לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה  ✡ ברוכים הבאים לפורום יהדות ✡  חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > יהדות והלכה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 10-01-2007, 18:38
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
ספר "דת הציונות"

ספר "דת הציונות"
ג' בתשרי, י"ד וכ"א בכסלו, י"ח בטבת תשס"ז
שאלה 1 (ג' בתשרי תשס"ז):
לאחר קריאה באתרו של יואל אלחנן נפגשתי במבוכה גדולה לגבי כל מיני דברים רציתי לדעת אם יש תשובות לכל השאלות שמועלות כלפי הציבור שלנו... רציתי לדעת אם כבוד הרב כתב תגובות לספרו של יואל אלחנן דת הציונות או למאמרים אחרים באתר.
תשובה 1 (ג' בתשרי תשס"ז):
שמו האמיתי הוא אברהם חזן. האיש מפיץ שקרים על גדולי ישראל ואף טען בשיחה עם אברך מישיבת מרכז הרב שהוא קיבל היתר מגדולי הדור לשקר. הרמה של ספרו כל כך רדודה וזולה שאינו ראוי להתייחסות פן נתלכלך בזוהמתו. הפסקתי להתכתב אתו אחרי שהערתי לו על שאינו כותב לי "שלום" כתקנת חז"ל. אחרי שהשיב לי שלאנשים כמוני אסור לומר שלום, (כנראה על בסיס הכתוב "אין שלום לרשעים") הסתפקתי בהפסקת ההתכתבות שחשבתיה בתחילה כבאה מרצון לברר האמת, והנחתיו לשפלותו במקום לנדותו כפי שהיה ראוי לו, כי אין דרכי לנדות.


שאלה 2 (י"ג בכסלו תשס"ז):
האם קיים ספר ספציפי שהוא מהווה תשובה הולמת לספר "דת הציונות"? הכוונה לא לאוסף משפטים סתמיים (כמו למשל "ספר מעורר שנאה") אלא טיעונים קונקרטיים כנגד כל אחת ואחת ההאשמות הקשות שבספר הנ''ל.
תשובה 2 (י"ד בכסלו תשס"ז):
לא, כי אינו ראוי להתייחסות מפני השקרים המרובים שבו והעבירה של ביזוי גדולי ישראל. הוא בעצמו טוען שיש לו התר מרבנים לשקר.


שאלה 3 (כ"א בכסלו תשס"ז):
לפני חצי שנה הזדמן לי לקרוא את הספר "דת הציונות" של יואל אלחנן. שמעתי הרבה עלבונות וסיפורים על הספר ולקח הרבה זמן לשכנע אותי לקרוא אותו (חבר טוב שכנע אותי). אחרי שהספר היה אצלי שבועות מספר התיישבתי שבת אחת והתחלתי לקרוא אותו. אני חייב לציין שכל הסיפורים על הביזויים ועל השקרים שיש בספר ניראו לי פתאום כהמצאה של אנשים שלא זכו לפתוח את הספר. הספר מכיל אך ורק ציטוטים של גדולי ישראל כמו החפץ חיים, החזון איש ואפילו פסקי הלכה של הרב קוק שהציבור שלנו מתעלם מהם לחלוטין(!!) המחבר עצמו לא מביע שם כלל את דעתו האישית!

מאז שקראתי (עדיין לא סיימתי את כולו אך את רובו המוחלט כבר קראתי ואפילו לא פעם אחת), נותרתי עם שאלות גדולות והתחילו סדקים לא קטנים להסדק בקיר שבנו מחנכי במשך כל השנים (אני בן 31 ולמדתי כל השנים במסגרת החינוך הממלכתי-דתי ובישיבה תיכונית בפתח תקווה).

היום יצא לי לקרוא שאלה שמישהו שאל את כבודו על אותו ספר ותשובתך היתה שהספר לא ראוי להתייחסות בגלל השקרים וביזויי גדולי ישראל הרשומים בו. הופתעתי מאד מתשובתו של הרב, ניסיתי מאד להבין אותה אך ללא הצלחה. יכול להיות שהרב לא קרא את הספר ושמע כמוני שמועות על הספר או המחבר? אם כבודו קרא את הספר (או חלקו) האם אתה יכול להצביע או לתת דוגמא ספציפית לשקרים שיש בספר? אשמח מאד לדעת שהספר משקר כי מבחינתי הוא די הרס אצלי הרבה דברים...
תשובה 3 (כ"א בכסלו תשס"ז):
לדוגמא: הוא טוען שהרב נזרק מישיבת וולוז'ין ושהתקשרו לכל הקהילות ביבשת ארופה כדי שלא יקבל רבנות ולכן לא היתה לו ברירה אלא להתקבל בלונדון. כל זה אינו עומד במבחן הביקורת ההיסטורית המינימלית. כאשר שאל אותו יצחק דדון ממרכז הרב על כך שהוא משקר במכוון, ענה שיש לו היתר מרבנים לשקר. מכיוון שהשקר הזה גס במיוחד, הוציא אותו מהמהדורה השניה. אציין אגב שכשיצאה מהדורה חדשה השנה של הספר "עינים למשפט" של הרב יצחק אריאלי זצ"ל, והמו"ל השמיט את כל הציטוטים מהרב קוק ונודע הדבר לגרי"ש אלישיב, הורה לגנוז את המהדורה ולהדפיס מחדש, עם דברי הרב קוק. כך שאצל גדולי הרבנים החרדיים האמת ידועה. יש לי עוד רבות לומר על כך, ועוד חזון למועד.

אוסיף שגם אם כל הציטוטים והמעשים המובאים היו אמת, אין זה נוגע כלל בשאלה האם הקב"ה גאל את עמו על ידי הציונות או לא. יש לבדוק את טענותיהם של הרב קוק וגדולי ישראל שהלכו בעקבותיו לגופן, ואם הם צודקים אז יש לקבל את דבריהם, יהיה מצבו של הציבור הדתי-לאומי אשר יהיה.


מכתב מקורא (כ"ד בכסלו תשס"ז):
רציתי רק לעדכן את הרב שלאחר קריאה של הספר הדת הציונית ועיון במקורות ניתן לומר רק שני דברים: האיש או שקרן או לא יודע ללמוד, הדברים אף עברו תחת ידיו של הרב יחיאל פאוסט והוא ראה את המקורות וציטוטים.



מכתב מקורא (ו' בטבת תשס"ז):
בשאלה 2 ביקש השואל ספר עם תגובות קונקרטיות.אמנם הרב הסביר שאין כזה, אבל יש בידי ספר מעולה המקיף בצורה עמוקה ורצינית את הנושאים בהם נוגע הספר "דת הציונות" בצורה עלובה. שם הספר "המדינה היהודית" ובנוי בצורת שו"ת. המחבר הינו יעקב משה ברגמן, נין לגרי"מ חרל"פ. ניתן לפנות למחבר בטלפון 0506732996 או \n bergman_l@hotmail.com כתובת דואל זו מוגנת מדואר זבל, אתה צריך לאפשר Javascript בכדי לצפות בה (ולציין כנושא:"המדינה היהודית").



שאלה 4 (י"ז בטבת תשס"ז):
לפני כשבוע נתקלתי במקרה באתר באינטרנט ששמו "אזמרך בלאומים" זה אתר ששם לו למטרה להחזיר בתשובה את אנשי הציונות הדתית, בעל האתר אחראי לפרסום הספר "דת הציונות" באתר הושמו הרצאות של רב ששמו אברהם חזן שהוא מדבר כנגד שירות לאומי לבנות וכן על מצוות יישוב הארץ, הרצאותיו מטובלות במקורות וציטוטים מגדולי הרבנים בתקופתו של הרב קוק וכן לאחריו.

לא הייתי מתייחס יותר מדי ברצינות לדבריו לולא מקורותיו וציטוטיו מתלמידי חכמים ידועים מחברי ספרים מפורסמים (כגון הרב הנצי"ב, רבי חיים מבריסק, הרב קאלישר, החפץ חיים ועוד). מקורותיו וציטוטיו לא היו ידועים לי ונוכחתי לדעת שהוא ועוד רבנים ודרשנים אחרים בימינו לא בדו את דיעותיהם הקיצוניות ביחס לציונות ולתנועת המזרחי מעצמם אלא דברים אלו נכתבו ע"י רבנים גדולים שחור על גבי לבן בראש חוצות לא פעם.

לדוגמא צרפתי מאמר שכתב וציטט בתוכו הרב חזן מדברי גדולי תלמידי החכמים בתקופתו של הרב קוק ולאחריו ואשמח לקרוא את תגובותיו של כבודו על מאמר זה. [מצורף מאמר ארוך מהאתר המוזכר לעיל]
תשובה 4 (י"ח בטבת תשס"ז):
לגבי האיש יואל אלחנן. הוא בעצמו המכנה עצמו "הרב אברהם חזן". הוא פירסם שקרים גסים על הרב קוק. כששאלוהו מדוע הוא משקר, הוא ענה שיש לו היתר מרבנים לשקר. (רח"ל). הוא קיבל על עצמו כרב אדם שסולק מישיבת מרכז הרב ע"י הרב צבי יהודה קוק זצ"ל שאמר עליו שהוא "תלמיד שאינו הגון". ולגופו של ענין, ובהנחה שהציטוטים שהבאת מדויקים, הרי ידוע שיש מיעוט קנאי שהתנגד לרב קוק, לפעמים משום שלא הבינו את דבריו (למשל, במכתב המיוחס לרב דיסקין זצ"ל ראיתי מספר ציטוטים מתוך אורות שאינם קיימים כלל שם, וחלקם שלא הובנו כראוי). מספר הרבנים המצוטט שם הוא מועט, ואין שם רוב מנין מענקי ישראל הרבים של אותם הימים. יצויין שכאשר החפץ חיים היה מקבל כתבי שטנה נגד הרב קוק היה ממאן להסתכל בהם (עדות בנו). יעויין גם הסיפור המובא ע"י הרב נריה זצ"ל שכאשר ניגשו נציגי אגו"י הירושלמית אל החפץ חיים באסיפת אגו"י בוינה, סרב ללחוץ את ידם, בגלל שהם ביזו את הרב קוק, וגם עזב במחאה את האספה הכללית. על יחסם של גדולי ישראל לרב קוק כדאי שתעיין בספר "אגרות לראי"ה" שיצא לאור בהוצאת מכון הרצי"ה, בהנחיית מרן הגר"א שפירא שליט"א, ותופתע. אציין גם שלאחרונה יצאה לאור מהדורה חדשה של הספר עיניים למשפט, בהשמטת המובאות מהרב קוק. משנודע הדבר לגר"ש אלישיב שליט"א, ציוה לגנוז את המהדורה ולהדפיס מחדש את הספר עם דברי הרב קוק.


http://ravsherki.org/index.php?opti...=689&Itemid=741



_____________________________________

חזרה לפורום
  #5  
ישן 11-01-2007, 15:06
  kkr3 kkr3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 3,210
...
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי י''ש שמתחילה ב "מסכים איתך"

אני נשאר פה בגלל מצוות של ישוב הארץ:
ביום ה' באייר חמשת אלפים תש"ח למניין שאנו מונים לבריאת העולם, בעת הכרזת המדינה, זכה עם ישראל אחר אלפיים שנות גלות לחזור ולקיים את מצוות ישוב הארץ. שעל ידי הכרזת המדינה והחלת הריבונות על חלקים מארץ ישראל, התחלנו לקיים את המצווה שהארץ תהיה בידינו ולא ביד אומה אחרת. שכל זמן שארץ ישראל תחת ריבונות של עם זר, אפילו אם יגורו בה יהודים רבים, אף שכל אחד ואחד מקיים בישיבתו בארץ מצווה פרטית, מכל מקום את עיקר המצווה, שהיא מצווה כללית של ישוב הארץ אין מקיימים. ורק על ידי החלת ריבונות ישראלית על ארץ ישראל זוכים אנו לקיים את מצוות ישוב הארץ.
_____________________________________
-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

חזרה לפורום
  #6  
ישן 11-01-2007, 15:04
  kkr3 kkr3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 3,210
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Shay3434 שמתחילה ב "אסור לחלוק על הרב קוק?"

ציטוט:
הרי אתה עושה זאת!
הרב קוק בזמנו אמר שלציבור החילוני יתרונות על הציבור הדתי. הוא אפילו השווה את הציונות של הרצל למשיח בן יוסף וקבע שהקב"ה הוא ציוני בעצמו.

אם אתה אנטי ציוני- אין לך מה לחפש במדינתנו. אתה יכול לסוע לאיראן להזדהות עם נטורי קרטא ולהאבק בציונים הרשעים שדוחים את הקץ.


לא נכון, הוא אומר,שיש להם ניצוצות ליהיות שומרי מצוות:
"למעשה, בכל אחד מהם קיים ניצוץ יהודי של אמונה, שקיים בקירבם על אף שהם אינם מודעים לו. לכן, אליבא דקוק, תפקידה של הציונות הדתית הוא לעזור לחלוצים החילוניים לגלות ניצוץ זה ולדאוג שלציונות יהיה גם אופי יהודי אמוני וכבוד לדת ולמסורת. הרב קוק האמין שאם הציונים הדתיים יסייעו ככל יכולתם ליישוב הארץ והגנתה, יהוו מופת ודוגמה, וילמדו את הציונים תורה באהבה ובנועם, הציונים יגלו את הניצוץ הדתי שבהם, שיהפך לאור - ובכך תתקרב הגאולה." (שאני לא אגיד מה קורה היום במדינה-הפרדת מדינה מדת, הרב מתהפך בקברו...)

לא נכון, הוא אמר שהרצל הוא מעין משיח בן יוסף(דגש על ה-מעין):
"הרב אברהם יצחק הכהן קוק חיבר את המאמר המספד בירושלים כהספד לבנימין זאב הרצל חוזה המדינה, בו ראה מעין משיח בן יוסף שנהרג. הרב קוק הסביר את מותו של משיח בן יוסף בכך שהכח הלאומי הצר של ישראל, שמייצג משיח בן יוסף, שיש בו גם אהבה פרטית יתירה עתיד להתבטל, בכדי לפנות מקום לכוחו הקוסמופוליטי של משיח בן דוד, שמטרתו היא לאחד את כל האנושות למשפחה אחת, שתקרא בשם ה'".
לא יכול ליהיות שהוא משיח בן יוסף, כי ע"פי חזל: "משיח בן יוסף שעתיד להיהרג במלחמה באחרית הימים".
בכ' תמוז תרס"ד 1904 נפטר בנימין זאב הרצל בפתאומיות והוא בן 44 שנה-לא נרצח.

אני נשאר פה בגלל מצווה של ישוב הארץ:
ביום ה' באייר חמשת אלפים תש"ח למניין שאנו מונים לבריאת העולם, בעת הכרזת המדינה, זכה עם ישראל אחר אלפיים שנות גלות לחזור ולקיים את מצוות ישוב הארץ. שעל ידי הכרזת המדינה והחלת הריבונות על חלקים מארץ ישראל, התחלנו לקיים את המצווה שהארץ תהיה בידינו ולא ביד אומה אחרת. שכל זמן שארץ ישראל תחת ריבונות של עם זר, אפילו אם יגורו בה יהודים רבים, אף שכל אחד ואחד מקיים בישיבתו בארץ מצווה פרטית, מכל מקום את עיקר המצווה, שהיא מצווה כללית של ישוב הארץ אין מקיימים. ורק על ידי החלת ריבונות ישראלית על ארץ ישראל זוכים אנו לקיים את מצוות ישוב הארץ.
ואל תכניס לי מילים לפה, אני נגד נטורי קרטא שבאירן.
http://www.yeshiva.org.il/midrash/s...at=222&id=133&q=
_____________________________________
-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.


נערך לאחרונה ע"י kkr3 בתאריך 11-01-2007 בשעה 15:12.
חזרה לפורום
  #8  
ישן 11-01-2007, 15:35
  kkr3 kkr3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 3,210
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Shay3434 שמתחילה ב "המילה "מעין" יש בה השוואה מפורשת."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Shay3434
הרב קוק ידוע באהדתו לציונות, על אף העובדה שחילונים רבים היו חילונים. אמנם הוא ניסה להחזירם בתשובה אך הוא היה תומך גדול של המוסדות הציונים.

אם אתה נשאר כאן מפאת מצוות ישוב הארץ, תכריז בכבוד על הנתקות ממוסדות המדינה ומביטוח לאומי. עצם העובדה שאתה משתמש בכל המוסדות הציוניים האלה בו בעת שאתה מכריז שאתה אנטי- ציוני, מהווה סתירה גדולה.


-הוא ידוע באהדתו לציונות כי היא מקיימת מצוות ישוב הארץ, הוא אוהד אותה מבחינה הלכתית כמו שנאמר...
-מעין=כמו, א' הוא כמו ד' אבל היא לא ד'.
עדין אני לא משלם מיסים, אבל מבטיח לך (בעזרת השם), שאשלם את חובותי ולא ארצה לקבל את זכויותי...
_____________________________________
-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.


נערך לאחרונה ע"י kkr3 בתאריך 11-01-2007 בשעה 15:43.
חזרה לפורום
  #12  
ישן 11-01-2007, 17:04
  kkr3 kkr3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 3,210
אמרתי ואני אחזור שוב.
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "לא הבנתי"

הציונות קמה להקמת מדינה אירופית, זה שבתוכה יש הנחה של ישוב הארץ למען הקמת בית יהודי בא"י, אני מסכים עם הענין של ישוב הארץ, את זה הרב קוק אמר לא אני, וגם ההלכה...
הבעיה היא שהציונות קמה להקמת מדינה אירופית, עם כל הכבוד המדינה הזאת לא קמה כדי ליהיות על בסיס יהודי.
זה לא בין השורות ממי, את זה אנחנו רואים עכשיו בדיעבד, אם זה היה בין השורות היית רואה עכשיו תרבות יהודית ולא "ישראלית", ההנחה של ישוב הארץ באה ממצווה כביכול, אבל איפה שאר המצוות?
זה נזרק לפח, אבל אל תשכח באנו לפה מתוך מצווה לישב את הארץ-זו צביעות, להשתמש בדת כשצריך, ולא להחזיק בה כל הדרך.
_____________________________________
-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.


נערך לאחרונה ע"י kkr3 בתאריך 11-01-2007 בשעה 17:09.
חזרה לפורום
  #20  
ישן 11-01-2007, 18:31
  kkr3 kkr3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 3,210
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי Shay3434 שמתחילה ב "נו? חוק השבות קובע יהודי ע"פ ההלכה!"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Shay3434
זה שגם בן זוג של יהודי רשאי לעלות ארצה לא אומרת שהחוק קובע מיהו יהודי בצורה שונה, אלא מתיר גם למי שנישא ליהודי להיות אזרח המדינה.
קצת הבנת הנקרא.


חוק השבות (1950) קובע שכל אדם יהודי זכאי לעלות ארצה (סעיף 1), כשהעלייה ארצה תהיה על-פי אשרת עולה. אשרת עולה זו הופכת באופן אוטומטי-כמעט לאזרחות ישראלית, כמבואר בחוק האזרחות, סעיף 2. בשנת 1970 הורחב חוק השבות, ונקבע שגם בן זוגו של יהודי או צאצא של יהודי (עד דור שלישי) יהנו מחוק השבות, ובהתאם - מאזרחות ישראלית.

ונכד של סבא יהודי, נחשב יהודי ע"פי ההלכה, יפה שהם נותנים אזרחות ללא יהודים, איפה חוק השבות שאמור להחזיר יהודים למדינה?
_____________________________________
-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

חזרה לפורום
  #22  
ישן 11-01-2007, 18:39
  kkr3 kkr3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 3,210
ומה לציונות אין יד בזה?
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי Shay3434 שמתחילה ב "חוק השבות אכן אמור להחזיר יהודים, וזה מה שהוא עושה."

אני לא מבין על מה אני מתכווח, תראה מי הקים את התונעה הציונית ומה הוא חשב על היהודים:
http://forums.nana.co.il/Article/?ArticleID=183097
ניתן לך אדם טוב:
זאב ז`בוטינסקי (מייסד ה"רביזיוניסטים") –
{עיתון הארץ 20.10.1919 (מתוך "מחוץ למחנה")} "בבית הלאומי נכריז על אותם יהודים שלא יסירו מעליהם את חלד הגלות ויסרבו לגלח את הזקן ואת הפאות כעל אזרחים מדרגה שנייה. לא ניתן להם זכות בחירה".

צריך גם להביא לך תמונה מהמדריך לשומר הצעיר כשיבואו העולים הדתים?

אני בטוח שמה שהם רצו זה להשתית תרבות יהודית מובהקת...
_____________________________________
-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

חזרה לפורום
  #30  
ישן 11-01-2007, 17:19
  משתמש זכר max-max max-max אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.08.05
הודעות: 1,852
שלח הודעה דרך ICQ אל max-max
אני חושב....
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ck5760 שמתחילה ב "ספר "דת הציונות""

הרב קוק ראה את הסכנה שבבידול החברה החילונית ומחברה הדתית
ולכן דגל בלקרב לבבות יהודים בין אם הם חילונים ובין אם הם דתים .
בהקשר זה לציונות בוא נשאל שאלה ?
האם הציונות זה באמת הערכים של הציונות שהייתה פעם
אני חושב שלא היום בשביל רוב הנוער ומעלה הציונות בכלל לא מדברת
הקמת מדינה או "בית לאומי" לעם היהודי.
פיתוח ארץ ישראל באמצעות יישובה ביהודים בעלי מקצועות שונים.
ארגון העם היהודי באמצעות מפעלים משותפים שונים.
הגברת ההכרה העצמית של העם היהודי.
הכנת התשתית המדינית לקראת הקמת בית לאומי.
עידוד העלייה לארץ.
עידוד החינוך היהודי והעברי. וכו....
היום חלק מן המטרות נמחקו ובמקומם קמו מטרות חדשות שאין להם חשיבות
אלימות ,עישון ,נהיגה מהירה זה חלק מן הדברים שמאפיינים את החברה הנוער המודרנית שלנו
אלה הכללים בשביל רוב האנשים הצעירים .
עוד דבר הייתי נזהר מעוד בלהגיד ש ה' הוא ציוני
הכול שאלה של איך מגדירים את הציונות הציונות של היום היא לב דווקא
אהבת הארץ ,אהבת יהודים ,עזרה ונתינה
זה מה שקורה שמסתלים על עומות העולם במטרה לקחת מהם כללי יסוד ולא מן התורה
אני לא רוצה להמשיך כי אני יכול לכתוב מגילה ואז אף אחד לא הקרא אז זהו סיימתי
_____________________________________
ג'יימס אלן
"אדם נבנה או נהרס בידי עצמו. במאגר תחמושת המחשבות הוא מייצר את הנשק שבאמצעותו הוא משמיד את עצמו."

"מה שאנו עושים בחיים מהדד לנצח נצחים"

חזרה לפורום
  #40  
ישן 11-01-2007, 19:00
  kkr3 kkr3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 3,210
אתה לא אומר זאת...
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי Shay3434 שמתחילה ב "אף פעם לא אמרתי שלא צריך את הקב"ה. מובן שצריך."

הם אומרים: ישראל חזקה! אנחנו ננצח! וכו'...
ראית פעם חקיקה דתית עוברת? אתה יודע מה רוצים היום? ה-פ-ר-ד-ה, לא רוצים דת במדינה, הם כנראה שכחו מי הביא אותם לפה....
שוב אני אומר לך, אתה טועה במושג יהודי, הם קוראים היום למדינה מדינה יהודית אך היא מדינה ישראלית! התרבות פה לא יהודית, אם הייתה כזאת לא הייתה בעיה להעביר חוקים דתים...
אף אחד לא אמר שלא צריך לצאת למלחמה נגד אויבים, אך להגיד "אנחנו ננצח", משל לאדם הרוצה להצליח בבגרות ואומר: "אני אקבל 100!", בעוד הוא שוכח לעשות את מטלות השעורי בית...

אני לא צריך להסביר לך מה חושבים רוב העם? "תנו לצה'ל לנצח", "צהל חזק!" וכו', להמחשה:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=252027
_____________________________________
-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.


נערך לאחרונה ע"י kkr3 בתאריך 11-01-2007 בשעה 19:04.
חזרה לפורום
  #43  
ישן 11-01-2007, 19:07
  משתמש זכר max-max max-max אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.08.05
הודעות: 1,852
שלח הודעה דרך ICQ אל max-max
על לנו להכנס למחשבותיו של הקדוש ברוך
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ck5760 שמתחילה ב "ספר "דת הציונות""

"כי לא מחשבותי מחשבותכם"
ברור שהקדוש ברוך היה רוצה לגואל אותנו מאויבינו בזכות ולא בחסד
בזכות- בזכות המצוות של בני ישראל
בחסד- מתוך רחמים ובגלל אבותינו הקדושים
האם ה' באמת אוהב את הציונות של היום ?
הציונות של היום כוללת בתוכה את העבירות הכי בסיסיות שהם 10 מצוות לוחות הברית.
אם 10 מצוותיו של ה' אנחנו לא מקיימים אז באיזה זכות ובאיזה לגיטימציה אנחנו חיים כאן
בזכות החסד לכן מכאן אני חושב שאפשר להסיק שלא בזכות הציונות של עם ישראל אנחנו כאן היום
אלה בזכות החסד של ה' .
הציונות כפי שהיא במסורתיה הקדומים אהבת הארץ ,שמירה ארץ ישראל ,עזרה ,שיויוון
הם בעצמם אדיאל חברתי שממנו ארץ ישראל נבנתה .
אבל אפשר לשאול עוד שאלה
למה פתאום אחרי 2000 שנות גלות הציונות והשיבה לארץ ישראל התעוררה ?
פתאום אחרי 2000 שנה פוף באנג קם אדם בנימין זאב הרצל נואם נאומים "שובו לארץ ישראל"
האם זה לא היה חלק מן רצונותיו של ה' הכול ביד שמיים והכול מכיוון מן ה'.
אפשר לחשוב שרק ב 100 שנה האחרונות לגלות עם ישראל היה נרדף באנטישמיות ולפני
זה הכול היה שקט ורגוע והיה אחווה הדדית בין הגויים לעם ישראל.
כמו כן הציונות לא דגלה בכלל במוסרותיו של ה'
ההפך הם רצו שתקום מדינה חילונית לכול דבר ,הם לא אהבו את הדתיים ואף סלדו מן הדת
מכאן אפשר להסיק הציונות שלעצמה כמה בידי שמיים אבל מכיוון שלא דגלה
במסרותיו של ה' על לנו לומר שציונות היא האידיאל של ה' שרוצה שנתנהג לפי עקרונות אלו.
העקרונות ש ה' רוצה שנתנהג הם על פי חוקי התורה
_____________________________________
ג'יימס אלן
"אדם נבנה או נהרס בידי עצמו. במאגר תחמושת המחשבות הוא מייצר את הנשק שבאמצעותו הוא משמיד את עצמו."

"מה שאנו עושים בחיים מהדד לנצח נצחים"

חזרה לפורום
  #45  
ישן 11-01-2007, 21:10
  kkr3 kkr3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 3,210
אנו אמורים להידמות לקב"ה
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי י''ש שמתחילה ב "צודק"

וזה טבעם של המצוות...
אם הוא אומר לנו בדרך כזו או אחרת לא לעשות משהו, תעשה?
קח מאמר שקראתי:

מים ואש הגוים נדמו למים, אך הם אינם יכולים לכבות את אהבת ה' לעמו


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.shofar.net/img/ARimg/snn74/water&fire.jpg]

שאל אחד המשכילים את האדמו''ר הראשון מבעלז: ''איך הרב מסביר שאותם יהודים שמתנהגים כמו גוים ומתלבשים כמו גוים דוקא הם מצליחים מאד בעסקיהם''?
ענה האדמו''ר: ''כשיצחק אבינו ברך את יעקב, ברכו בכל הטוב שבעולם וידוע שיעקב היה לבוש באותו זמן בבגדיו של עשו, דהיינו לבוש כגוי…''
הגאון רבי עקיבא איגר זצ''ל היה אומר: על ההתדמות לגוים;
ש''מַיִם (=הגוים) רַבִּים לֹא יוּכְלוּ לְכַבּוֹת אֶת הָאַהֲבָה'' (=אש) (שה''ש ח ז ), הכונה לאהבת ד' לעם ישראל.
אך בידוע הוא שמים מכבים את האש ובודאי אם המים הם רבים?!
אבל אם המים נמצאים בסיר והסיר מונח על האש, במצב זה המים לא יכולים לכבות את האש, אך אם מורידים את ההפרדה, ודאי שהמים יכולים לכבות את האש!
כשמנסים להדמות לגוים, יכול ח''ו להגיע מצב שהמים יכבו את האש.
_____________________________________
-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.


נערך לאחרונה ע"י kkr3 בתאריך 11-01-2007 בשעה 21:17.
חזרה לפורום

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:45

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר