בפקודות מסויימות נאמר שניתן לבצע אותן רק ע"י "קצין בוגר בה"ד 1". כששמעת אותן בפעם הראשונה בטירונות לא פיקפקתי כי לא חשבתי שיש קצינים שאינם בוגרי בה"ד 1.
היום אני כבר מכיר כמה קצינים כאלו:
שהוסמכו בלי הכשרת קצונה.
בוגרי קורס (חובלים, טייס) שמקנה דרגות קצונה.
אקדמאים
דרגות ייצוג וכו'.
האם לכל הנ"ל אסור לפרוק נשק אחרי מטווח (לדוגמא)?
מה זה אומר על חלק ניכר מקציני המטכ"ל שלא עברו בבה"ד 1 כחניכים מעולם?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

דורון

אני מתחבט בשאלה כבר למעלה משש עשרה שנים, כשבהור"ב לקראת המטווח הראשון בחיי נאמר: "פריקת הנשק לאחר הירי תבוצע רק ע"י קצין בוגר בה"ד 1".

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

גם אני חשבתי על ההוראה הזו פעם או פעמיים, והחלטתי שמדובר בכסת"ח מטופש שכתב מישהו לפני עשרות שנים ומאז איש לא שינה את ההוראה.

אחריות בהפעלת הנשק היא דבר שאתה מוסמך אליו כתוצאה מאימונים, קורסים והכשרות, וכמובן דרגה. אין שום בעיה לתת לרס"פ לפרוק נשקים או לסמל המחלקה, וכולנו יודעים שבסוף שמירה מי שפורק הוא לפעמים סמל תורן.

אני מקיים פריקת נשק ע"י קצין, ואם הקצין יאמר לי שהוא לא חושב שהוא מתאים לכך אז אני אקח קצין אחר. למפקד יש אחריות על ביצוע הפריקה, שהיא למעשה וידוא שמגיע לאחר הפריקה ע"י החייל (כלומר לא אמור להיות מצב שבו אתה מגיע לבדוק ומצאת כדור בבית הבליעה), אלא אם מדובר בטירונים ואז הפריקה תתבצע חייל חייל.

! This is Sparta

שיעור רימון יועבר רק ע"י קצין בוגר בה"ד 1.
טיפול בנפלים, למעט זרזיר ותחמושת אוויר, יבוצע ע"י קצין בוגר בה"ד 1 או סלק שהוכשר למשימה זו.
ועוד ועוד.
אני מזכיר, לא רק נועם תיבון וטל רוסו לא עברו בה"ד 1, גם ראש אמ"ן, הרמטכ"ל וכו'.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון שיעור רימון יועבר רק ע"י קצין בוגר בה"ד 1. טיפול בנפלים, למעט זרזיר ותחמושת אוויר, יבוצע ע"י קצין בוגר בה"ד 1 או סלק שהוכשר למשימה זו.

נו באמת ... כאילו ששיעורי החבלה בבה"ד 1 הם ברמה כזו שאני אעביר היום שיעור טיפול בנפלים. ולמה נפלים כן וזרזיר לא, מה ההבדל בין נפל זרזיר לנפל טאו, או לחילופין לנפל נפיץ של מרגמה (בלי הרצאות על המטוטלת ....), הרי לשניהם אני לא אתקרב אלא רק אקיף בסס"ל.

כאמור, כסת"ח מטופש.

! This is Sparta

בגלל שתי סיבות : המנוע הרקטי ב"זרזיר" וחשוב יותר רגישות המרעום.כאשר הייתי בקורס מפעילי "לייש" כסדירניק התאמנו במקביל אלינו חירניקים שירו במטווחי בה"ד 3 רקטות "זרזיר" אחת הרקטות היתה נפל, הקצין, (ז"ל) בוגר בהד 1 סרק ואיתר אותה בתוך החבית העליונה בין שלוש חביותששימשו כמטרה. הוא הניח שאם הרקטה פרצה לתוך חבית ברזל ולא הופעלה היא אינה מסוכנת כל כך ו הוריד את החבית עם הנפל....הוא נהרג בפיצוץ וחייל אחר נפצע. המרעום רגיש ביותר ! גם לחשמל סטאטי וגם לתזוזה!.
לגבי פצצות אוויר בד"כ הסיבה היא משקל חנ"מ אבל לא רק.
מעבר לזה אני מניח , שצה"ל ביקש ליחד פעולות ספציפיות לרמה גבוהה יותר של חייל (היררכית), על מנת להגביר את הבטיחות. לעומת זאת משיקולי סילוק מהיר של נפלי תחמושת פשוטים יותר, מרגמות ופגזים התירו גם לאחרים. (שם גם אחוזי הנפל היו גדולים יותר) . לסיכומו- לא צריך להעלב, גם אני לא נעלב כאשר אומרים לי "זוז הצידה" ונותנים לאחר לטפל בדברים שלא הוגדרו בסמכותי, אפילו אם זה מגוחך לנו מהצד.
יום טוב

פקפק לפעמים צריך לזהות גם את הציניות, אני מודע לבעיתיות של נפל זרזיר (שים לב לסוגריים), ודווקא בגלל זה ציינתי שאני לא מתכוון ל"טפל" באף נפל - רק לסמן את המקום, להרחיק את האנשים, ולהזמין חבלן. בדיוק כמו שאעשה במקרה של תיק חשוד.

! This is Sparta

אם כבר צריך מקסימום לאפשר לקצין לזהות האם תחמושת היא במצב מסוכן או לא וגם זה רק לתחמושות שהוא מוסמך להפעיל בעצמו (קצין תותחינם יהיה מוסמך לזהות מצב של פגזים, קה"ן לזהות מצב של מוקשים וכו') בשום פנים ואופן אין לתת להם הסמכה לסלק.

פעיל מרכזי, מגמה ירוקה, תא בר-אילן.
www.green.org.il
barilan@green.org.il

סיבות כמו:
הוראות שנכתבו לפני שנים רבות והמציאות דורשת הוראות חדשות. (שמישהו מתעצל לנסח)
הוראות אחרות הנקבעות ע"י הפיקוד בשטח.
מציאות ונגזרות המציאות.
הוראות "קשות לביצוע" וקלות מדי להפרה.
הקלת ראש של המערכת בכדי ליצור לעצמם חיים קלים.

ולשאלה עצמה: אסור, כן.
אבל למשל, אני בטוח שנועם תיבון או טל רוסו (שלא נכנסו לבה"ד 1 כלל) פרקו די ויותר נשקים לחיילים אחרים במהלך חייהם.

בכרך א' כתוב "קצין בוגר בה"ד 1 או מי שהוסמך לכך ע"י ???? מז"י"
לא זוכר איזו מחלקה במז"י, אבל הם הסמיכו קורסי מפקדים, קורסי טיס ושאר מרעין בישין...

דורון

אני מצטט:
"היום אני כבר מכיר כמה קצינים כאלו:
שהוסמכו בלי הכשרת קצונה.
בוגרי קורס (חובלים, טייס) שמקנה דרגות קצונה"
להגיד שבוגרי קורס חובלים וטייס הוסמכו בלי הכשרת קצונה נשמע מעט מוזר אם הדברים יוצאים ממקלדתו של מנהל הפורום. אבל אם התכוונת רק לכך שהם אינם "קצין בוגר בה"ד 1" אזי יש הגיון בדברים.

יוסיפון אתה צוחק או מה??
כתבת:
"היום אני כבר מכיר כמה קצינים כאלו:
שהוסמכו בלי הכשרת קצונה.
בוגרי קורס (חובלים, טייס) שמקנה דרגות קצונה."
אתה צוחק לא??
רוב מוחלט של בוגרי קורס טיס וקורס חובלים (שהינו קורס למפקדים ימיים) יותר "קרביים" מרוב בוגרי בה"ד 1.
מה גם שעד לפני כמה שנים התאמנו בבה"ד 1 בסידרות חי"ר.
חבל שלא ידעתי שאני לא רשאי לערוך מטווחים, לפרוק נשק ולפקד על כוחות ביבשה, הייתי חוסך הרבה שנים של אימוני פרט ומילואים ברצועת עזה.
עכשיו אתה אומר לי את זה??? אחרי שעברתי את גיל 50???
נ.ב אני בוגר קורס חובלים כולל פיקוד וימאות (לו"ז), כולל סדרת חיר וחבלה בבה"ד 1.

אם אני זוכר נכון ממה שסיפרו לי, בזמנו קורס הקצינים הבסיסי (מקביל למגמת "נחשון" של היום) לא כלל בתוכו הסמכה להעביר מטווח כחלק אינטגרלי מהקורס, אבל למרות זאת ההסמכה הזו הועברה לכל הצוערים...

ההנחיה הזאת נכתבה בתקופה שרק בה"ד 1 הסמיך קציני יבשה.
לאחר שהוקם (ונסגר) בה"ד 12 ההוראות שונו ל"קצין בוגר קורס קצינים" או משהו בסגנון (תלוי באיזה טופס נתקלת)

אגב, גם אקדמאים שהם לא קמ"א/קא"ב עוברים קורס קציני יבשה רגיל (חלקם אפילו עושים מעוז/להב)