוהגים לסוע ביום חול, ברכב שנוסע בשבת וכשם שפלאפונים יש בהם סכנה לשיטתם (וזכורים לכולנו המראות של החרדים מנתצים באבנים פלאפונים) ואותו כנ"ל טלוויזיה... אז כשם שהם מטיפים (לא כולם - רובם).. אז שיפסיקו לנהוג כיצד נוח ומתאים להם...זה הכל. או שילכו עד הסוף נגד, או שילכו עם הזרם..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

לגבי טלוויזיה: לרוב הדתיים יש טלוויזיות בבתים (אתה כל הזמן מבלבל בין ד"לים לחרדים).
האינטרנט הוא מדיום שונה, שבגלל היותו אינטראקטיבי, ניתן להפוך אותו ל"ידידותי לגולש החרדי",
ע"י יצירת מערכת אתרים שמכבדים את המגבלות של הצניעות שמבקש הגולש החרדי שיהיו בהם.
אין בכך כל רע ואין בכך שום צביעות.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

יזעמו עד שיעבור להם וימשיכו לתמוך בממשלת אולמרט (האבא של הלסבית) שלא תעשה
שום דבר בענין הנ"ל.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תזכורת
תפקיד בית המשפט הוא לפרש חוקים
תפקיד הכנסת הוא לחוקק

אם המחוקק לא מבצע את תפקידו כהלכה (כולנו יודעים מי הם חברי הכנסת) אז לבית המשפט אין ברירה אלא לפרש.
אם המחוקק לא מרוצה מהפסיקה - הוא רשאי לחוקק חוק ברור ומפורש.

לעיתים נשמע בתשקורת המושג "חוק עוף בג"ץ" - לדעתי, אין חיה כזאת.
בג"ץ הוא עוקף כנסת כשהחוק מתיר לו זאת, אם המחוקק לא מרוצה הוא לא צריך לעקוף את בג"ץ - פעולת חקיקה היא דרך המלך של הכנסת- זה תפקידה העיקרי !

שורש הבעיה היא בנבחרי הציבור אותם בחרנו למחוקקים

חוק מפורש בית המשפט צריך להגיד לעותרים, זה ענין ציבורי לא שיפוטי,
תפעלו למען חקיקה כפי שאתם רוצים.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

ניתן היה לפתור עם חוק ברור ומפורש.

וגם במקרה הנ"ל - המחוקק לא קבע שלפקיד הרישום במינהל האוכלוסין יש שיקול דעת, ולכן בג"ץ צודק.
אם המחוקק היה רוצה להידרש לבעיה הוא יכול היה (ויכול עדיין) לקבוע סייגים ולכתוב במפורש באילו מקרים פקיד הרישום ירשום ובאילו מקרים פקיד הרישוי לא ירשום.

בית המשפט לא סמכות מעל הכנסת ולא הגננת שלה, מספיק עם החנטריש הזה.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

לגבי מעמדם של זוגות מאותו המין.
ועד שהכנסת תואיל בטובה להידרש בנושא, אין זה יעלה על הדעת שסתם פקיד במשרד הפנים יחליט בסוגיה סבוכה זו.

כמו תמיד, הכנסת שאמורה להיות גוף מחוקק ורם נעלה - בוחרת להתעסק באשפה פוליטית.
במחשבה שניה - לא הכנסת אשמה - כולנו אשמים שבחרנו 120 עלובים שיחוקקו לנו חוקים...

אני מדמיין אותך כילד לזוג כאלה,אבא מקפיץ אותך על הברכיים שלו ומעביר אותך לאבא.
מדי פעם אתה הולך לישון עם אבא ואבא במיטה.
אבא ואבא לוקחים אותך לגן אח"כ לביהס....וכשאתה גודל אבא ואבא מסיעים אותך ומלווים אותך ללשכת גיוס...
ואולי אבא יתחתן עם ערבי ואז יהיה לך אבא אחמד ואבא יוגב

ואולי אם יהיה לי אבא ערבי לא יהיה צורך לסע לדמשק בשביל חומוס טוב

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

וההודעה הזו היתה מיועדת עבור אדם אחד בלבד.......

אח"כ התעורר הלב היהודי החם שלי, והנה אני פה...

