הנדון: ערעור פרופיל



א.ג.נ,

מזה קרוב לשנה שהנני סובל מכאבים עזים בברך הימנית.

לאחר ביקורים חוזרים ונשנים אצל האורטופד הובחנה אצלי בעיה אשר עלולה להחמיר עם פעילות פיזית מאומצת (ראה טופס* מצורף מהאורטופד).

בעיה זו מונעת ממני פעילויות פיזיות מאומצות וגורמת לי לכאבים עזים. הבעיה מגבילה אותי ביום-יום ולדאבוני למרות הפיזיותרפיה הכאבים אינם חולפים אלא מתגברים.

בטופס המצורף מופיעה המלצה של האורטופד להוריד פרופיל. כמו כן, מופיעה המלצה להימנע מריצות וממאמצים של ריצה ועומס של הרגליים. בנוסף לכך, ישנה אזהרה על אפשרות החמרה לטווח הארוך עם פעילות מאומצת.



*נספח מהאורטופד הכולל המלצות, אזהרות והבהרות מצורף למכתב זה.



בתודה,
הפרטים שלי..

אני רוצה להוריד פרופיל ל64, יש לי כרגע 72 אבל הבעיה בברכיים שלי מחמירה ולדאבוני אני לא אוכל לשרת בתפקיד קרבי.
בנספח המצורף מהאורטופד יש המלצה להורדת פרופיל, אזהרות והבהרות כי המצב יכול לפגוע בי לטווח הארוך אם אני אבצע פעילות פיזית מאומצת.

מה אתם אומרים? יתפוס או לא?

*למי שרוצה לדעת מה הבעיה שלי - יש לי גיד מקוצר בברך (ITB).

תודה ושבת שלום!

במקרה שלך אני מניח שמדובר באורטופד.
תפנה לרופא המשפחה שלך ותבקש הפניה לאורטופד, קבע תור ובקש ממנו המלצה ו/או אבחנה למצב שלך כרגע.

את המסמך שיביא לך תשלח ללשכת גיוס בצירוף כמה משפטי תיאור+פרטים אישיים שלך:
מס טלפון להתקשרות, שם, שם משפחה, ת"ז וכו'.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=12%2F03%2F2007&end_date=08%2F02%2F2010&-=.jpg]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי spring2005 במקרה שלך אני מניח שמדובר באורטופד. תפנה לרופא המשפחה שלך ותבקש הפניה לאורטופד, קבע תור ובקש ממנו המלצה ו/או אבחנה למצב שלך כרגע. את המסמך שיביא לך תשלח ללשכת גיוס בצירוף כמה משפטי תיאור+פרטים אישיים שלך: מס טלפון להתקשרות, שם, שם משפחה, ת"ז וכו'.

לא קראת את המכתב, נכון?

ד"א הנה מה שהאורטופד ציין במכתב:

"מנוע מריצות וממאמצים של ריצה ועומס עם הרגליים.

המצב חמיר בפעילות מאומצת וריצה ויכול להחמיר לטווח הארוך עם פעילות מאומצת.

יש מקום לקבוע להוריד פרופיל בהתאם למצבו".

הרי אסור לך לעשות מאמצים. ורק שתדע שרצוי שכל מכתב שאתה מקבל מהלשכת גיוס תשמור אותו שיהיה אצלך . במיוחד של הוועדות הרפואויות.
.

*נספח מהאורטופד הכולל המלצות, אזהרות והבהרות מצורף למכתב זה.


שלח אותם בצירוף המכתב ותקבל התייחסות מלאה מצד הרופאים בלשכת גיוס.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=12%2F03%2F2007&end_date=08%2F02%2F2010&-=.jpg]

המכתב בסדר גמור.
אמור לעשות את העבודה...

יש סיבה שלא?

כאילו אני יודע שהצבא היא מערכת לפעמים לא הכי חכמה שיש.. מקווה שלא יעשו בעיות

לא יעשו יש לי בעיה גם ולא עשו.. לאורטופד עצמו יש מקרא של בעיות ולפי זה נקבע הפרופיל...

מצב קל קרבי מצב בינוני גובניק ומצב קשה שיחרור

חבר שלי אמר לי שיכול להיות שבעקבות מכתב כזה עלולים להוריד לי ל45. אני לא רוצה פרפויל כזה, אני מעוניין ב64.
האם באמת יש אפשרות שיורידו לי עד 45? (אם בכלל יורידו?)

??

כן יש אפשרות תלוי מה הבעיות אולי יש לנו בעיות דומות אז תגיד לי מה הבעיה ואולי אני יעזור לך...ן

גיד ITB מקוצר

החזירו לי תשובה כי לא רוצים להוריד לי פרופיל?? מה אני עושה??

הנה המכתב שכתבתי מחדש:

4.2.2007

הנדון: ערעור על החלטת הרופא הצבאי בנוגע לערעור הפרופיל.



א.ג.נ,

לפני כשבוע שלחתי אליכם פקס בבקשה לערעור פרופיל. בפקס צויין כי יש לי בעיה בברך אשר מונעת ממני פעולות יום-יומיות ומגבילה אותי מאוד. אני חש בכאבים עזים בברך במהלך היום ובזמן פעילות פיזית בפרט.

לאחר טיפולים חוזרים ונשנים אצל האורטופד ולאחר פיסיותרפיה אינטנסיבית אין שיפור במצב, נהפוכו – המצב הולך ומדרדר!

בפקס הקודם שנשלח צירפתי אישורים מהאורטופד שכתב באופן ברור ומוחלט כי יש להוריד פרופיל וכי אני "מנוע מריצות וממאמצים של ריצה ועומס עם הרגליים. המצב יחמיר בפעילות מאומצת וריצה. יכול להחמיר לטווח הארוך עם פעילות מאומצת. יש מקום להוריד פרופיל"

כפי שניתן לראות ישנה אזהרה חמורה וברורה כי המצב עלול להדרדר ולהחמיר, ואולי אף לגרום לנזקים בלתי הפיכים.

כידוע, ביחידות הקרביות השונות מופעל עומס פיסי על הגוף, דבר אשר יכול לגרום בצורה ישירה לפגיעה ולהחמרת מצבי כפי שניתן לראות במסמך הרפואי המצורף.

אינני מעוניין בנזקים כאלו ואחרים לטווח הארוך והנני סבור כי יש מקום לשקילה נוספת בנידון מכיוון שבמצבי הנוכחי אינני יכול לבצע פעילות פיסית כזו או אחרת.

כולי מלא תקווה וציפייה כי המצב יעלה מחדש לסדר היום וישקל שנית.

חשוב שתוסיף למכתב הנ"ל את המסמכים ותמספר אותם על מנת שידעו לצרף את המסמכים למכתב שצירפת.

תציין על כל דף את הפרטים שלך כדי שלא ייאבדו בדרך אלא ייכנסו ישר לתיק הרפואי שלך.

שיהיה בהצלחה.


במידה וגם הפעם מסרבים שלח מכתב זהה פעם נוספת- אני מאמין שזה יימאס על הרופאים/פקידות ויחליטו לזמן אותך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=12%2F03%2F2007&end_date=08%2F02%2F2010&-=.jpg]

תקשיבו אני רציני מפחד שאני אקבל נזק בלתי הפיך. זה לא צחוק העיניין הזה.
אבל בתכלאס זה יכול לעזור כל הפקסים האלה? הרי הם לא מצאו לנכון להוריד פרופיל אז מה זה משנה אם אני אשלח את אותם הטפסים כל פעם?

מול הרופא הרבה יותר קל להתווכח על הפרופיל ולהסביר את המצב כולל היסטוריה וחששות ואיפה טרטרו אותך על מנת לספק נפח לסיפור ולא סתם 2-3 דפים מאורטופד (לדוגמה כמובן).

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=12%2F03%2F2007&end_date=08%2F02%2F2010&-=.jpg]

הנעלם הגדול פה הוא כמובן מה בדיוק הם השיבו בתגובה?

כעיקרון, רופאים הרי יכולים לחלוק אחד על השני, אבל החלטתו של הרופא הצבאי היא מחייבת ואילו חוות דעתו של הרופא האזרחי היא המלצה בלבד עבורו.

ממליץ לך לפנות לקצינת פניות הציבור ולבקש הבהרות כהרחבה למכתב שקיבלת בחזרה מהוועדה הרפואית, אם תשובתו אינה מספקת אותך.

הוספתי למכתב:

במידה וערעור זה לא יתקבל בשנית, אנא צרפו טופס ובו הצהרה בכתב כי אתם לוקחים על אחריותכם המלאה את הסיכון כי יכול להיגרם לי נזק בלתי הפיך, ובמקרה שכזה אתם נוטלים על עצמכם את האחריות, מכיוון שהזהרתי יותר מפעם אחת והבהרתי את מצבי.

הבנתי שהצבא פוחד לקחת אחריות במקרים כאלה. האם כדאי להוסיף את השורות האלו או שזה יכול להתפרש בעין לא טובה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הם דחו סה"כ פניה אחת בפקס- אולי לא קיבלו את המידע במלואו.

לאחר שתתיאש מפניות אפשר לנקות גישה כזו.
בינתיים לדעתי זה מיותר לחלוטין.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=12%2F03%2F2007&end_date=08%2F02%2F2010&-=.jpg]

אז אתה אומר לערער שוב, במידה וזה לא הולך לנקוט בשיטה של "לקיחת אחריות" ?

היה לי רומן שנמשך שנה שלמה עם לשכה"ג בגלל הפרופיל! ירד לי ל - 64 אבל נלחמתי ונלחמתי כדי שיאשרו לי חריג חי"ר ולבסוף, אחרי 8 חודשים בערך, אישרו לי את זה..

תלחם! אם זה חשוב לך תלחם! אה.. ואל תאיים עליהם.. זה לא ילך.. זה רק יזיק..
פשוט תכתוב מכתב הגיוני, עם כל הפרטים הדרושים.

בהצלחה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

כן אבל איך??

ערעור על הבקשה הראשונה שנדחתה.
דבר שני לך לרופא מומחה! בעל שם שרופאים אחרים בטוח מכירים.. תגיד לו שהוא ירשום חוות דעת. ואם יש לך עוד רופא שתוכל לקחת ממנו המלצה או חוות דעת תעשה את זה גם.

שלח להם בדואר, לא בפקס. את הכל - צילומים, אישורים, המלצות וכ"ו..
מבטיח לך שזה יפיק תועלת.

או.. שאתה יכול לעשות כמוני. להשלים עם הפרופיל הזה ולבקש חריג חי"ר. ברגע שתבקש חריג חי"ר תצרף את כל מה שיש ברשותך כדי להוכיח כמה אתה רו ה לתרום ושזה חשוב לך וכו..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דורי סער ערעור על הבקשה הראשונה שנדחתה. דבר שני לך לרופא מומחה! בעל שם שרופאים אחרים בטוח מכירים.. תגיד לו שהוא ירשום חוות דעת. ואם יש לך עוד רופא שתוכל לקחת ממנו המלצה או חוות דעת תעשה את זה גם. שלח להם בדואר, לא בפקס. את הכל - צילומים, אישורים, המלצות וכ"ו.. מבטיח לך שזה יפיק תועלת. או.. שאתה יכול לעשות כמוני. להשלים עם הפרופיל הזה ולבקש חריג חי"ר. ברגע שתבקש חריג חי"ר תצרף את כל מה שיש ברשותך כדי להוכיח כמה אתה רו ה לתרום ושזה חשוב לך וכו..

אתה לא רואה שאני מנסה להוריד את הפרופיל?

לו לקח למשל 8 חודשים לי לקח 6 חודשים כמובן שמדובר בהעלאת פרופיל.

אולי הסיפור של הורדת פרופיל הוא קצר יותר וכו'.

שלח את המכתב המקורי וציין פרטים שלך- בפקס כמובן לא בדואר.

שיהיה בהצלחה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=12%2F03%2F2007&end_date=08%2F02%2F2010&-=.jpg]

להוסיף את הקטע הזה של הנטילת אחריות?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כי בפקס מגיע מהר יותר.

גם בשיחה עצמה אני לא חושב שאתה צריך לציין את זה (אין בזה צורך, במידה והרופא רואה שיש בעיה הוא יוריד פרופיל בהתאם).
אף אחד לא יחתום לך על הסכם דימיוני שכל האחריות תיפול על רופא X או Y.
אף אחד גם לא יתרגש מזה- לרופאים יש ביטוח שמכסה כל רשלנות רפואית מצידם.


הפרקליט המקליט
בפקס יש לך אישור קבלה בצירוף תאריכים ושעות (במידה ואתה שולח בדואר).
פקס מגיעה ישירות ללשכת גיוס.
פקס מגיעה מהר יותר.


כמובן אני לא צריך להזכיר לך שאת כל המסמכים הרפואיים וכל המסמכים של צה"ל אתה שומר וזה כולל פקסים ואישורי פקסים ששלחת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=12%2F03%2F2007&end_date=08%2F02%2F2010&-=.jpg]

שלחתי יחד עם הלקיחת אחריות.
נקווה לטוב

אני רוצה לראות מה הם יענו לך

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נדחה עוד הפעם
אני כבר אובד עצות :\

אך אותו המכתב..
אין לך מה להפסיד.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=12%2F03%2F2007&end_date=08%2F02%2F2010&-=.jpg]