לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 18-01-2005, 11:01
צלמית המשתמש של kukURIku
  kukURIku kukURIku אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.09.02
הודעות: 17,302
שלח הודעה דרך MSN אל kukURIku
מידע ארגון השחקנים מציע: לבטל את הצבא לכדורגלנים (רציני, לא בדיחה)

ארגון השחקנים מציע: לבטל את הצבא לכדורגלנים
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
המנכ"ל אריה אלטר, שנפגש אתמול עם יו"ר ההתאחדות איצ'ה מנחם בניסיון לקדם את הרעיון, טוען שיש להשוות את מעמדם של השחקנים היהודים בליגת העל לזה של הערבים, שלא מחויבים בשירות בצה"ל
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/sport%20channel/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
א. טבק
18/1/2005 8:00
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/sport%20channel/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
מנכ"ל ארגון השחקנים, אריה אלטר, העלה אתמול הצעה מהפכנית וחסרת תקדים - לבטל את שירות החובה בצה"ל לכדורגלנים מליגת העל. הנימוק של אלטר: צריך להשוות את מעמדם של הכדורגלנים היהודים לכדורגלנים מהמגזר הערבי, שלא מחויבים בשירות צבאי.

את ההצעה, שספק רב אם תעלה בכלל לדיון, העלה אלטר בפגישה אתמול עם יו"ר ההתאחדות, איצ'ה מנחם. אלטר סבור שהכדורגלנים היהודים מקופחים לעומת עמיתיהם הערבים, שכיוון שהם לא משרתים בצה"ל, יש להם זמן לשחק ולהתפתח מקצועית בשנים הקריטיות לקריירה.

מעבר לכך, אלטר טוען שאורך הקריירה הממוצע של כדורגלן הוא כעשר שנים, והשירות של שלוש שנים מקצר תקופה זו משמעותית.

לדעת אלטר, מספיק שהכדורגלן היהודי ישרת בשירות לאומי או דומה, כדי שתנאיו ישתוו לאלו של שחקן מהמגזר הערבי. כמובן שאלטר מסייג את הדרישה לכמות שחקנים מוגבלת, אלה המשחקים בליגה הבכירה, כלומר שחקנים המתפרנסים מכדורגל.

בדעת אלטר לנסות לרתום לנושא חברי כנסת החושבים כמוהו, אם יתברר ששלטונות הצבא דחו את הצעתו, דבר הצפוי לקרות.

http://www.nrg.co.il/online/3/ART/855/764.html

עוד מעט רק המצורעים יעשו צבא ומילואים. כי אם אתה חרדי - לא צריך. אם אתה "אומן" - לא צריך. אם אתה "ספורטאי מזדיין" - לא צריך. אם אתה פציפיסט - לא צריך. רק אם אתה פראייר - תעשה.
כל זה בנוסף לבעיה הנצחית - למה מיליון מאזרחיה הערבים של המדינה לא תורמים לה? ולא, תפילות לאללה לא נחשבות לעזרה בדיוק כמו מוות באוהלה של תורה הוא לא תרומה.
כמו שרואים מבנות השירות הלאומי (כל הכבוד להן), לא חסר דרכים לתרום (בלי צבא) כמה שנים מהחיים.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 18-01-2005, 12:06
צלמית המשתמש של קינג
  קינג קינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.03.03
הודעות: 3,603
תשמע
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "ארגון השחקנים מציע: לבטל את הצבא לכדורגלנים (רציני, לא בדיחה)"

מסכים עם רוב הדברים שאמרת אבל
זה ידוע שהשנים הכי קריטיות לכדורגלנים בפרט ולספורטאים בכלל מבחינת התפתחותם
הם מגיל 18 עד 21 חוץ מזה שחקן שנחשב ספורטאי מצטיין מקבל פריבילגיות מהצבא
מפה ועד הודעה חדשה כמו לשרת קרוב לבית בתור ג'ובניק מסריח באיזה בסיס יום
ומשחררים אותם לכל האימונים ולכל המשחקים בארץ או בחול
אז בתכלס מה הם כבר תורמים למדינת ישראל? לדעתי כלום!!!
לפי דעתי צריך לשחרר אותם מהצבא ולתת להם לשרת את מדינת ישראל עי כך שיביאו תוצאות
בזירה הבינלאומית ויביאו לנו כבוד רב(לא שעד היום זה קרה...)
וכאשר הם יסיימו את שנותם ככדורגלנים פעילים אז ינדבו אותם לעשות שירות לאומי
שנתיים בבתי חולים או במשטרה או בצבא- זה לדעתי הפיתרון ההולם
לגבי שאר אוכלי החינם: חרדים,פצפיסטים וכו אני מסכים איתך ב 100 אחוז
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 18-01-2005, 13:07
צלמית המשתמש של Au79
  משתמש זכר Au79 Au79 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.05.04
הודעות: 10,227
Facebook profile
לא לגמרי מסכים איתך.
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי קינג שמתחילה ב "תשמע"

גם מיטב שנותיי יכלו להיות בין גיל 18 ל-21, אבל אף אחד לא נתן לי את ההזדמנות לבחון את זה!
גייסו אותי - הלכתי, לא סירבתי, לא בכיתי ולא חיפשתי משהו אחר לעשות.
אתה טוען שבין כך ובין כך הכדורגלים המגויסים לא תורמים כלום - ניחא, שיעשו שירות לאומי במקום השירות הצבאי, (במשך זמן שירות מלא), אבל לא בגיל 34 עם תום הקריירה, אלא בגילאי החובה.
יש להם מספיק הטבות ופריבילגיות, ואין לי בעיה מיוחדת עם זה, אבל בין זה לבין ויתור על שירותם יש מרחק רב.
אגב, בליגת העל יש 12 קבוצות, אני מניח שבממוצע יש בכל קבוצה 4-5 שחקנים בשירות צבאי, בסה"כ כ-50-60 חיילים בליגת העל. מבחינה עקרונית זו כמות שהצבא יכול להסתדר בלעדיה, אבל, זהו עניין עקרוני.
משהו נוסף, אם באמת יש הבטחות גדולות בענף, בני נוער מוכשרים וכו', יש שיטות נוספות לפתור את הבעיה, אפשר לעשות מסלולים הדומים למסלולי העתודאים: טירונות, הכשרה אם צריך ושירות מילואים פעם בשנה, אח"כ שישלימו שירות צבאי או שירות לאומי. חשוב לציין, אני חושב שכל מקרה צריך להבחן לגופו, לא החלטה גורפת לגבי כולם.

ולעניין הכתבה, עדיף שאלטר יבחן את דבריו מחדש, רוב הערבים אינם עושים שירות צבאי, (או כל שירות אחר), לא רק הכדורגלנים שביניהם, אם הוא רואה בזה צידוק להוצאת הכדורגלנים היהודים ממחזורי הגיוס "כדי להשוות את תנאיהם לאלו של הערבים" אנחנו בבעיה רצינית!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 18-01-2005, 15:42
צלמית המשתמש של קינג
  קינג קינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.03.03
הודעות: 3,603
בגלל זה אף פעם הכדורגל שלנו לא יהיה מקצועני
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Au79 שמתחילה ב "לא לגמרי מסכים איתך."

הליגה שלנו היא מאוד חלשה ושחקן שנחשב כישרון גדול
בליגה שלנו לא יכול לעבור ולשחק באירופה בליגות בכירות
עד אשר יסיים את הצבא בגיל 21 מה שמרתיע קבוצות
אירופאיות להחתים שחקנים ישראלים
כך לדוגמא את הזר של מכבי חיפה איגביני יעקובו ששיחק מגיל
17 עד 19 במכבי חיפה ועבר לליגה האנגלית בגיל 19 משחק שם כבר כמעט שנתיים
והמחיר שלו היום 8 מיליון לישט בערך בגיל 21 שיש לו עוד 10 שנים בשקט לשחק
לעומת שחקן ישראלי שמסיים את הצבא בגיל 21 ואם הוא טוב אז הוא יוצא לאירופה בגיל 23 בערך
ובפיגור של 4 שנים לפחות לעומת שחקן כשרוני אחר.
אני שוב מדגיש אני לא חושב שצריך לשחרר אותם ממחויבות כלפי המדינה
ולפי דעתי לא יקרה כלום אם בגיל 34 הם יעשו שרות לאומי ויתרמו למדינה
לדעתי כל מקרה לגופו אם יש שחקן כשרוני שקבוצה אירופאית רוצה אותו בגיל 18
ורק הצבא מונע ממנו להגיע אליה ובגלל זה הקריירה שלו מתעקבת אז יש לשחרר אותו.
שחקנים ישראלים שמצליחים בחול תורמים הרבה יותר למדינה מאשר להיות שג בקרייה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 18-01-2005, 13:58
צלמית המשתמש של kukURIku
  kukURIku kukURIku אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.09.02
הודעות: 17,302
שלח הודעה דרך MSN אל kukURIku
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי קינג שמתחילה ב "תשמע"

שטויות אחי!
למה שהם יזכו לנצל את שנותיהם הפורות ואני לא?
למה שאני לא אעשה את התואר שלי כשאני בן 18 ואתרום את חלקי לצמיחת ההיטק של מדינת ישראל?
למה פיתוח הכדורגל ותוצאותיו בזירה הבין לאומית (אלעק תוצאות) יותר חשוב מפיתוח ההייטק של ישראל בזירה הבין לאומית?
שלא יזיינו לאף אחד את השכל, כולם נותנים את השנים הצעירות והפורות שלהם, גם הם יכולים.

מילא היו מדברים על ה"יהודים" של מכבי ת"א כדורסל שבאמת מביאים משהו למדינה. אבל כדורגל?
מה מחר? גם הנבחרת בדוקים "תביא השגים" למדינה. גם אותם נשחרר?
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 18-01-2005, 15:53
צלמית המשתמש של EventHorizon
  משתמשת נקבה EventHorizon EventHorizon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.03.03
הודעות: 12,004
סליחה?!
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "ארגון השחקנים מציע: לבטל את הצבא לכדורגלנים (רציני, לא בדיחה)"

אז כל העצלנים שחושבים רק על עצמם ירוצו לכדורגל.

הם רוצים לפתור את בעיית רמת המשחק בארץ, אז קדימה פטור לכולם?!
שיפתרו בעיה יותר גדולה שבגללה יש גיוס חובה (כי צריך).

ותכלס, שירות סדיר של 3 שנים זה לא הכל, מדובר גם במילואים.
אז למה שהם לא יעשו, כי בזמן שאני עשיתי שיעורים הם שיחקו בחוץ עם כדור?!

מי שבאמת מוכשר שיקבל זכויות של ספורטאי מצטיין, ושכל השאר... יודו שהם פשוט גרועים, וזה לא שהדשא עקום, או שהצבא דופק להם את ה"קריירה"...
לכל אחד היה "יותר נוח" להשקיע את ה 3 שנים (בנים) שלו בעצמו.
אבל זו לא המציאות, אז כמו כולם, בין אלה שמקריבים יותר לבין אלה שפחות, כולם תורמים.


שיט, עיצבנו אותי!
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:43

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר