לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 23-12-2006, 12:23
  משתמש זכר דני קריאף דני קריאף אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.06
הודעות: 422
פיגוע לצערי אתם לא יורדים לעומק הבעיה, לא מדובר בצבע הכומתה
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי גילילינג שמתחילה ב "צבע הכומתה כבר לא משנה"

תזכורת:
מי שהיה אלוף פצ"ן בעת חטיפת החיילים בהר דוב היה גבי אשכנזי , שמונה לאחר מכן לסגן הרמטכ"ל, מי היה סגן הרמטכ"ל במלחמה "שהוצנח" על אודי אדם האם לא משה קפלינסקי? וחלקו הכישלון של הצבא במלחמה הזאת היה לא מבוטל.

מי בדיוק אחראי לברדק בימחי"ם בפיקוד הצפון והתנוונות הצבא בששת השנים האחרונות ?

מי אחראי לירושה האומללה שקיבל אודי אדם?

למרות שמדובר במפקדים שהם משכמם ומעלה לא ניתן למחוק את חלקם במצבו האומלל של צבאנו.

במידה והייתם שומעים את הלך הרוחות בצה"ל מאחרון הטירונים ועד לאחרון הקצינים הייתם יורדים לסוף דעתי.
אני סבור שאין בצה"ל כיום מפקד שמסוגל לשקם אותו , כנראה שהברירה היחידה היא " להצניח" אלוף בדימוס עם רקורד מוכח ולא חסרים כאלה- יה יה , אורי שגיא, יוסי פלד , עוזי דיין, יום טוב סמיה , דורון רובין ועוד.. שמות לא חסרים, שיגוייסו לתקופה קצובה ויעשו סדר בצבא ביד ברזל .

נכון שזה יגרום להתמרמרות בקרב הקצונה הבכירה , אך עדיף שהם יתמרמרו מאשר שניקלע שוב לברוך...

בשום מקום לא נקבע שרמטכ"ל חייב להיות בגיל 50, ראו מה קורה בצבאות הזרים .

אני חוזר על דעתי ומדגיש שבמאגר הגנרלים שמשרתים כיום בצבא אין אף אחד שמסוגל לשקם את הצבא.,
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 24-12-2006, 22:42
צלמית המשתמש של 2liviu
  2liviu 2liviu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.06
הודעות: 2,239
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי דני קריאף שמתחילה ב "לצערי אתם לא יורדים לעומק הבעיה, לא מדובר בצבע הכומתה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי דני קריאף
מי בדיוק אחראי לברדק בימחי"ם בפיקוד הצפון והתנוונות הצבא בששת השנים האחרונות ?
רק בפיקוד צפון, הלואי. אתה אופטימי(?)
ציטוט:
במקור נכתב על ידי דני קריאף
במאגר הגנרלים שמשרתים כיום בצבא אין אף אחד שמסוגל לשקם את הצבא.,
אכן הכישלון אינו רק עקב הניהול במהלך הלחימה, אלה תהליך מתמשך של שילוב שני גורמים:
  • אי-זיהוי איום קיומי, לכן הרשנו לעצמנו להיות עם נורמאלי, וקיצצנו בתקציב הביטחון.
  • ההשקעה במאבק המתמשך בשטחים:
    • מהייכן החיילים? סדירים על חשבון אימונים(*)
    • מהייכן הציוד? מימ"חים(*)
    • מהייכן התקציב? מערך המלואים: ימי מלואים, ו...ימ"חים(*), המלואימניקים מאושרים, המשק לא מפסיד ימי עבודה...
(*)הרי לא צפויה מלחמה.

ובהלך רוח זה, גדל גם דור "הגנרלים שמשרתים כיום בצבא"
זאת כמובן הכללה. אך זו התמונה, אם גם בגדול.
אם לא למחזר גנרלים, הרי צריך להזריק חיזוקים בצורת גנרלים "בדימוס עם רקורד מוכח" להדרכת (coach) הנוכחים, כאשר אם הנוכחי לא מסכים, לא צריך או אף לא מזהה צורך ולא משתף פעולה, שינסה את מזלו באזרחות.

_____________________________________
I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones
גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב


נערך לאחרונה ע"י 2liviu בתאריך 24-12-2006 בשעה 22:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 27-12-2006, 09:36
  offerd offerd אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.04.05
הודעות: 3,119
וגם אנקדוטה קטנה
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי benihartmann שמתחילה ב "אני מסכים עם הרעיון של דני קריאף !"

יוסי פלד היה מח"ט שלי מיד לאחר מלחמת יום הכיפורים
באחד הביקורים שלו בפלוגה כאשר היינו בקורס מכים חיילים ביקשו ממנו שיתן לנו הבוגרים דרגת סמל כי היינו רבטים לאחר המלחמה (בזמנו דרגת הסמל היתה שמורה למטקים בלבד ובוגרי קורס מכים קיבלו רבט).
יוסי פלד שמע, רשם בפנקס ואמר
"למה אתם רוצים סמל? מה זה משנה, תשמעו לי. כך חמור תקשור אותו לעץ - אחרי 10 שנים יש לך אלוף משנה" ציטוט - וזה בתקופה שאל"מ היה חצי אלוקים.

צחקנו כולנו
והסוף... קבלנו דרגת סמל בסוף קורס מכים - הקורס הראשון למיטב ידיעתי בצהל (אחריו עוד הרבה שנים נתנו רבט)
והבדיחה האמיתית, לא היו דרגות סמל כי הכינו דרגות רב"ט. אז מה עשינו חיילים צעירים שמתו כבר ללבוש סמל ?
תפרנו 2 דרגות רב"ט אחת על השנייה בהזחה וכך נוצרו דרגות סמל

אלו היו 60 שניות למה לדעתי יוסי פלד מתאים להיות רמטכל
_____________________________________
קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 27-12-2006, 09:48
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
זה עדיין לא פוטר את האחרון שקיבל את הפיקוד .
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי דני קריאף שמתחילה ב "לצערי אתם לא יורדים לעומק הבעיה, לא מדובר בצבע הכומתה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי דני קריאף
שמונה לאחר מכן לסגן הרמטכ"ל, מי היה סגן הרמטכ"ל במלחמה "שהוצנח" על אודי אדם האם לא משה קפלינסקי? וחלקו הכישלון של הצבא במלחמה הזאת היה לא מבוטל.

מי בדיוק אחראי לברדק בימחי"ם בפיקוד הצפון והתנוונות הצבא בששת השנים האחרונות ?

מי אחראי לירושה האומללה שקיבל אודי אדם?

למרות שמדובר במפקדים שהם משכמם ומעלה לא ניתן למחוק את חלקם במצבו האומלל של צבאנו.


גם אם כולם לפניו היו הכי מחורבנים שרק אפשר .
האחרון היה אמור לשקם, האחרון היה אמור לדווח , והאחרון היה אמור להודיע שהוא מסיר מעצמו אחריות טרם קורה אסון
"הראש הקטן" הזה , הוא זה ובדיוק זה המפלה האחרונה במלחמה .
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 24-12-2006, 23:03
  freedom_fighter freedom_fighter אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.01.06
הודעות: 1,234
מיותר...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי nimrodf שמתחילה ב "לפני שאתה מתחיל לדבר שטויות"

לוחמי חטיבת גולני נתנו את המיטב שבהם במלחמה האחרונה, כמו הרבה יחידות אחרות בצבא. זה לא מוקד הדיון.
אין משמעות לצבע הכומתה מבחינת היכולת לנהל מערכה מוצלחת. כבר דנו בזה לא מעט- צבא זה מקצוע, שדורש ידע תיאורטי וניסיון מעשי.
כל מי שמשרת בצבא היום, והעומד בראש הארגון בפרט, אחראים לכישלונות של המלחמה האחרונה, ללא קשר לצבע המדים והכומתה.
איש מהם אינו מסוגל לצאת מהמקובעות המערכתית בה הם לוקים ולהכיר בזה שנכשלו במשימה הבסיסית- בטחון לאזרחי המדינה (המשימה- הגנה על יישובי הצפון, זוכרים?).

אני הייתי בוחר ביוסי פלד, איש שטח, מחוספס, שיודע לפקד ושהנורמות הפיקודיות והערכיות שלו מחלחלות עד אחרון הטוראים.
מכיוון שהבעיה המרכזית שלנו היא ערכית- הוא האיש המתאים ביותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:58

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר