http://www.shofar.net/site/emedia.a...es_24-10-06.wmv


חובה חובה חובה לראות

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אם זה נכון וההוכחה היא לוגית.
אז זה גם מוכיח שאין בחירה חופשית.
מ.ש.ל.

www.meirtv.co.il

אז מה אתה עושה בפורום הזה אם אין בחירה חופשית?
מדוע אינך יושב עכשיו בישיבה ולומד תורה בשעות אלו אם אין בחירה חופשית?
בחירה חופשית קיימת, עובדה, אני לא רואה בשום הוכחה לוגית כסימן למניעת חופש הבחירה נהפוך הוא!
בחר את אשר רצונך אבל דע לך שיהדות קיימת- זה מה שאומרת ההוכחה.
נ.ב.
ממליץ לך לראות...צריך ליהיות גאון בעיות לוגיות כדי להכין משוואה כזאת.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kkr3 אז מה אתה עושה בפורום הזה אם אין בחירה חופשית? מדוע אינך יושב עכשיו בישיבה ולומד תורה בשעות אלו אם אין בחירה חופשית? בחירה חופשית קיימת, עובדה, אני לא רואה בשום הוכחה לוגית כסימן למניעת חופש הבחירה נהפוך הוא! בחר את אשר רצונך אבל דע לך שיהדות קיימת- זה מה שאומרת ההוכחה. נ.ב. ממליץ לך לראות...צריך ליהיות גאון בעיות לוגיות כדי להכין משוואה כזאת.

יש בחירה חופשית.
מכאן שההוכחה ה"לוגית" של הרב שגויה.
נאמר שפירושו של שם ש-ד-י של הקב"ה הוא "שאמר לעולמו די"
מה הכוונה?
שהקב"ה שם את הגבול של הבחירה החופשית בדיוק "באמצע" (אם אפשר לומר כך) -
כלומר, רשע וצדיק מסתכלים עם אותה תופעה. הרשע אומר "תופעה פיזיקלית", הצדיק אומר "נס"!
מה שזה אומר זה שאי אפשר לשכנע מישהו ללא ספק שהקב"ה קיים/ברא את העולם/וכו'.
כי הקב"ה בעצמו טבע בעולמו את התכונה שאי אפשר להוכיח.

www.meirtv.co.il

אני ואתה לא יודעים את דרכי האל, מסכים איתי על זה, נכון?

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

לידע שיש שם מצוי ראשון, והוא ממציא כל נמצא..."

"דע את ה' אלוקיך"

"בכל דרכיך דעהו"

"דע את אלוהי אביך ועבדהו"

ואפילו:
"דע מאין באת, ולאן אתה הולך, ולפני מי אתה עתיד לתן דין וחשבון...
ולפני מי אתה עתיד לתן דין וחשבון, לפני מלך מלכי המלכים הקדוש ברוך הוא."

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD לידע שיש שם מצוי ראשון, והוא ממציא כל נמצא..." "דע את ה' אלוקיך" "בכל דרכיך דעהו" "דע את אלוהי אביך ועבדהו" ואפילו: "דע מאין באת, ולאן אתה הולך, ולפני מי אתה עתיד לתן דין וחשבון... ולפני מי אתה עתיד לתן דין וחשבון, לפני מלך מלכי המלכים הקדוש ברוך הוא."

אולי לא הבנת -
אני לא מטיל ספק חו"ח בקיום הבורא או באמיתות התורה.
אני רק טוען שאין הוכחה לוגית לקיום הבורא מפני שהוא בעצמו רצה שלא תהיה.
כדי לדעת את הבורא צריכה להיות "קפיצה" בנפש.
הקפיצה הנ"ל צריכה להיות בין שלבי סולם יעקב (כאשר הסולם הוא בעצם יעקב עצמו).

www.meirtv.co.il

ישנה אמונה וישנה ידיעה. כשגם באמונה יש שני סוגים; אמונה פשוטה בבורא, ואמונה מורכבת שבאה בד"כ אחרי הידיעה. מה שיש לך במאמר זה את הקטע של הידיעה (כנראה. לא טרחתי להכנס) ואתה מחפש את האמונה ולא מוצא.
הבעייה בעצם אצל הרב יצחק, שהוא שוקע בקשקשת על כל מיני נושאים ושוכח את העיקר.

..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי זיו ישנה אמונה וישנה ידיעה. כשגם באמונה יש שני סוגים; אמונה פשוטה בבורא, ואמונה מורכבת שבאה בד"כ אחרי הידיעה. מה שיש לך במאמר זה את הקטע של הידיעה (כנראה. לא טרחתי להכנס) ואתה מחפש את האמונה ולא מוצא. הבעייה בעצם אצל הרב יצחק, שהוא שוקע בקשקשת על כל מיני נושאים ושוכח את העיקר.

באיזה קשקשת?
הבן אדם מבין בצורה הכי טובה את העולם החילוני ולכן יודע טוב מאוד לחדור ללב חילוני כדי להשריש בו את הדת, אם זה הבאת המציאות בפוליטיקה או בחברה וכו'...
תשמע זה כבר לא מצב של סובלנות ויש לתת לכל אחד את הזמן לחשוב עם עצמו, מלחמה גדולה הולכת וקרבה והזמן קטן, אתה לא מצפה עכשיו להתהליך החזרה בתשובה איטי ו"קר", וזה גדולתו של הרב הזה-שהוא יודע לגעת במעט הדת שנשאר אצל אדם חילוני ולהחיות את המעט הזה...

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

עדיף לא לחזור בתשובה בכלל. הוא מקרב אנשים לדת בשיטות לא נכונות, ובסופו של דבר השיטה מביאה נזק גדול. תשובה עושים מאהבה ולא מיראה. אני לא חושב שכל האנשים ש"החזיר" בתשובה באמת נשארו דתיים. אני מפקפק אפילו אם יותר מ10% "נשארו" כך.
אם הם כן נשארו דתיים, הרי זה רק מפני שהם גילו בעצמם את האהבה לקב"ה, כי מי שעובד את ה' מיראה, הוא פשוט מסכן, ואף אחד לא מוכן להיות מסכן לאורך זמן. אני תוהה איזה עונש הוא יקבל בשמים על כך שאמלל את חייהם של כל כך הרבה אנשים.

..

אתה מעדיף שעל אדם תיפולנה טיפה טיפה, מה הוא יגיד? עזוב אותך זה טיפות קטנות,
או שעל אדם יפלו מים מדלי, שהוא יגיד: "אהה, מה קרה?" ויתעורר?
טיפה טיפה שתיפול לא תגרום לאדם לשינוי.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

שינוי מהסוג הזה הוא שינוי לא רצוי. ובכלל לא הבנתי מה עניין הטיפות לכאן.
באופן כללי, אדם צריך לדעת שיש טוב ויש רע. אם הוא יבחר בטוב, הוא יעשה את רצון הקב"ה בעולם (ועל הדרך, גם לו יהיה טוב) ואם יבחר ברע, הרי שהוא כפוי טובה, ומורד במי שיצר אותו (ועל הדרך, גם יחטוף עונשים)
ברגע שלא נותנים לאדם את כל המידע הזה, ומפמפמים לו במוח בעיקר את הקטע של "אם לא תתנהג יפה, תקבל עונש" הוא אוטומטית מפחד ושם על עצמו ציצית, אבל אחרי שתי דקות זה חדל לפעול עליו. בעיקר בגלל שהוא אדם מבוגר ומבין, ואיומים מתאימים לבעלי מנת משכל נמוכה.

בדורות קודמים אכן היו מטיפים שהיו עוברים בערים ומשתמשים בדרך הזאת כדי לקרב יהודים לדת, וזה אולי עבד (כנראה מפני שהרוב היו כפרייים נבערים, כמו שכבר אמרתי בפסקה הקודמת) אבל מאז עברו דורות, והשתנו דברים. היום לא עוברים מטיפים בשום מקום, בגלל שהדרך הזו נכשלה. צריך לקרב יהודים לדת באופן של חיבה ואהבה, ולא בצורה של איומים והפחדות. הרב יצחק נוקט בדרך הפרימיטיבית להחזרה בתשובה, ולא יודע שזה מתנקם במי שחזר כך בתשובה, ויום אחד זה גם יתנקם בו.

..

(הטיפות היו משל למידע בנוגע ליהדות שהוא בא בטיפות).

הרב הזה לא אומר אם לא תעשה ככה יהייה לך ככה, הוא אומר משהו אחר: ה' נתן לך חופש בחירה, תלך בדרכו תקבל שכר בעולם הבא, לא תלך בדרכו לא תקבל שכר לעולם הבא.

ובנוגע לדרך שלו להחזיר בתשובה רק שתדע שהוא החזיר כפול ממה שכל הרבנים החזירו בתשובה...

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אפשר לומר שזה יותר מופע בידור של מגלומן יחיד (מי אמר דודו טופז?) שחושב שהוא עצמו יודע הכל יותר טוב מכולם. והלוואי ומה שאמרת היה המסר הכולל היוצא מהרצאות שלו. זה היה יכול להיות הרע במיעוטו. אני הבנתי משהו אחר לגמרי, ולא את מה שאמרת עכשיו.

חבל שהוא חושב שכולם באו להנות אצלו; חבל שהוא אף פעם לא טורח לענות למי ששואל שאלות נוקבות בהרצאות שלו; חבל שהוא עונה לאדם כזה בבדיחה (אישית בד"כ, טריק ידוע של סטנדאפיסטים זולים) ומבייש אותו בפני כל הקהל; חבל שהוא לא מנצל את הכוח הזה שיש לו, להחזיר אנשים בתשובה בדרך האמיתית.

ולעניין כמות האנשים שהחזיר, תחשוב בהגיון; מטרתם של רבנים אינו להחזיר בתשובה. אילו היו רוצים לעשות זאת, אני בטוח שהיו מצליחים פי כמה.

..

ונכון שהוא דומה לדודו טופז אבל לדודו טופז יש אינטרס אישי ולו אין.
כשבן אדם עושה כנסים, מחלק קלטות בחינם, לא מתעסק בתשקורת ובטמבלויזיה ולא רוצה גם להכנס למערכת הזאת, ודברים שהוא אומר עליהם נכונים מאוד עד כדי כך שמנסים להוריד אותו בלא הצלחה ברוך השם.
עד עכשיו לא נשאלה שאלה אחת שלרב לא היה תשובה לה, תראה לי סרטון או כל משהו אחר שמישהו שואל אותו והוא לא מגיב בצורה מספקת, ואם הוא לא מגיב בצורה מספקת, ואותו בן אדם לא עירער ואמר את מה שרצה סימן שאותו אדם פשוט היה טיפש.
החילונים של היום לא יבואו להרצאות כדי לשמוע "חירטוט על העולם הבא וכל זה", מה שהוא עושה זה דבר חכם מאוד- הוא לוקח את התרבות החילונית (הכנסת רגש לכל ההרצאות והקלטת ניסים, שד"א אני מאמין בהם ואין בהם שום ספק) כדי למשוך אותם ליהדות ומפה והלאה הם רשאים להחליט מה שהם רוצים, לאיזה מסגרת להשתייך(מסגרת דתית), אני לא יודע אם אתה דתי, ואם אתה כן אתה לא היית מעונין שרב יכניס להרצאות רגש באמצעות ניסים כי זה יראה לך מגוחח כדתי, אבל את החילוני זה מושך ואם אוכל להשיב אותו לדרך אבותיו, עשיתי מצווה.

והוא בחיים לא בייש מישהו, אתה כנראה מבין דברים אחרים מההרצאות שלו, ומהכוונות שלו.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אבל כשבן אדם עושה כנסים, מחלק קלטות בחינם, ומייצר מערכת תקשורת משלו, שכל כולה עסוקה בדבר אחד; כבוד ופרסום שלו עצמו, אתה יודע שעומד לפניך מגלומן. איש עם רעיונות גדולים יותר ממנו, שחושב שהוא בדרך להשתלטות על העולם.
אין לי בעייה עם הדרך שבה הוא בוחר להשמיע את רעיונותיו; אם הוא בוחר להתמודד במכנה המשותף הכי נמוך שיש, סבבה לו. הבעייה זה רק עם הרעיונות שכביכול "דתיים" שהוא משרבב למופעים שלו, ולא עולים בקנה אחד עם יהדות שלמה וצרופה.

..

ששאלו אותו איך אתה כרב שמסתמך על הקב"ה בלבד, מרשה שיהודים ינשקו את ידך, זוהי מין הערצה אליך ולא לקב"ה.
הוא ענה שהוא לא סובל את המנהג הזה ורוחץ את הידיים שלו אחרי כל ערב.
אם היה רוצה להשתלט על הארץ היה כבר עושה זאת (להזכירך כבר עשו סקרים שאם הרב היה פותח מפלגה אז היה מקבל 22 מנדטים), אבל הוא לא עושה זאת למרות שיכל ולפי רמת באינטילגנציה ורמת ההשפעה שלו הוא יכל להגיע גבוה.
כל הרצאה הוא אומר: "ערב טוב לכולם...בעזרת השם נעלה ונצליח", וכל ברכה שהוא נותן: "בעזרת השם, הוא יפקוד עליך בנים..."
אתה לא שם לב שהוא מצניע את עצמו, הוא כל הזמן אומר הקב"ה, בעזרת השם וכו בכל דבר, לא מתבייש לברך על מים במיקרופון.
מה ההבדל בינו לבין רבנים אחרים? ניקח למשל את הרב זמיר שהוא גם עושה כנסים, אבל פשוט הכנס שלו קר (אם הייתי חילוני זה היה קר בשבילך, היום חילוני מחפש את הרגש והאקשן איך אומרים)...

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ואפילו חכם וגדול בתורה. ובתור אחד שכזה בוודאי שהוא צריך להתנהג כיהודי כשר, ולומר 'בעזרת ה'' וכו', ואין מה להתבייש בלברך ברמקול. העניין הוא לא באישיותו שבקשר של הרב עם הבורא, אל בקשר של הרב עם הקהל, וההשפעה הלא נכונה שיש לו עליו.
אתה אומר שהוא לא רוצה להשתלט? זה לא מה שאני מבין ממנו. החלום הגדול שלו הוא הרי להקים מעצמת תקשורת שתתחרה בכל כלי התקשורת האחרים, והוא גם מנסה להגשים אותו. והיום כל תינוק יודע שהתקשורת בעצם שולטת בעולם כולו. לא כך?

..

והוא מסרב להופיע בתקשורת הזו, ואיני יודע מאיפה הבאת את זה שהוא רוצה ליהיות בתקשורת כדי להתעמת עם כל כלי התקשורת בעולם (אם היית חכם היית מביא לי הרצאה שלו), הוא לא רוצה כלי תקשורת משלו, פשוט יש לו בעיה וזה מוצדק כי כבר שם רע יש לו (אתה ההוכחה לזה שיש לו שם רע), אתה רואה את עצמך בא להתראיין לטמבלויזיה כשהפתיח שלה יהייה: "חומייני הגיע לישראל" \ "הוא מאיים עליכם שאם לא תעשו ככה יקרה לכם ככה"?
אם הוא בהרצאות שלו מביא שיעורים לתורה, ורוצה בסך הכל להעביר שיעור בתשקורת, לא תיתן לו?
אבל בישראל יש ערוץ שלם לנצרות ולו לא תיתן תוכנית חד-פעמית?
(ד"א אם אתה רוצה לדעת יש כבר תהליכים להקמת ערוץ יהדות-הרב זמיר אמר בהרצאתו האחרונה)
הוא אומר שהוא לא רוצה לראות תשקורת כי היא מלוכלכת כל כך שכבר אי אפשר לנקות אותה כמו שאדם יבוא עם בגד מלא גריז, אותו הדבר.
עכשיו הייתי שמח אם היית מביא לי הרצאה בו הוא אומר שהחלום הגדול שלו הוא להקים מעצמת תקשורת שתתחרה בכל כלי התקשורת האחרים, כי פשוט מכל ההרצאות ששמעתי (ושמעתי הרבה) לא ראיתי אותו אומר זאת, לא יודע אולי פיספסתי חלק ואתה יודע משהו חדש...

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

http://www.shofar.net/site/index.asp

ציטוט:

מעבר להרצאות הנקודתיות, משתמש הארגון בכלי תקשורת נוספים על מנת להגיע לכל יהודי בעולם, לרבות אתר זה ושימוש בלווייני תקשורת לאירופה והמזרח התיכון.

http://www.shofar.net/site/About.asp

ואם נפרט; יש לו עיתון, תחנת רדיו, תחנת טלויזיה, ספר טלפונים פרטי, אתר לא קטן בכלל, ושאיפות גדולות עוד יותר. אם זו לא מערכת תקשורת פרטית, אני לא יודע מה זה עוד.

..

אבל העובדות הם שהוא עושה זאת לחזרת יהודים בתשובה, וזה המצווה, נקודה, אני לא יודע מה אתה מנסה לחפש בו.

הוא לא מאמין בתקשורת החילונית ולכן רוצה להקים רשת משלו במקום ללכת לתשקורת המטונפת החילונית ולשדר שעה בשבוע (שגם זה לא יתנו לו), הכל למטרת החזרת יהודים בתשובה.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

הוא קורא לתקשורת תשקורת, ולטלויזיה טמבלויזיה, בזמן שהוא עצמו משתמש בתקשורת ובטלויזיה להפצת רעיונותיו.אז מה? עכשיו זה כבר לא טמבלויזיה? רק בגלל שהוא עצמו מופיע בה? אתה יודע מי קידש את האמצעים כדי להפיץ את מטרותיו?

..

טמבלויזיה ותשקורת זהו הכינוי של הטלויזיה והתקשורת הישאלים שמסלפת בכל דבר שקשור לדת.
ותראה את ההרצאה שלו בקאמרי אם אני לא טועה, הוא ידע שיש שם צלמי ערוץ 2 של עובדה, הוא ידע ואף דיבר עם הצלמים של ערוץ 2, ואמר להם שהוא מוזמן לבוא אליהם לראיון של 3 שעות, אם הם לא ישימו פתיח מסלף כמו שהם רגילים, הם התחמקו ולא כל כך התענינו, למה? כי הם תקשורת שמחפשת כותרות, בקיצור תשקורת (מהמילה שקר).

אני לא מבין מה אתה רוצה, מה אתה חושב שהוא כמו חומייני, רוצה להשתלט על הארץ?
אם הוא היה רוצה הוא כבר נכנס לכנסת, ועובדה הוא אפילו לא רוצה לבחור בגלל הריח המסריח הנודף מהערכת שלנו.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ומה גם שסטינו מהנושא המקורי. נדמה לי גם שהבהרנו את דעתינו, ומכאן כל מי שרוצה להוסיף או לגרוע, מוזמן. אני כבר עייפתי.

אגב, אנקדוטה קטנה, לפני כ 10 שנים למדתי במוסד מסויים שהייה ממוקם בדיוק מעל משרדי "שופר" באותה תקופה, והייתי רואה אותו יוצא ונכנס על בסיס יומיומי. כל הקטע הזה עם נשיקות הידים הוא פשוט מגעיל, ואילולי הוא היה יוצא ונכנס לשם כל מספר דקות, אני בטוח שהיו גם כאלה שפורסים שטיח אדום מהאוטו עד לכניסה או משהו. רק ההתנהגות הזו גרמה לי לדחייה עצומה.

..

טוב בכל זאת, היה נעים לשוחח איתך

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ck5760 אני רק טוען שאין הוכחה לוגית לקיום הבורא מפני שהוא בעצמו רצה שלא תהיה.

אם הוא לא רצה שתהיה אז אולי הוא עשה טעות כשהתגלה בפני למעלה מ-3 מיליון אנשים..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD אם הוא לא רצה שתהיה אז אולי הוא עשה טעות כשהתגלה בפני למעלה מ-3 מיליון אנשים..

הוכחה לוגית היא דבר בעל נוכחות מתמדת וגלויה.

התגלות ה' במעמד הר סיני כמו התגלותו לנביאים הייתה דבר זמני (עם משמעויות נצחיות אך זמני
כאשר המטרה בהתגלות בסיני היתה אישור משה רבינו כנביא אמת בעיני העם).
זה לא אומר שנוכחותו היא לא מתמדת אך זה אומר שהיא לא גלויה ומתמדת.
כדי לדעת שנוכחותו היא מתמדת צריך לצלול בים התורה, לא ב"הוכחות" לוגיות.

www.meirtv.co.il

"הנה אנֹכי בא אליך בעב הענן, בעבור ישמע העם בּדַבְּרִי עמך, וגם בך יאמינו לעולם"

מעמד הר-סיני הוא אולי לא הוכחה לוגית טהורה
אבל הוא בהחלט מהווה הוכחה
רק שצריך לקחת כאקסיומות דברים כגון קיום העולם וכו'

הרמב"ם בעצמו אומר שמעמד הר-סיני מהווה למעשה את ההוכחה ועד לפני אותו מעמד, שבו כל העם ראו ושמעו את הקב"ה, הם לא האמינו בלב שלם

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD "הנה אנֹכי בא אליך בעב הענן, בעבור ישמע העם בּדַבְּרִי עמך, וגם בך יאמינו לעולם" מעמד הר-סיני הוא אולי לא הוכחה לוגית טהורה אבל הוא בהחלט מהווה הוכחה רק שצריך לקחת כאקסיומות דברים כגון קיום העולם וכו' הרמב"ם בעצמו אומר שמעמד הר-סיני מהווה למעשה את ההוכחה ועד לפני אותו מעמד, שבו כל העם ראו ושמעו את הקב"ה, הם לא האמינו בלב שלם

במשה!
תראה - מעמד הר סיני הוא הוא ההוכחה שאין הוכחה לוגית!
מדוע?
פשוט מאד - אפילו אברהם אבינו, מעצמו הגיע רק לספק בקיום הבורא:
"ויאמר ה' אל אברם לך לך מארצך וגו' ר' יצחק פתח (תהלים מה) שמעי בת וראי והטי אזנך ושכחי עמך ובית אביך אמר רבי יצחק משל לאחד שהיה עובר ממקום למקום וראה בירה אחת דולקת אמר תאמר שהבירה זו בלא מנהיג הציץ עליו בעל הבירה אמר לו אני הוא בעל הבירה כך לפי שהיה אבינו אברהם אומר תאמר שהעולם הזה בלא מנהיג הציץ עליו הקב"ה ואמר לו אני הוא בעל העולם "

כלומר כבני אדם מעצמנו לא נוכל להגיע לידיעת הבורא אלא אם כן הבורא יתגלה לנו!
מכאן - אין הוכחה לוגית לקיום הבורא!

www.meirtv.co.il

הוכחה לוגית טהורה אולי לא

אבל התפיסה ביהדות היא שהוכחה מתוך הסתכלות והתבוננות בעולם בטח שיש (לפחות הכרה חלקית במהותו)
לא צריך התגלות בשביל זה

דיברת על אברהם אבינו, הנה מה שהרמב"ם כתב עליו במשנה תורה (בהלכות ע"ז):

"כיון שנגמל איתן זה (אברהם אבינו), התחיל לשוטט בדעתו והוא קטן, ולחשוב ביום ובלילה, והיה תמיה: היאך אפשר שיהיה הגלגל הזה נוהג תמיד, ולא יהיה לו מנהיג; ומי יסבב אותו, לפי שאי אפשר שיסבב את עצמו. ולא היה לו לא מלמד ולא מודיע דבר, אלא מושקע באור כשדים בין עובדי עבודה זרה הטיפשים.

ואביו ואמו וכל העם עובדים עבודה זרה, והוא היה עובד עימהן. ולבו משוטט ומבין, עד שהשיג דרך האמת, והבין קו הצדק, מדעתו הנכונה; וידע שיש שם אלוה אחד, והוא מנהיג הגלגל, והוא ברא הכול, ואין בכל הנמצא אלוה חוץ ממנו. וידע שכל העם טועים, ודבר שגרם להם לטעות, זה שעובדים את הכוכבים ואת הצורות, עד שאבד האמת מדעתם; ובן ארבעים שנה, הכיר אברהם את בוראו. וגו'"

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

משום שלפי הגדרתו כללי הלוגיקה אינם חלים עליו.

אם הוא בורא סימן שאין לו נברא, ואם הוא היה נברא, הוא לא היה נקרא בורא...
יש יוצאי דופן בלוגיקה והוא הקב"ה, שממנו מתחילה הלוגיקה ולא לפניו...

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.