לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 25-11-2006, 16:53
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
עפ"י הראיון עם המחבר בגל"צ...
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי AhRoN16 שמתחילה ב "ספר חדש המתאר את מלחמת לבנון השניה"

ביום רביעי נערך ראיון עם המחבר בגל"צ בתוכניתה של יעל דן.

לטענת המחבר, לאחר שהגיעו לידיו פרוטוקולים מישיבות מטכ"ל וממשלה, חלקו של דן חלוץ במחדל הוא שולי, וזאת ביחס לשר הבטחון וראש הממשלה.

טענתו העיקרית (שוב, כפי שבאה לידי ביטוי בראיון רדיופוני, מאחר שאל הספר עדיין לא הגעתי) היא שהשניים היו שיכורי הצלחה, בעיקר נוכח הישגי המהלומה הראשונית של ח"א. "היתה שם תחושה של הנה אנחנו ה"טירונים" מצליחים להרים מהלך שאף אחד מהגנרלים לא העיז לעשותו".

בפועל, הלוחמה לא היתה מתוכננת כלל. היא היתה רצף של פעולות נקודתיות ומוגבלות, כחלק מן התפיסה של נהרוג תורכי וננוח. כפועל יוצא מהחלטות הממשלה (המחבר מציין ישיבה שנערכה בשני פורומים שונים, בפער של 50 דקות, ובהן התקבלו החלטות אופרטיביות מנוגדות לחלוטין) שאל לצאת למבצע, וכתוצאה מכך - לא הוצאו תוכניות המגרה למהלך קרבי מסודר, למרות שהמטכ"ל דווקא ביקש מהלך שכזה.

המחבר טען שליקט מידע וערך אותו תוך כדי תחרות מול השעון, בידיעה ברורה שישנם עוד שני צוותים לפחות שמנסים בעצמם להוציא את הספר לפניו, דבר שיש בו יתרון מסחרי ברור.

מן הסתם - הספרים ישלימו זה את זה או שיסתרו זה את זה. בכל אופן - צריך לזכור שהספר מופיע עוד בטרם הושלמו התחקירים, ולכן אולי כדי לסייג אותו בהתאם.
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 25-11-2006, 21:32
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,334
שאלות בעקבות "האדמה רעדה"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יובל. שמתחילה ב "ספר חדש על מלחמת לבנון השניה"

כאמור, קניתי את הספר היום, הספקתי לקרוא שני פרקים וכבר מס' שאלות ברשותכם

-בחלק המדבר על החטיפה צויין שכתוצאה מתקיפת ה"לבונה" (שגיאת כתיב שחזרה פעמיים ומאוד הציקה לי בעיין) כלומר צמד ההאמרים של הסיור, נהרגו 8 ונחטפו 2. אני מניח שלא אעבור על חוקי ב"ש אם אגיד שבשני האמרי סיור לא נכנסים יותר מ8 אנשים, אז איך קפץ המניין ל10? יכול להיות שהוא מתייחס להרוגים שלא מהסיור? האם היו כאלו?

-הצצתי כמה פרקים קדימה ובאחד הפרקים שמתאר את הלחימה של חיילי המילואים צוטט מישהו שאומר "איך שלחו אותנו למלחמה בלי ציוד מתאים? בלי שכפ"צים, עם רובי F.N בלגיים ישנים, שנסתמים מגרגירי חול?"

האם באמת יש עדיין/היה שימוש במלחמה בכלים העתיקים האלה ששירתו עוד את אבא שלי לפני 40 ומשהו שנה?
אם כן, למה? אני מאמין שיש מספיק M-16 בתצורות שונות לשימוש ואם לא, אז גליל/גלילונים, למה FN?
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 17-03-2007, 19:49
  אליהו ר אליהו ר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.05.06
הודעות: 613
"האדמה רעדה" - מאת אילן כפיר: ספר על מלחמת קיץ 2006
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יובל. שמתחילה ב "ספר חדש על מלחמת לבנון השניה"

יתרונו הגדול של הספר הוא שהוא מסכם באופן עתונאי את האירועים, מוסיף קצת חוות דעת אישית של המחבר שתומכת במחאת אנשי המילואים והמשפחות השכולות (היתרון השני הוא סובייקטיבי, כמובן, כיוון שהוא תואם את דעתי האישית), לא יורד לניתוחי עומק אבל מספק קצת פרשנות.

חסרונות: הספר עולה בקנה אחד עם דברי מחברו, שהעיד כמדומני שהמניע המרכזי בכתיבתו היה הרצון לסיים ולפרסם ראשון, לפני האחרים, וככה זה גם נראה. הרבה שגיאות עובדתיות, טעויות הגהה, חלקן מביכות ומגוחכות וחלקן מרגיזות, כמו שמות הרוגים, למשל. מדגם מייצג:

בע' 26 ניתן קצת רקע אישי על דן חלוץ. המחבר מספר על טייסת 201 שאיבדה 6 מטוסים בתקיפת המטכ"ל הסורי בדמשק. האמת הפוכה, כמובן: טייסת 201 אפילו לא הגיעה לדמשק באותה תקיפה, אלא ניצלה דיווח על מז"א גרוע, הסתובבה מעל הים, זרקה את הפצצות וחזרה הביתה בלי לנסות בכלל להגיע אל המטרה (כאשר טייסת אחת כן הגיעה, והשניה הסתובבה רק לאחר שנתקלה פיזית במז"א שלא איפשר לחדור בנתיב שהוקצה לה).

בע' 41 הוא מספר על "בדיקת נזקים" באח"י חנית, כאשר המונח המקצועי הנכון הוא כמובן בקרת נזקים.

בע' 91 הוא משווה בין שרי האוצר הירשזון, שנעדר מנהיגות כלכלית בימי ההתקפות על העורף והצורך לסייע, ובייגה שוחט, "שר האוצר בימי רבין, שבעתות חירום התרוצץ בקו האש" - אם למישהו זכורות כאן עתות חירום בימי רבין ז"ל, אנא ציינו. זאת, כמובן מבלי לפגוע בביקורת על חוסר תפקודו של הירשזון כאמור.

בע' 127 הוא מתאר את תפקידו של רן שמואלי כ"ראש אגף מודיעין" בחיל האויר.

בע' 155 הוא מספר על אל"מ שרון, טייס מסוק בכיר, כאשר לפני כן ואחרי כן הוא מכנה אותו אל"מ ש'. חוסר עקביות דומה חזר על עצמו ביחס למפקד חטיבה 7, אמנון אשל, שבמקום מסויים מכונה אל"מ אמנון. באותו עמוד, אגב, הוא מספר על שני לוחמי גולני מפלוגה ג' 51 שנפצעו בבינת ג'ביל - ביניהם אביתר כהן ואביתר דהן. אני מוכן להתערב עם כל מי שרוצה שמדובר באותו אדם.

בע' 188 הוא מדבר על יחיעם מרחביה ז"ל שנהרג בבינת ג'ביל. אמנם הוא מייחס את הדברים לאולמרט, אבל לא מתקן אותו בהערת מחבר, כפי שמתבקש. זו כבר טעות מרתיחה, בעיני. יש לציין שביתר המקומות בספר השם מופיע כמו שצריך.

בע' 198 הוא מספר שמול צה"ל ניצבו לפחות 12000 (במילים: שנים עשר אלף) משגרי קטיושות. אפילו אם נחבר את גוזמאותיהם של נסראללה ואחמדיגמד יחד, לא נגיע למספר הפנטסטי הזה (הם, אגב, לא כל כך מגזימים בזמן האחרון).

בע' 216 הוא מספר על קיבוץ בית השיטה שבעמק בית שאן. זה כבר מביך.

בע' 224 הוא מספר על גלעד זוסמן ז"ל, ובע' הבא הוא כבר קורא לו אלעד זוסמן. ספירת ההרוגים בעמודים אלה, שאמורה להגיע ל-15 בקרבות 9 באוגוסט מסתכמת ב-17, עקב הספירה הכפולה של גלעד זוסמן ז"ל ועקב טעות נוספת, שאינני יודע מהי. גם זה מרתיח בעיני (הטעות בשם).

בע' 269 הוא מדבר על קרבות עם חזבאללה בשטח ש"ממערב לראש הנקרה". זה מזכיר את הסרט גבעת חלפון אינה עונה, שם מכר סרג'יו קונסטנצה לויקטור חלפון שטח מול הרצליה פיתוח - מהצד של הים. זה פחות או יותר מה שנמצא ממערב לראש הנקרה.

לכם אולי זה יראה קטנוני. אותי זה מרגיז. ספר שבא לתחקר מלחמה שנפלה בדברים הקטנים לא פחות מאשר בגדולים - נראה בדיוק כמו המלחמה שהוא בא לתחקר - עם טעויות מטומטמות בדברים הקטנים. שני הדברים כאחד מצביעים, בעיני, על תרבות השטחיות והעטיפה הנוצצת שהדרדרנו אליה בשנים האחרונות. מפליא אותי שהוצאת כתר נתנה יד לדבר כזה.

שבוע טוב,

אליהו

נערך לאחרונה ע"י אליהו ר בתאריך 17-03-2007 בשעה 19:53.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:12

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר