היי חבר'ה,
קיבלתי היום הודעה, בזמן שישנתי (חולה ), מארליך מעבדות. תזכורת: נתתי להם את המצלמה לפני בערך שבועיים, כי הפלאש הפנימי לא עובד.... קיצר, קיבלתי הודעה שהלך המעגל הפנימי (לא הצלחתי להבין איזה - של הפלאש או של המצלמה? כנראה של הפלאש, כי המצלמה עובדת), ושעלות התיקון היא 1200 ש"ח - שליש ממחיר של D50 חדשה. דיי ברור לי שלא שווה להשקיע את הכסף בתיקון, ולכן אני שואל את השאלה הבאה:

האם שווה לקנות SB600 או להשקיע עוד כ-600 ש"ח ולקנות את ה-SB800?

השיקולים שלי הם כאלו: כלכליים - עלות מול תועלת, בעבודה עם ה-D50 עפ"י מה שהבנתי לא ניתן להשתמש בסלייב האלחוטי של ה-SB800, מה שמצמצם את הייתרון שלו. כמו כן חשוב לי שהמשקל והגודל יהיו קטנים ככל האפשר (זה יהיה הפלאש היחיד שלי). אין לי צורך בסלייב אופטי כיוון שהפלאש הפנימי לא עובד, ולכן אני מניח שאני אצטרך כבל סנכרון. מצד שני, חשוב לי שתהיה לי כמה שיותר גמישות בעבודה עם הפלאש - שליטה ידנית וכו'.

מה המלצתכם (ובבקשה לבסס - לא לזרוק סתם "SB800 קורע את השני, סמוך עליי")?

עמרי

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

אתה יכול לקנות את ה 600.
מקסימום, אם תרצה לעשות שימוש בסלייב עם עוד פלאשים בעתיד, או אז תקנה את ה 800.

כרגע, כיוון שהפלאש הפנימי בלאו-הכי לא עובד - לך על ה 600.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בנוסף למה שכתבתי, כנס לפה:
http://www.kenrockwell.com/nikon/sb600vs800.htm

יש כל מיני פיצ'רים ב SB800 שיכולים להיות מאוד שימושיים שאין ב 600, אבל בעבודה רגילה אתה לא תרגיש בחסרונם.
עבודה במצב A אגב, מודד אור מהסביבה ובהתחשב במפתח הצמצם במצלמה, הפלאש מבזיק פעם אחת בלבד.
זו אינה מדידת TTL, אבל זו בכ"ז מדידת אור המאפשרת לך לצלם עם פלאש אוטומטי מבלי להבזיק פעמיים (במידה ואתה מצלם בסטודיו או עם פלאשים סלייב אחרים, או כשלאנשים יש נטיה לעצום עיניים בפלאש המקדים של מדידת האור ואז בצילום עצמו הם נראים מסוממים

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narxx או כשלאנשים יש נטיה לעצום עיניים בפלאש המקדים של מדידת האור ואז בצילום עצמו הם נראים מסוממים

אז עם פלש אחד סתם תתפוס אותם עם עיניים עצומות?

www.KobyHarati.com

ממך לא ציפיתי לתשובה כזו (חיפשתי איפה כתבת משהו עם פונט שקוף אבל לא מצאתי... קוקו - אתה חולה? ).

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

טענת שהשימוש במצב של הבזקה אחת הוא יעיל בין היתר במצב בו אנשים ממצמצים מהפלש הראשון ובפלש השני הם נראים כמו מסוממים.

זה נשמע לך הגיוני? כי לי זה לא.

הודות ליאנה אני חושב שירדתי לסוף דעתך - המצמוץ הוא אחרי הפלש, ולא בזמן ההבזקה... כנראה.

www.KobyHarati.com

ברור שזה הגיוני.
בצילום TTL יש שתי הבזקות. הבזקה ראשונה למדידת האור והבזקה שניה בזמן החשיפה.
במצב כזה, הפלאש הראשון מסנוור את המצולמים, הם באופן אינסטינקטיבי עוצמים עיניים ואז בזמן הפלאש השני (שהוא כמה מילישניות מאוחר יותר) הם או עם עיניים עצומות לגמרי או עם עיניים חצי עצומות.

בשימוש במצב A, יש רק פלאש אחד, בזמן החשיפה.
במצב הזה, העיניים שלהם פקוחות לרווחה ומוארות מהפלאש. לאחר ההבזקה הם אמנם יעצמו עיניים, אבל התמונה כבר נצרבה בפילם / חיישן והם תמיד (אבל תמיד) יהיו עם עיניים פקוחות.
זה בדיוק כמו לצלם במצב ידני (רק שהפלאש קובע את העוצמה לבד).

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

כן, טוב... אף פעם לא עשיתי באמת חישוב מתי בדיוק קורה המצמוץ.

העובדה שאני לא משתמש הרבה בפלשים תופסת?

www.KobyHarati.com

לא הבנתי, אתה מציג את זה כפיצ'ר של ה-600, או כייתרון של ה-800?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי KenRockwell No non-TTL "A" mode. This is the mode you'd use with a film camera made before 1979, but since the mode isn't here just use manual for historical cameras.

מתוף הסקירה שלו ל-600.

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

זה פיצ'ר שאין ב 600 ויש ב 800.
תראה, בשימוש 'רגיל' - ה 600 מספיק טוב, אבל אין לו כמה דברים שכדאי שתהיה מודע אליהם.
פלאש בסך הכל זו מנורה שמייצרת אור. הוא לא עושה הרבה חוץ מזה.
אבל הדרכים של זריקת האור, שונות בין הפלאשים. אתה לא תבין את ההבדלים עד שלא תצלם עם הפלאש ולכן ההמלצה תמיד תהיה על ה SB800.
לא כי עכשיו אתה יודע שאתה צריך לצלם במצב A (מדידת אור דרך חיישן הפלאש ולא דרך העדשה [TTL]), אבל במידה ויהיה מצב שתצטרך לצלם ב A - אז אם תקנה את ה 600, לא תהיה לך אפשרות, בעוד שאם תקנה את ה 800 אז כן תהיה לך האפשרות.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

הבנתי.
עדיין, לדעתך, עדיף לקנות את ה-600?

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

תראה - הגדרת צרכים ולצרכים האלה, עדיף ה 600 בגלל המחיר.
אבל מה שאני אומר זה שהצרכים שלך יגדלו ככל שתשתמש עם הפלאש ואז תגלה שהוא "קטן עליך".
ההבדל בין ה 600 ל 800 לא היסטרי. אם אתה לא יכול להרשות לעצמך, אז אתה לא יכול, אבל אם יש אפשרות לקנות את ה 800 - הוא עדיף.
זו לא קטנוניות. הוא פשוט פחות יגביל אותך (תיאורתית... מעשית אני לא יודע אם אי פעם תשתמש בפיצ'רים שהוא מאפשר, שה-600 לא מאפשר).

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

למה לא סיגמה ?
לחבר שלי יש את זה -
http://www.sfo.co.il/user/product.php?id=139
לקנון. אני לא יודע אם הוא עובד עם ניקון אבל אני מניח שכן -
בשביל 1,600 שקל הפלש חזק מאד, עמיד ועם מספיק פיצ'רים בשביל לבלבל ...

כל מי שמתיחס אלי ברצינות רבה מדי - עושה זאת על אחריותו האישית !
http://www.pbase.com/arnon_g

אם לשימוש חובבני אני חושב שיותר כדאי ה600.

גם יותר זול וגם מספק כל מה שחובב צריך...

נא לא להגיב סתם בשביל להגדיל את מונה ההודעות.
אם יש לך משהו פרקטי לומר מנסיון - בבקשה... דיעות של אנשים שמעולם לא צילמו עם אף אחד מהפלאשים יש בשפע...
תודה.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

יצא לך לעבוד עם הסיגמה ?
אני יכול להשוות אותו רק לקנון. אתה יודע איך הוא בהשוואה ל-SB800 המהולל ?

כל מי שמתיחס אלי ברצינות רבה מדי - עושה זאת על אחריותו האישית !
http://www.pbase.com/arnon_g

לא.
אני לא יודע אם עובד עם ניקון. צריך לבדוק (עוד משהו שצריך לחבר למצלמה שלי, ששייך לך )

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אני לא מתערב באשכול הזה כי מן הסתם יצא לי לעבוד עם פלאש קנון פעם אחת וגם אז לא נגעתי בו בכלל.
לגבי התאימות של הפלאש (לקוח מהלינק עצמו):

ציטוט:

ELECTRONIC FLASH EF-500 DG SUPER מתאים למצלמות מסוג canon,nikon,minolta,pentax יש רק לציין את סוג המצלמה בעת ההזמנה.

אז זה אומר שהוא מתאים לניקון...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הבעיה היא שהגבול בין חובבני ללא חובבני הוא לא ממש ברור וזה גם מצב משתנה
היום הוא מתחיל, בעוד שנה הוא ברמה בינונית, בעוד שנתיים הוא מתקדם-ככה זה הולך וחבל להשתדרג עם כל שלב

הדת היא אופיום להמונים...

עוד משהו, בזמן החפירות שלי באינטרנט, שים לב לזה:

The SB600 will work as a CLS slave. It can detect and respond to the
commands from a CLS master (D70/s, D200, SB800, SU800).

The SB600 does not have a simple (non-CLS) slave mode.
Therefore the SB600 can not be used as a wireless remote flash
with a D50 or D100 unless a SB800 or SU800 is added.

משמע - אין לך את האפשרות SU4.
מלשון, הפלאש יעבוד רק במצב אלחוטי Commander ולא כסלייב אופטי טיפש שיעבוד עם כל הבזקה.
ל D50 אין את מצב ה Commander הנ"ל וזה ידרוש ממך לעבוד עם כבל (דבר שלא תמיד נוח).

לדעתי על הפיצ'ר הזה לבד שווה לקנות את ה 800 - אבל זה אני.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

הבנתי. זה לא שימושי לי כרגע, כי ממילא אין לי פלאש פנימי, אבל זה יכול להיות שימושי בעתיד. נראה לי, אם ככה, שאני הולך על SB800 משומש.
תודה לכולם על העזרה

בעריכה: אגב, מה זה CLS?

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

הנה, מצאתי

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

יש לי את ה800 , עצתי היא שתחשוב על זה ככה :

האם עדיף להוסיף עליו כרגע עוד 300-400 ש"ח הפרש (שזה לא כל כך הרבה).
או שאחר כך לקנות אותו בעוד 1800?

מה גם שהוא יותר חזק ומקצועי..

כי ברגע שתתחיל לצלם באירועים או משהו יותר רציני מצילומי בית אבל תתחרט שלא קנית את ה800.
אני גם לא מאמין שלא תשתדרג בגוף בסופו של דבר עוד פרק זמן..

פלאש זה כלי עם אורך חיים מאוד גבוה , לאבא שלי יש SB24 מלפני 15 שנה שעדיין מבזיק ומבזיק.

אז אם ה300 שקל יעשו לך את ההבדל....

אחי ההבדל הוא ב-600 ש"ח ראיתי ב-zap sb600 ב-1080 ו-sb800 ב-1750 אז זה לא 300 שקל אם אתה מכיר איפה אפ-שר לימצוא בפחות אני אשמח לדעת

שיחקת אותה עם הקפצה של כמעט חצי שנה

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

לא הבנתי אותך

האשכול כבר לא רלווטני. בשביל התשובה יכולת בקלות להיכנס לגוגל או לזאפ ולחפש.
ואני כבר חשבתי שעמרי חולה

בברכה, נעם בריקמן

noam906@walla.co.il

כיף לשמוע שמישהו חושב עליי

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

הוא עדיין שווה את ההפרש.