ציטוט:

ה"טיימס" מדווח שחיל האוויר מתכונן להפצצת 3 מתקנים באירן, בין היתר באמצעות נשק גרעיני גרעיני שמפיק רמה נמוכה של קרינה עיתון ה"טיימס" הבריטי דיווח שישראל הכינה תוכניות סודיות להריסת מתקני העשרת האורניום של אירן באמצעות נשק גרעיני טקטי. העיתון ציטט שני מקורות ישראלים, שאמרו שטייסות חיל האוויר מתאמנות על פיצוץ מתקן העשרה בנטאז באמצעות נשק המיועד לפיצוץ בונקרים, המניב רמה נמוכה של קרינה. שני אתרים נוספים, מתקן לייצור מים כבדים באראק, ומתקן העשרת אורניום באיספהאן, יותקפו בפצצות קונבנציונליות.

http://news.walla.co.il/?w=//1036407

מעניין אילו שטויות (או שלא?) יכתבו שם.

אם התוכניות סודיות כל כך, איך הטיימס יודע עליהם?
:\

זהוא - למה נראה לי שה"מקורות קיבלו הוראות מגבוהה ?

לדעתי זה רק ניסיונות הרתעה של הממשלה ... לא נראה לי סביר ..

אני רק מקווה שאף כתב של הטיימס לא החליט לתת לדמיון שלו להשתולל ...

תקיפת הגרעין האיראני היא יותר שאלה פוליטית מאשר צבאית, גם אם ניתאמן, תהיו בטוחים של-א נתקו כל עוד ההנהגה הנוכחית קיימת.

http://www.timesonline.co.uk/articl...2535310,00.html

זה הדלפות ?? דליפות ???


אולי דובר צה"ל צריך לעשות בדק בית. אני חושב שמישהו צריך לסגור את הברז הזה . כי יש תחושה שמנסים לעצור את הדליפות עם מסננת מהמטבח.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

אולי הגיע הזמן שמנהיגי ישראל ידאגו לעם ישראל ולא ללוחמה מוסרית כפי שהיה בלבנון.

כולל פרשנות, הבוקר בהארץ.

בכל מקרה אם זה נכון אז בהצלחה לח"א הוא צריך את זה!! שם זה לא עירק
יאללה נכנסנו לארץ הבנדיטים עוד פעם

אם זה לא עובר על בט"ש אשמח ליצור משימה במפה של ישראל איראן בסימולטור הריאלסטי של פאלקון 4
אני יכול ליצור ניווט לתקיפה כולל מטרות . איומים בסביבת מטרות (ק-א ו א-א) כולל פרופילים של VIP VRP
אם מישהו מעוניין לראות איך נראה מפת תקיפה שכזאת אני איצור וייעלה.......

בלי להיכנס לסוגי הפצצות.
בהנחה שיש לי פצצה שמיעדת לחדור בונקרים עד לעומק של 10מ .
והבונקר שאני רוצה להשמיד בעומק של 30 מ. האם 3 פצצות יעשו את העבודה בהנחה שאני צריך להכניס את הפצצה השניה והשלישית לבור שהראשונה עשתה? או שיש פה אלמנטים שלא חשבתי עליהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי moshayov בלי להיכנס לסוגי הפצצות. בהנחה שיש לי פצצה שמיעדת לחדור בונקרים עד לעומק של 10מ . והבונקר שאני רוצה להשמיד בעומק של 30 מ. האם 3 פצצות יעשו את העבודה בהנחה שאני צריך להכניס את הפצצה השניה והשלישית לבור שהראשונה עשתה? או שיש פה אלמנטים שלא חשבתי עליהם.

במחינת המטוס
זה אפשרי בהחלט הטייס יכול לבחור את RIPLE זה אומר שהוא יכול להגיד למחשב תזרוק לי את הפצצות במרוחי זמן של ככה וככה ובכמות כזאת או אחרת.

לגבי פיצוצים תת קרקעים אני לא בטוח אם זה 10+10+10 עובד בצורה הזאת בגלל מבנה הקרקע
טייסים ונווטים חוקרים את זה לפני משימה אז אני אין לי את המידע הזה
אולי יש פה מהנדס בניין.....


אבל דאג"ב המטוס לבצע משימה כזאת זה B-2
יש לו אפשרות של תיכנות PRE הוא יכול לסמן כמה מטרות שונות באותו כיוון טיסה ולהשליך חימוש נגיד מסוג JDAM בו זמנית הם בדרך למטרות שונות
ואז מה שרואים זה כמה נקודות שונות מופצצות בכמה שניות הפרש
זה משהו מדהיםםםם (היה לי את זה בווידאו כולל הסבר- תחפש USAF AIR POWER GOOGLE
אנחנו יכולים לחלום על זהכי אין לנו B2
אלא אם כן הטייסים שלנו יכולים לעשות כזה דבר במבנה תך כדי קשר וחלוקת מטרות בו זמנית ופיקל על מטרות כמעט בו זמנית.........
(אפשרי תלוי הרמה של הטייסים)
זה נחוץ במקרה שמטרה חשובה ממש ויש עליה נ"מ עצבני והטייסים רוצים להכנס מהר ולהתחפף

עם תוכלו לעזור בהדמיה של הפעולה
מה הגורם המכריע בפעולה זאת...?
מה תגובות הנגד האפשריות ....?