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

כבר 7 שנים שהוא איננו.
מקווה בשבלך ששלך עדיין חי,חסרון של אבא תמיד כואב.
אם הוא אבא,או אם הוא אבא אבא

דרך אגב,זה גם תופס לגבי אמא אמא ויותר מאוחר לגבי סבא סבא

אמרתי שכל עוד לא באת לאספת הורים עם שני הורים מאותו המין, כאשר כל הילדים מתפקעים מצחוק, כדאי לך לא להביע דעה...

במקום בו אני גרה ילדים לא יצחקו.

אבל זה כבר עניין של חינוך מהבית,אני מחנכת את ילדי לקבל כל אדם כמו שהוא.
הם לא חושבים ששני אבות זה מצחיק.
אי אפשר באמת לצפות מכולם לחנך את ילדיהם לקבל את השונה ממנו.

אי גרה במקום שאיך נסביר את זה?
לא היה דגל אחד כתום בהתנתקות.

הרבה פעמים לאנשים יש פיצול אישיות והם נוטים לתלות את שני הדגלים גם יחד(אידאולוגים, שרק עליהם תקום או תיפול המדינה) ...
אגב את גאה בכך שאת גרה במקום בו כל האנשים חושבים אותו הדבר?, אני לא חושב שזה מקום לגאווה גדולה...

אבל אל תתני לי לבלבל אותך עם העובדות הרי זה ידוע שכל הימנים הם חסרי בינה, ורק השמאל הנאור רואה את האור...

אבל את יודעת אם יש דבר אחד שלמדתי הוא שאין טעם להסביר לאשה דבר, ההגיון הנשי פועל אחרת(והוא קיים, רק שונה...), לכן בשלב הזה אשאיר אותך עם מחשבות האור הנאור...

אני גרה במקום שכולם חושבים אותו דבר כי הם בדרך הנכונה,,הנאורה והמתקדמת.

ואתה צודק לגבי קביעתך על הימנים.

תכף תספר איך איך לא היית רוצה לחיות בישראל בה כולם חושבים כמו מרזל או לפחות ביבי

אין לי ספק שאת חושבת שדיעותייך הן האור, ומי שחושב אחרת, הוא כופר מרושע - אבל האמת היא
שזה "טיפה" עומד בסתירה לפסאדה הנאורה שאת מנסה להציג (ושלטענתך את מחנכת לאורה את
ילדייך...).
בניגוד אלייך, לא הייתי רוצה לחיות בשום מקום שבו כולם חושבים כמוני. מקום שבו כולם חושבים
באופן זהה, הוא לרוב פרימטימיבי, חסר יוזמה, ומשעמם עד מוות. לך ולחרדים יש את כל הפתרונות,
אבל למי שיש סימני שאלה, תמיד טוב שיימצאו לידו אנשים בעלי דיעות שונות שעימם יוכל לדבר,
לשכנע ולהשתכנע.

ממש לא בציניות


לגבי החרדים,אתה הרבה יותר קרוב אליהם ממני.
הרבה יותר.
וגם זה לא בציניות.

שניכם חושבים שראיתם את האור, רוצים שכולם יחשבו כמוכם - וחושבים שמי שלא נוהג כך, הוא
חשוך ורע.
גם כאשר האמת מתפוצצת לכם בפרצוף (להתגאות בתמיכה בגירוש מהרצועה, שנה אחרי שהתברר
מה נוצר שם אחרי שיצאנו, זה חתיכת צפרדע לבלוע...), איש לא יבלבל אתכם עם עובדות...

אין ספק, לך ולחרדים קל נורא - אין ספקות שנובעים מחשיבה עצמית...

אתה שונא אותם ):

עצוב,אל תעביר את חייך בשינאה לשונה ממך.

אגב, די אבסורדי לכתוב נגד "שנאת השונה ממך", מייד אחרי שכתבת באושר איך כולם בסביבתך הם
אותו הדבר...

לשנוא את השונה ממני.
אבל תכלס מה זה משנה למה?
העיקר שאין אצלי בלב מקום לשינאה.
ממליצה לך גם (וזאת לאחר שכתבת בעצמך שאתה שונא אותם,ניסית לכמת ולהשוות אלי אבל זה כבר שולי)
לעבוד על זה,אל תשנא זה סתם ביזבוז אנרגיה.


שבת שלום .






נ.ב
היות שכל משפחתה של אימי אלו שנירצחו בשואה והשאריות שבכל זאת הגיעו לפה,והתמקמו במאה שערים,כולם פרט לאימי ולהוריה,אימי היתה חילונית והוריה דתיים כיפה סרוגה,יהיה קצת קשה להאשים אותי בשינאה למשפחתי,אבל היות שמדובר בך,אני לא אתפלא כשתעשה את זה.
עדיין שולחת לך

זה שבחרת לגור באזור הומוגני מבחינת אוכלוסייה, לא מעיד על כך ש"אינך מסוגלת לשנוא" (איזה
לוגיקה ביזארית, אגב...), אלא על החלחלה שלך מעצם המחשבה לגור ליד אנשים שחושבים אחרת
ממך (ואולי, רחמנא ליצלן, גם מתלבשים אחרת...)...
בכל מקרה, היה ראוי לולא שנאת את החרדים כ"כ בהתחשב בדמיון העצום בתפיסתכם את מי
שחושב אחרת מכם. אני, למשל, חילוני לגמרי, ובכ"ז לא הייתי מרגיש נורא לו חי לידי חרדי או
שלומיסט...

נ.ב.
השימוש בשואה היה חסר טעם. רוב מוחץ של הנרצחים בשואה היו חרדים, ולכל יהודי שהיו לו קרובים
באירופה, היו קרובים חרדים - ובכ"ז זה לא מפריע לטומאש, למשל, לשנוא את החרדים...
איש לא חושד בך שאת שונאת את משפחתך. אני מניח שיש לך מערכת סדורה של טיעונים כלפי
עצמך, שמסבירים מדוע משפחתך שלך שונה משאר החרדים...

זה אתה ,אגב,לא בדקתי עם ערכת את זה

ואין לי בעיה שיגור לייידי מי שירצה כל עוד הוא לא יכפה עלי לחיות עלפי מנהגיו.
דוגמא:ירצה לסגור לי את הרחוב בשבת למשל.

נקודה!!!

אכן, לא רק חרדים את שונאת - אלא כל מי ששונה ממך.
אני, לעומת זאת, לא כתבתי לרגע שאני "שונא" (לא שמאלנים ולא חרדים), אלא ציינתי ששתי
האוכלוסיות סובלות מאותה תופעה של אמונה דתית קיצונית שגורמת להן לשנוא את השונה. את
כמובן הצלחת לתרגם זאת ל"אני שונא חרדים".
התיעוב שלך לחרדים, ימנים, מתיישבים, הוא עובדה יבשה שעולה מכל מילה שאת כותבת, ולא
משנה איך תהפכי זאת - את מתגאה שסביבך דומה לך. זו ההגדרה הכי בנאלית של שנאת האחר,
הרצון להמנע מלראותו בסביבה.

גם לא אוהבת באופן עיוור.
איך אםשר לאהוב או לשנוא או לפתח רגש אמיתי כלשהו כלפי אנשים שאנחנו לא מכירים?
אני אוהבת את האנשים הקרובים אלי.
בן אם הם חילונים,דתיים או חרדים.
לא אוהבת אנשים שאני לא מכירה,אבל בטח גם לא שונאת

לשתי זוגות לסביות שהינן חברות שלנו בנות משלהן. הן מגדלות אותן היטב, באהבה ובתבונה. נכון, חסרה דמות אב אך דמות אב חסרה לצערי בהרבה מצבים משפחתיים [ולעיתים היא קיימת באופן שהיה עדיף בלעדיו]. מאחר ומדובר בנשים דעתניות וחזקות הרי שיש בהן הרבה יכולת לגשר על הקושי שבשוני כלפי ילדיהן ולקיים משפחות לתפארת. זוג הומוסקסואלי של בנים מידידינו - לא יוכל לצערו להביא ילדים ביולוגים לעולם [אך אולי יזכה לאמץ בחו"ל].
המרכיבים החשובים במשפחה אידאלית הינם יכולת ההענקה הרגשית, מתן הבטחון, הבשלות ההורית שתאפשר להתוות דרך לילדים וכו'.
המרכיבים המסורתיים של אב/אם - חשובים מאוד אך אל מול המציאות של אלפי משפחות 'נכונות טכנית' אך הרוסות - נראה כי אינו המרכיב היחיד.
אדרבא, יבורכו הזוגות החד מיניים בילדים ויעניקו למי שלא היה קיים או לא היה מקבל בלעדיהם.

.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

מה העניין עם השמאלנות עכשיו ?

באים מהשמאל מזן אוסלו, זה הכל.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

ואם ככה אז טוב מאד שיש בית משפט שמאלן שדואג לזכויות האזרחים

כול האזרחים !
גם תומכי ליכוד גאים יהנו מהפסיקה החדשה.
ולא טעית, לא התכוונתי שהם גאים בכך שהם תומכי ליכוד.

המשיכו כך...עם ישראל עושה בחינם את עבודת האויבים...
יאללה לגלות!

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אם אתה רוצה תחכה למשיח, בנתיים זו גם מדינה דמוקרטית וגם יהודית...

רקשאז הוציאו את זה על היהודים.


מי אמר שפה לא יכול להיות מה שהיה שם?



הנה הדוגמא

אני נרשמתי למירשם האוכלוסין הגדול שקם במדינה.
הצגתי את תעודת הזהות שלי ושל אישתי כמו כן את ילדיי וכל משפחתי .
כאשר מישהו ירצה להינשא אנחנו נוכל לקבל את הרישום המדויק של כל משפחתו,מבחינתי אין בכלל בעיה שהומואים או לסביות יתחתנו ,אבל בדבר אחד אני בטוח שאני ומשפחתי לעולם לא נהיה חשופים להומואים או לסביות .


ההחלטה של בג"צ החלטה לא קלה ,בעצם הם החליטו על משהו שרוב הציבור בישראל מתנגד לו ,ולו רק בגין קומץ של הזוי שחושבים שהומו זה משהו "טבעי" ועוד גרוע מזה הומואים נשואים ,והכי "גדול" זה להביא ילדים ......
רוב הציבור בישראל הדתי המסורתי בטוח כי הומואים זה משהו שנוגד את הערכים ודרך הטבע ,מותר להם ורצוי שקבוצות אלו יחיו יחד ולא יתבוללו יחד עם השפוים שאיתנו.
זה חייב להיות פגם גנטי אם אתה כל כך רוצה לנשוך כריות וחמור מכן שגם החבר שלך יהיה כזה.
ואם ממש ממש איכפת לכם שתהיו נשואים למה שלא תהיו נשואים תחת האיצטלה של ישו או מוחמד ?
למה לקבל "הכשר" מהרבנות ?
הריי ברור לכם מעבר לכל ספק כי כל עוד אתה נושך כריות לעולם לעולם לא תוכל להגדיר את עצמך יהודי הומו נושך כריות בחסות עם ישראל נשוי ..זה ברור לא ?

לי אישית אין כלל וכלל בעיה עם זאת מה שכן חשוב לציין לבג"צ או אחרים שחושבים "שזה בסדר" אנחנו פתחנו מרשם אוכלוסין משלנו ,ומי שירצה להתחתן עם מישהו מאיתנו יהיה חייב להביא את כל תעודות המשפחה שלו .....
ואם זה נקרא להיות גזעני ....אז אני "גאה" בזאת!!!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://leopard.50megs.com/SIGN.gif]

לעולם לא תהיו חשופים להומואים או לסביות?
ברישום כתוב הומו או סטרייט?
ומי שנירשם עובר בדיקה למי הוא נימשך לגבר או לאישה בלי אפשרות לשקר?

לילדך לא יכול להוולד ילד הומו?
אתה חושב שממלאים טופס הזמנה ומזמינים ילד הומו או סטרייט?
ואולי בכלל הילד שלך הומו בארון?
או הבת שלך לסבית במגירה?

ואני שואלת ברצינות.


הומופביה מזכירה לי את גרמניה

הבן אדם (מה לעשות) קורא לסגור את הכל ההומאים והלסביות בגטאות
קורא להם להתאסלם או להתנצר
אומר שהוא גזען גאה
מדבר על פגמים גנטים ועוד משתמש בשפה כל כך נמוכה ורדודה שאחרי זה
אין להתפלא שהנוער של היום מתנהג כפי שמתנהג
אם אלו ההורים שלו אז אין פלא שהילדים כאלה

וכמה מהר כל אחד יכול להפוך לקבלן של גטאות לשונים ממנו

הכל מזכיר את גרמניה. אתמול, לדוגמה, הלכתי ברחוב ונזכרתי בגרמניה. גם שם היו וילונות.

לא רק חסרת דמיון, אלא גם חסרת הבנה. די ברור באיזה שלב התפתחותי נתקעת...

גם השאלות המטומטמות שלך מזכירות לי את גרמניה.

גטאות, גזענות ועוד מילים בגימל ושאר האותיות הן לגיטימיות
כל עוד הן לא מופעלות על ידי יהודים אלא על ידי יהודים
אין שליטה על חרצובות הלשון והפורום שותק

למשל:

ציטוט:

מותר להם ורצוי שקבוצות אלו יחיו יחד ולא יתבוללו יחד עם השפוים שאיתנו. זה חייב להיות פגם גנטי אם אתה כל כך רוצה לנשוך כריות וחמור מכן שגם החבר שלך יהיה כזה. ואם ממש ממש איכפת לכם שתהיו נשואים למה שלא תהיו נשואים תחת האיצטלה של ישו או מוחמד ? למה לקבל "הכשר" מהרבנות ? הריי ברור לכם מעבר לכל ספק כי כל עוד אתה נושך כריות לעולם לעולם לא תוכל להגדיר את עצמך יהודי הומו נושך כריות בחסות עם ישראל נשוי ..זה ברור לא ?

ולחשוב (או יותר גרוע לדעת) שיש ילדים שמקבלים חינוך מפי אנשים שכאלה....

ממש ככה.
אנשים כאן לא קולטים מה הם כותבים.

יש פה מבחר של אנשים שלו היו נותנים בידם את האפשרות להשמיד את השונה מהם היו עושים זאת ללא מחשבה

יש לפורום הזה חוקים, וזה אחד מהם.

להחליט שיש אוכלוסיה עם פגם גנטי זה כן
להשתלח באכזריות במגזר שלם ששיך לציבור הישראלי והיהודי זה כן ועוד להתגאות בגזענות זה גם כן

אבל להגיד שזה מזכיר את גרמניה,זה לא

הייתי אומר סטנדרט כפול אבל כבר אמרתי פעם ואתה ממשיך להתעלם

יש מי שמותר להם הכל ויש אורי שכשהו מתחיל לצאת אהבל הוא לוחץ על השתק דעות שונות או הכנס אותן לגטו.


יאלה אורינקו ארצה ולחסום צא.......

זה היה איום ונורא.


סוף סוף הסכמנו על משהו.

חסימה לשבוע. אם תהיה עוד זילות שואה בעתיד - החסימה תהיה ארוכה יותר.

אל תזלזל בכישורי הכתיבה של אלי זכרון יעקב, הוא אמנם כותב בפונטים גדולים
בצווחות וצרחות
ומוסיף יותר מדי סימני פיסוק ונקודות

אבל הדברים שלו ברורים, ההתעלמות שלך מהם לא מוסיפה לך כבוד

יותר מזה, לא מוסיפה לפורום כבוד, אבל זו כבר בעיה רחבה יותר

ואמר לי לי למסור לו שהוא....אבל לא היה לי נעים לכתוב את זה.

בעיקר על הקטע שמשפחתו לא תבוא במגע עם הומאים,איזה קטע זה בשבילו בסופו של יום אם יתברר שבנו גר על מדף בארון?

וצר לי על החסימה, לא במקום לדעתי

את העמדה שלי לגבי נישואים חד מיניים ניתן לראות בראש האשכול הזה - ואני דבק בה. אין בדבריו
שום דבר חיובי וראוי, ובכ"ז זה לא גטאות - כשם שזה שדנה בחרה לחיות רק עם אלה שחושבים
כמוה, לא ראוייה לכזו השוואה.
גטאות זה מושג טעון, ויש מאה אלף ביטויים אחרים שמגדירים רצון לתחום אנשים דומים באותו
מקום, גם מבלי לחבר זאת לשואה. לא כל דבר שראוי לגינוי, צריך לחברו אוטומטית לשואה. יש דברים
מקודשים, והשואה היא אחד מהם.

אבל אין לי עניין להרחיב בנושא, מאחר והויכוח עלול בעצמו לעשות זילות לשואה

נחמד לקרוא את השטויות שאפילו אתה לא מאמין בהן,ואין סיכוי שתאמין בהןוגם אם תגיד שאתה מאמין בהן כולנו יודעים שאתה לא.