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3349098,00.html

אבל אני אסתפק בלמה לעזאזל זה מופיע בחדשות??????!!!!!!!!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תחשוב לבד...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בדיוק כמו "הטלת סנקציות כלכליות" על איראן שגם לא משפיעות בגרוש.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ל-Ynet יש רק תמונה אחת של F-16I שהם שמים כל פעם את אותה תמונה?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/20122005/859165/JER50D_a.jpg]

ניר אולי תוכל להושיע אותם?

ניראה כמו ניסיון ברור לעזור לאמריקאים (ע"י דעת קהל בתוך ארצות הברית) לבצע התקפה.

אם ישראל עמדה להשתמש בנשק גרעיני, וארצות הברית יכלה למנוע את זה ע"י שימוש בנשק קונבנציונאלי, אפילו הדמוקרטים לא יתנגדו בחריפות להתקפה כזו.

ואללה לא יודע בכלל מה האמינות של כל המאמרים הללו לא ניראה לי שתוכנית כזאת תצא לאור....הם בטח סתם משערים...בנוגע לבכירים הישראליים לא יודע מי הם אבל במידה והם קיימים צריך לחבר אותם ביחד לפצצות שכביכול אנחנו נזרוק באירן....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

למרות שאני לא רואה את מחמוד מפסיק בפרויקטים בגלל אימרות שכאלה- במיוחד במצב שבו נמצאת ההרתעה ההישראלית.
לדעתי אימרות מיותרות שלא יושיעו אותנו, פחות דיבורים יותר מעשים.

מה הקטע - אוקיי ישראל תוקפת כביכול 3-4 מתקנים גרעינים..
שוב - כביכול ..
אז באמת כל ההגיון ?
3 מתקנים אמורים לנטרל מערכת שלמה של פצצות גרעיניות ?
נתקיף אותם 3-4 מתקנים ואנחנו נשב בשקט שיחיזרו לנו באותו מטבע רק שהם יחזירו בשטר ולא במטבעות ונאכל אותה..
מה ההגיון ?? תקיפת 3-4 שינטרלו ושהאיראנים לא יחזירו באותו זמן אחרי ש"שמו לב" שנתקפו ?
מישהו מוכן לעזור?

Sky'z The Limit

במקום לספר לנו על תוצאות הבחירות באירן שבהם אחמדינג'ד הפסיד בצורה רצינית ו"הצלחות" שלהם בבניית מערכת צנטריפוגות ובקשיים לממן בניית תחנת ה"בושהר" - וכל זה למרות שהגדילו יצוא הנפט באיזה 30 אחוז שנה שעברה. את מי זה מעניין בכלל? עדיף למכור לציבור בישראל שוב ושוב את אותו סיפור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Shin13 מה הקטע - אוקיי ישראל תוקפת כביכול 3-4 מתקנים גרעינים.. שוב - כביכול .. אז באמת כל ההגיון ? 3 מתקנים אמורים לנטרל מערכת שלמה של פצצות גרעיניות ? נתקיף אותם 3-4 מתקנים ואנחנו נשב בשקט שיחיזרו לנו באותו מטבע רק שהם יחזירו בשטר ולא במטבעות ונאכל אותה.. מה ההגיון ?? תקיפת 3-4 שינטרלו ושהאיראנים לא יחזירו באותו זמן אחרי ש"שמו לב" שנתקפו ? מישהו מוכן לעזור?

אף אחד מאיתנו באמת לא יודע איך יתקפו ואת מה יתקפו ואם יתקפו בכלל.. אומנם תקיפה של 3-4 מתקני גרעין לא תנטרל לגמרי מערכת שלמה אך תגרום לעיקובה, אני בטוח שאתה מבין שתקיפת כלל מערכות הגרעין האירניות (בהערכה שיש לנו מידע על כולם) שמפוזרות באתרים שונים מבוצרות וחפורות בבונקרים תחת מטריית נ"מ זה לא עסק קל וספק אם אפשרי בכלל.. לכן אני מניח שהאפשרות של תקיפת יעדים מסוימים ועיקוב התוכנית האיראנית להשגת נשק גרעיני למרות תגובה איראנית (אני משער שנשארה להם טיפת הגיון והיא תיהיה קובנציונלית אם וכאשר נתקוף) בהחלט עדיפה מלהשלים עם המצב של איראן גרעינית, שבמקרה כזה אפשר להתחיל לארוז.

אפשר לדעת למה ?

דרכים דיפלומטיות למניהן לא הוכחו כיעילות, אז מה שנשאר זה לתקוף אותם.
אבל כמו שכבר אמרו פה, אנחנו לא יודעים את מיקומם של כל האתרים... ובכל זאת, אפשר להאיט אותם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל בכל זאת אתה רואה מצב שבו מדינת ישראל יכולה להמשיך להתקיים כרגיל כאשר אנחנו לא היחידים עם הרתעה גריעינת באזור? ועוד ההרתעה תיהיה הבעיה הפחות "חשובה" במקרה שאיראן תשיג אטום.. במשטר דתי פנאטי כמו שבאיראן אתה לא יכול להיות בטוח שבוקר אחד לא תקום עם פצצה כזאת על ת"א..
יווצר פה מאזן איימה שיקשה מאוד על החיים שלנו.

*אני רואה שהבנתם אותי לא נכון, לא התכוונתי לעודד ירידה מהארץ חס ושלום זה דבר שאני בחיים לא יעשה, הקצנתי את דבריי בכוונה להדגיש את הצורך לטפל באיום הזה.. אין לנו ארץ אחרת..

אירן היא מדינה גדולה עם הרבה מתנגדי משטר וגולים,איך זה יכול להיות שעדיין לא גילנו איפה כל המתקנים שלהם,ואיך יכול להיות שלא מתחילים להתנקש במהנדסים בכירים בפרויקט הגרעין שלהם
צריך גם לתת הצהרה פומבית שכל המהנדסים והפועלים שבונים שמה את המתקנים לא בטוחים
אולי זה ירתיע את המהנדסים הסינים\רוסים מלשהות שמה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי X-Tnt אירן היא מדינה גדולה עם הרבה מתנגדי משטר וגולים,איך זה יכול להיות שעדיין לא גילנו איפה כל המתקנים שלהם,ואיך יכול להיות שלא מתחילים להתנקש במהנדסים בכירים בפרויקט הגרעין שלהם צריך גם לתת הצהרה פומבית שכל המהנדסים והפועלים שבונים שמה את המתקנים לא בטוחים אולי זה ירתיע את המהנדסים הסינים\רוסים מלשהות שמה

איך אתה יודע שהמוסד לא פועל שם? בזמן האחרון שמענו על הרבה "תאונות" ומטוסים צבאיים שהתרסקו וכאלה.. לך תדע מי ישב במטוסים האלה ומה גרם להם להתרסק.

זה בסה"כ חלק מהלוחמה הפסיכולוגית נגד אירן (זה אולי הפעם המיליון ואחת ששומעים דיווח על תוכנית ישראלית להפצצת אירן).

בהחלט מעודד לשמוע =)
לפי מה שאני הבנתי, חלק מהמתקנים האיראנים נמצאים הרבה מאוד מתחת לפני הקרקע וממוגנים בכמה שכבות, חלק בתוך הרים, חלק אפילו מתחת לערים וכו'.
נשיאה מרובה יותר של נשקים קונבנציונאלים במקום נשקים גרעיניים טקטים תאריך את המלחמה, תאריך את הגיחה הראשונית, ותהווה סיכון-יתר לכוחות שלנו בגלל שנצטרך לבצע עוד גיחות.

זאת, כנראה, לא הייתה הדלפה. אני לא יכול להבטיח שזאת לא הייתה הדלפה, אבל רוב הסיכויים שהיא לא.
למה שזאת לא תיהיה הדלפה? כי אנחנו משיגים רק טוב מידיעות כאלו:
1) מרתיעים את האיראנים. המחשבה שאנחנו נלך כל-כך רחוק ונשתמש בנשק גרעיני, אפילו אם הוא "רק" טקטי - מהווה שבירת טאבו גדול בתודעה הגלובלית של העולם כולו, כולל בתודעה של העם האיראני והמשטר האיראני.
2) יש עוד תמיד ברקע את הטענה שהאמריקאנים ממשיכים לצייד את ישראל בנשק איכותי כדי שלא תצטרך לפנות לאופציה הגריעינית. במידה והאמריקאנים כן יצטרפו למלחמה נגד איראן, אולי, באופן חלקי, יהיה להם טיעון לא רע בכלל למה כן להצטרף למלחמה הזאת.
*אני רק רוצה להזכיר שה-"סאנדיי טיימס" דיווח על עוד "הדלפה" מפורסמת, אז זה רק היה ב-1986.

אחרי שזה נאמר, לי יותר מעניין לדעת את הפן המבצעי של הידיעה.
כתוב שם שפצצות קונבנציונאליות ("Bunker Busters" למיניהן) מונחות-לייזר יפתחו "מנהרות" לתוך המטרות, ואז כמעט באופן מיידי לתוך המנהרות "יוכנסו" הפצצות הגרעניות-הטקטיות. (Mini-Nukes)
השאלה היא אם פצצות מסוג BLU-109 שיש כרגע לישראל לפי מה שהבנתי, מסוגלות לפוצץ מנהרות מספיק גדולות.
לפי וויקיפדיה, הפצצות BLU-109 מסוגלות להיכנס לעומק של רק 1.8 מטר של בטון-מחוזק.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bunker_Buster#Modern
אני לא חושב שאפשרי לפוצץ פצצה גריעינית בעומק כזה ולקוות שהקרינה לא תפגע בחפים-מפשע.
זה רק מה שאני יודע, וזה כמובן רק על קצה המזלג של המזלג של המזלג.