העוני נבלם בזכות הצמיחה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
מאת נחמיה שטרסלר
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/printed/P260107/a.0.2601.2.1.9.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
חסר בית בת"א, אתמול
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
תצלום: אלון רון
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
לאחר שנים ארוכות של עלייה בממדי העוני, נבלמה סוף-סוף מגמה מסוכנת זו ואף נרשם בה שינוי קל; כך עולה מנתוני העוני למחצית האחרונה של 2005 ולמחצית הראשונה של 2006, שפירסם אתמול המוסד לביטוח לאומי. שיעור המשפחות שהכנסתן נמוכה מקו העוני ירד מ-20.6% ב-2005 ל-20.2% במחצית הראשונה של 2006, נבלם הגידול בשיעור העוני בקרב ילדים וחלה ירידה בממדי העוני בקרב קשישים.

בביטוח הלאומי מיהרו להסביר את השינוי המבורך בתוספות שניתנו לקצבאות הילדים ולקצבאות הזקנה ב-2006. מנכ"ל המוסד, יגאל בן שלום, אף אמר שזה מוכיח כי צריך להמשיך ולהגדיל את הקצבאות גם השנה - וכך להילחם בעוני. האומנם? נכון, לעלייה בקצבאות הזקנה (צעד חשוב ונכון) היתה השפעה על הירידה בשיעור העוני בקרב קשישים; אך לא העלייה הקטנטנה בסך הקצבאות היא שהביאה את השינוי - עיקר המהפכה התרחש עקב התוכנית הכלכלית שיצאה לדרך ב-2003.

כאשר התוכנית הוצגה על ידי בנימין נתניהו, היא כללה קיצוצים בתקציב, קיצוצים בקצבאות, הורדות מסים ורפורמות. אלה שמגדירים עצמם "חברתיים" אמרו אז שהתוכנית תביא לאסון.

עמיר פרץ ורבים אחרים אמרו שתוכנית נתניהו תעמיק את המיתון, תגדיל את האבטלה מ-11% ל-15% ותגדיל את שיעורי העוני. פרץ וחבריו הציעו אז תוכנית הפוכה לחלוטין - העלאת המסים, הטלת מלוות חובה והגדלת הוצאות הממשלה.

אבל התוכנית של נתניהו בוצעה, ועכשיו אנו קוצרים את הפירות. עכשיו הכל צומח - ובשל כך התאפשרה הורדת שיעור העוני. הצמיחה גרמה לעלייה בביקוש לעובדים, ולכן לא רק שהאבטלה לא עלתה - היא ירדה לרמה של 8.5%, כאשר 250 אלף ישראלים הצטרפו לשוק העבודה.

בתחילת התהליך גדל שיעור העוני. כאשר אתה מקצץ באופן חד בקצבאות, ברור שבקרב המשפחות שחיות על הקצבאות העוני יגדל. אבל בהמשך המשק התחיל להמריא, המסים על עבודה ירדו, ההשקעות גדלו - והחלה צמיחה. מי שרצו ויכלו לעבוד, מצאו עבודה - ועזבו את החיים על קצבאות.

תמיד יש לזכור שמשפחה שחיה על קצבת הבטחת הכנסה מקבלת בממוצע רק 2,000 שקל לחודש, בעוד ששכר המינימום עומד כיום על 3,585 שקלים. עובדה: ב-2003, 155 אלף משפחות חיו על הבטחת הכנסה ועכשיו נתון זה עומד על 128 אלף בלבד.

הצמיחה המהירה איפשרה עוד תהליך חשוב אחד: עלייה בשכר המינימום - תרומה חיובית של פרץ. כאשר הצמיחה תמשיך גם בשנת 2007, ניתן יהיה להעלות עוד את שכר המינימום, ואת כל סולם השכר (בחלקו התחתון), וכך להוציא עוד אלפים ממעגל העוני. גם תוכנית ויסקונסין תרמה להקטנת העוני: היא החזירה אלפים לשוק העבודה. אלפים אחרים נשלחו להכשרה מקצועית, ועוד אלפים מבצעים עבודות בקהילה עד שתימצא להם עבודה.

לא הגידול הזעום בקצבאות הוא שהביא את השינוי. הצמיחה במשק והמעבר מקצבאות לעבודה - הם שהביאו את התוצאות. ועם קצת מזל, בעוד חצי שנה, כאשר יפורסם דו"ח העוני הבא, יתברר שהעוני לא ירד בארבע עשיריות האחוז, אלא בהרבה יותר.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

ועל כך כל הכבוד לבנימין נתניהו, שהשכיל לעשות ולא פחד מתגובת התקשורת, המשופם, העניים וכל השאר.
שר האוצר הכי טוב שהיה במדינתנו הקטנה והצעירה - ביבי. הוא מבין היחידים שאשכרה התמחה והיה מקצועי בתחום תיקו בממשלה. מר נתניהו סיים תואר לימודי BSc בארכיטקטורה ו-MSc במנהל עסקים באוניברסיטת MIT בארה"ב. כן למד מדעי מדינה באוניברסיטאות הרווארד ו-MITT.
מקצוען, חכם ואמיץ.

לאימוץ פנו לעמותת צער בעלי חיים.

מה אתה מנסה למצוא לו שידוך?!

לא הוא צריך צער בעלי חיים, אלא אותם אנשים שלא יודעים עליו כלום, ופשוט פולטים כל השמצה
ששמעו עליו בתקשורת (בלי להסתכל ולראות שמתחריו על ההנהגה, גרועים ממנו בהרבה). אלה
שהדיעות שלהם, הם מה שמאכילים אותם הספינרים של העבודה ואט"ד, הם שזקוקים לרחמים (ובגלל
קשיים להבין מציאות בעצמם - שאר עם ישראל נאלץ לחטוף את אולמרט/לבני/פרץ על הראש...).

אני לא מייחס לבנימין נתניהו את כל הצרות שבעולם, אבל בנימין נתניהו הוא לא תמים - כולנו היינו בסרט שלו, בדיוק כמו שכולנו היינו בסרט של אהוד ברק. אתם כנראה נורא אוהבים לצפות בסרט האימה הזה בשידור חוזר. ביבי תמיד שיקר ותמיד ישקר לכם בפרצוף.

אני מבין שהמושג היחיד שיש לך על ביבי, הוא מה שלמדת לדקלם ממה שהאמנון אברמוביצ'ים, הבן
כספיתים והאיילה חסוניות, משננים לכם בטלוויזיה, אבל כשם שחיפו על מעשי שחיתויות של פוליטיקאים שאהבו - כך הם ידעו להשחיר תדמיות, למי שלא אהבו.

יש עולם גם מחוץ למה שהתקשורת מוכרת לך - ובעולם הזה, נתניהו היה הפחות גרוע מבין ראשי
הממשלה שהיו פה מאז 1992. כל האחרים (רבין ז"ל, פרס, ברק, שרון ואולמרט יבדל"א), היו אסון
בהשוואה אליו - והוא בכלל לא היה טוב במיוחד. אלא מה? מבחינת אלה שאומרים לך ולחבריך מה
לחשוב - רק מי שמוכן לנסיגות, יכול להיחשב כראש ממשלה שאין להשמיצו...

"רק מי שמוכן לנסיגות" אמר זה שתומך בבנימין נתניהו שומר ארץ ישראל השלמה. האם שכחת כבר איך הוא עבד עליך בחברון?! לצייר את ביבי כתומך נלהב של ארץ ישראל השלמה זה כמו לצייר את אולמרט כגיבור מלחמה, כמו לצייר את שמעון פרס כמלך הניצחונות וכמו לצייר את אהוד ברק כאלוף במשא ומתן.

ביבי או טיבי. אני כבר מעדיף את טיבי - לפחות הוא לא משקר לי בפרצוף.

ואם כבר מזכירים ראשי ממשלות לשעבר - אריאל שרון ואפילו יצחק רבין ז"ל שווים בהרבה את בנימין נתניהו. שום דבר סביר לא קרה בשלטונו של בנימין נתניהו (חוץ מחגיגות היובל). אצל אריאל שרון היתה רק טעות אחת - שר האוצר שלו

אתה כ"כ מתקשה למצוא נקודות לענות לטענות שלי, שאתה ממציא בשמי טענות (לא כתבתי לרגע
שהיה מוצלח ביותר - אלא שהשאר היו גרועים יותר...) - ואז מספר לי ש"עבדו עליי" (קצת אירוני
לקרוא את זה ממקלדתו של בחור, שאת כל מחשבותיו מדקלם מתוך מאמרים של בן כספית ודומיו...).

בכל מקרה, קשה להיות "שווה פחות מאת" רבין (שהביא עלינו את אוסלו), ומשרון (שהיה
מהמושחתים שידענו - ולשם כך ביצע מחדל בטחוני עצום בדמות נסיגה שהפכה את הרצועה לאזור
הטרור השני בגודלו בעולם, והפקירה רבע מליון ישראלים מאשקלון ועד נתיבות). בקיצור נתניהו
"שווה את" שרון ורבין - וזה לא ממש חוכמה גדולה...

במידה ולא הבנת מדוע אני מרבה להשתמש בביטוי העברי המקורי "שווה את", הרי שזה בגלל שהוא
יצר אצלי נוסטלגיה לגנון - שזה בערך הגיל שבו משתמשים בו, בטרם לומדים שהוא דומה לאדם
שיגיד באנגלית I is smart...).

זהו, באמת חשבתי מתי יגיע השלב שבו הטיעונים שלך יהפכו לירידות אישיות. כשאין לך מה להגיד - פשוט אל תגיד.

יצחק רבין, שראש הממשלה לשעבר הדגול שלך הלך לפני ארון הקבורה שלו חודש לפני הרצח ונאם להמונים מול כיכר ציון כשקוראים "בדם ואש את רבין נגרש" ומסתובבים עם תמונות של ראש הממשלה במדי אס אס, אותו רבין, אם לא היה נרצח, היה מביא שלום אמיתי עם הפלסטינים והיה חוסך לנו את כל המאורעות שנגרמו בגלל מדיניות מטופשת של בנימין נתניהו שחשב שאם הוא יעשה קצת שרירים מול ערפאת ואז ימסור את חברון ויחתום על הסכם וואי אז הוא יצא טוב מול המצביעים שלו.

אריאל שרון, שעבד עליכם בדיוק כמו בנימין נתניהו, זה שחשבתם שהוא איש הברזל של ההתנחלויות - הוא זה שהיה המוח מאחורי הסכם השלום עם מצרים ופירק את ההתנחלויות בסיני ובעזה - קשה להאמין, אבל הימין בישראל תמיד נופל לבור עם מנהיגים, שמה לעשות, רואים הכל אחרת כשמגיעים לכיסא ראש הממשלה.

ואתה, מר אורי, כבר קראתי כמה תגובות שלך. כשאין לך טענה רצינית על הנושא אתה הופך את הנושא לעניין אישי ומנסה להפוך את הדיון לטענות נגד מי שכתב את התגובה. כשאין לך מה להגיד על הנושא, אל תגיב. זה עדיף מלהראות מטופש לפני כולם.

"ראש הממשלה שלי" השתתף בהפגנה נגד מדיניות רביןשנערכה שנה וחצי לפני הרצח, וארון המתים
שהיה בה סימל את הציונות (היה כתוב עליו "רבין ממית את הציונות" - ורק אדם שאין לו מושג בעובדות, או אדם נטול הבנת נקרא בסיסית, יטען שהארון מייצג את רבין עצמו, חו"ח). אני יודע שלא
ידעת את זה, ושאתה פשוט שופך את מה שלימדו אותך, אבל יש לא מעט ביזוי עצמי בנכונות שלך
לזרוק שטויות, מבלי לבדוק אותם (גם לגבי הרש"ף עשית זאת במומחיות רבה - וזו תכונה מרשימה
ביותר...).
הטענה המטומטמת (אין מילה אחרת) כאילו מישהו שנמצא בהפגנה של מאה אלף, היא פתטית לא
פחות. באשר לתמונת האס אס, אפילו אתה יודע מי הביא אותה ומי חילק אותה. עצם העובדה שאתה
בכלל נדרש לזה, מלמדת רבות על קשייך. אולי תפתיע עם איזה טיעון מקורי משלך, במקום לחזור
אחרי הטקסטים הלעוסים שהאכילו אותך בהם?...

אני מבין את זה שאתה רואה לברכה את זה שפוליטיקאים משקרים (כשזה נוגע למדיניות שאתה
תומך בה), אבל זה מלמד רבות על סלידתך מהדמוקרטיה. כאשר פוליטיקאי מנהל מדיניות הפוכה
מזו שהתחייב לה - נעקרים יסודות הדמוקרטיה, שכן נשללת מהציבור עצם הבחירה במדיניות. אני
לא חושב לרגע שתבין את מה שכתבתי כרגע (אולי, אם מישהו יבוא ויעזור לך יש סיכוי - ולזה אני
מקווה...), אבל עדיין חשוב להסביר נקודה זו.
לא המציאות גרמה לשרון "לשנות את עורו", אלא שחיתותו האדירה, והידיעה שהשמאל ישכח לו
אותה, ברגע שיעקור יישובים. אתה דוגמא חיה ומעוררת רחמים במיוחד, לגישה זו.

מכיוון שלא הבנת בפעמיים הקודמות, אכתוב לך בפעם השלישית, בכדי שנוכל להגיע לסרייה
שלמה של מספר הפעמים שהדבר הוסבר לך, ולא קלטת: ביבי ל-א היה ראש ממשלה מוצלח,
אבל בהשוואה לאלטרנטיבות, הוא עדיף בהרבה. לו ניסית, פעם בחייך, לבדוק משהו בעצמך (רצוי
בהשגחת מבוגר אחראי וחסר פניות...), אני מניח שהיית מגלה שרוב מה שהיית בטוח שאתה
חושב, זה בעצם מה ששטפו לך את המוח איתו. טוב, האמת שאני מניח שלא היית מגלה כלום.
לבקש ממך לבדוק משהו בצורה אובייקטיבית בכל הנוגע לעיקרי דת השלומיסטים, שקול ללבקש
מחסיד סאטמר, לבדוק את השמועות הלא נעימות שיש בכל הנוגע לסכסוך בהנהגת החסידות...

ועכשיו בוא נמלמל בצוותא: "ביבי רע" "שרה רעה"...

בנימין נתניהו במודע החליט על הלהבה אלימה של הרחוב לפני רצח רבין ואת זה אתה לא יכול להשכיח מדפי ההסטוריה. היו לו צוותים שהלכו אחרי יצחק רבין לכל מקום ומקום. ראש צעירי הליכוד אז, אורי אלוני, היה עומד כל שבוע ביום שישי מול ביתם של יצחק ולאה רבין עם נציגי הליכוד וקורא "נתלה אתכם בכיכר כמו את צ'אוצ'סקו". אנשיו במכוון ניסו לפוצץ באלימות אירועים בהשתתפות רבין.

אני איתך יאללה, ביבי רע, שרה רעה, עכשיו תורך. אולי זה יכנס לך לראש סוף סוף.

אני מאחל לך שתתבגר ותתחיל להבין שהטלת ספק היא הדרך הנכונה להבין דברים - ולא קבלת כל
טקסט שזורקים לעברך, כתורה מסיני...

השורה האחרונה שלך היא צעד בכיוון הנכון. אמנם אתה חושב שהפגנת ציניות בריאה, אבל זה בעצם
מהות ההבנה שלך (בדומה לעדר בחוות החיות, שלימדו אותו ש"שארבע רגליים טוב, שתי רגליים
רע", ואח"כ ש"ארבע רגליים טוב, שתי רגליים עדיף"), כך גם אצלך הצליחו לצמצם את הרעיונות
הקשורים במדיניות, בטחון, יחסי חוץ וכלכלה - לכמה משפטים קליטים, בנוסח "שמאל טוב, ביבי רע",
ואתה בולע כמו ילד טוב...

הטלת ספק במה?! במה שאתה לא רוצה לקבל כי האמת לא נוחה לך?! אתה מתחיל לדבר כמו ההיסטוריונים הימניים קיצוניים שכל מה שיש להם בראש זה לחפש דרך לסלף את ההיסטוריה כדי שתתאים לדעות שלהם.

מי אמר שהשמאל טוב? אתה כנראה גם לא יודע לקרוא וגם לא יודע להבין. אהוד ברק היה זוועה, אהוד אולמרט היה זוועה וגם פרץ יהיה זוועה - זה עדיין לא אומר שבשביל זה צריך להדפק עם ביבי.

או, הבנת שעול-מרט רע לתדמית השמאל ואתה כבר מספיד גם אותו?
אם כל אלה היו רעים ורק רבין היה טוב, מי לדעך צריך לתפוס את מקום ראש הממשלה בבחירות הבאות? מי מתאים לכך יותר?

ביבי, בזמן כהונתו הראשונה היה צעיר מידיי ולא בשל מספיק בשביל לקבל עליו תפקיד גדול שכזה. עכשיו, כשהתבגר עוד קצת, יכול להוציא את המקסימום מהקדנציה הבאה. אפילו שאתה לא מסכים עם זה, אתה עוד תראה עד כמה שאני צודק.... You'll see...

ציפי לבני, עמי איילון ואתה יודע מה, הייתי נותן גם צ'אנס לסילבן שלום. רק לא ביבי, אולמרט, ברק ופרץ.

אני מבין שאותך לימדו שמי שחושב אחרת מהקדושים שלך, הוא "היסטוריון ימני קיצוני", אבל מה
לעשות שהמציאות קצת יותר מסובכת מהעולם הדיכוטומי שיצרו עבורך אלה שחושבים עבורך?

ודאי שלא כתבת ש"השמאל טוב", אלא רק הסתפקת בלכתוב כאן שירי הלל על כל מי שהלך בדרך
השמאל (למעשה, היית מוכן לסלוח למושחת ימני את מעשיו, שכן הוא "עבד על הימנים"...).


השמות שבחרת כראויים להנהגה, הם בדיוק מה שניתן לצפות ממי שמגבש את דיעותיו, עפ"י מה
שמראים בטלוויזיה. ציפי לבני היא "טעם היום" וכמוה גם איילון. שני פלקטים סתמיים לגמרי (הוא -
אדם שניסח חוזה שלום, שכולל גירוש חצי מליון יהודים - בחמש שורות; והיא - שעשתה 180 מעלות,
ברגע שהגיעה למסקנה שמצבה הפוליטי ישתפר, אם תעשה כן...), שהתקשורת משבחת - ואתה,
כמה צפוי, אץ-רץ לתמוך בהם...
באשר לתמיכתך (ההססנית) בסילבן - טוב, נו, הוא נגד ביבי, ואותך לימדו שהג'האד נגד ביבי קודם
לכל מחשבה: "איקס טוב - ביבי רע"...
אגב, אפשר לספור את השניות עד לרגע שבו יתבסס ברק כמועמד השמאל מול נתניהו,
כשפתאום תיזכר ש"בעצם הוא לא היה כזה גרוע, והוציא אותנו מלבנון וחשף את פרצופם של
הפלסטינים וניסה להביא סדר יום אזרחי" (וכל שאר הסיסמאות שילעיטו אותך באותו שלב. אני גם
יכול לבשר לך שאתה עדיין לא יודע שזה מה שתחשוב אז, אבל מכיוון שאני מכיר את מערכת
הספינים של מנהיגיך, ויודע עד כמה אתה מציית להם בהתלהבות - אז הנה קיבלת מראש תחזית
מבוססת של מה תעשה ברגע שברק יתבסס כמועמד השמאל...

וואי אתה גם היסטוריון וגם מגלה עתידות?! איש אשכולות. בינינו, אתה יותר טוב בתור היסטוריון ימני-קיצוני אז לא כדאי שתחליף כל כך מהר מקצוע.

אהוד ברק ובנימין נתניהו נמצאים אצלי באותו דרגה ואם כבר מדברים על גיבוש דעות "לפי מה שמראים בטלויזיה" התקשורת כבר פונה לכיוונו של בנימין נתניהו כבר חודשים. כל היום מפרסמים סקרים על בנימין נתניהו שהולך לקחת את הבחירות אוטוטו ויש כמה כתבים שאף מהללים אותו על התוכנית הכלכלית הכושלת שלו. אז אם מסתכלים בצד הכולל ולא בבועה, כמו שאתה מסתכל, אז אתה דווקא זה שמגבש דעות לפי מה שמראים בטלויזיה.

בדר"כ שטופי מוח אינם מודעים לשימוש הציני שעושים יחצ"נים בקשייהם לחשוב בעצמם...
בינינו, השימוש העילג שלך במושג "היסטוריון ימני-קיצוני", מלמד על חוסר הבנתך של המושג (על
שני חלקיו), ומוטב שתעשה לעצמך טובה, ותלך ותלמד מהי היסטוריה...
לטעון שהתקשורת נוטה לכיוון של ביבי, זו יציאה אבסורדית, אפילו במושגים שלך.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מצטער לאכזב

אתה עושה שיעורים פרטיים?!

למשל, סימן הקריאה בהודעתך הפסאודו-צינית, מיותר לגמרי, ומקלקל את הפואנטה השנונה שניסית
להעביר...

תן לי לנחש, אתה פרופסור להיסטוריה מאוניברסיטת ת"א וד"ר ללשון עברית מאוניברסיטת חיפה?

מצטער לאכזב אותך, עברתי אותם כבר לפני 9 שנים

כמו שאתה למדת כפרופ' להיסטוריה באוניברסיטת ת"א?

בכל מקרה, לא צריך להיות פרופסור בהיסטוריה כדי ללמדך מעט בתחום הזה, ואפילו בגרות בתחום
לא צריך. מספיק לעשות מאמץ ולקרוא קצת מעבר למאמריו של בן כספית...
אגב, כל מה שכתבתי לגביך בהקשר להיסטוריה, תקף כמובן גם לגבי לשון, הבעה בכתב (ואני מניח
שעוד מקצועות שאתה טוען שכבר סיימת ללמוד אותם, למרבה האכזבה של אלה שהיו אמורים לתת
לך מושג בסיסי בהם...).

כמו שאמרתי - כשאין לך מה להגיד והאמת כואבת לך אז אתה מנסה ללכת על עניינים אישיים. ממש מנהל למופת. אני לא צריך לתת לך דין וחשבון על ההשגים שהיו לי לפני 9 שנים בבגרות בהסטוריה ובלשון ובטח שאני לא צריך שאתה תאשר לי מה הרמה שלי בזה. אתה רוצה גם שנשווה את הציונים שקיבלתי בתואר הראשון?!

אההה יפה. אני שמח שאנחנו מסכימים עם זה.

תזכיר לי כמה יהודים חיים היום בגדיד...

סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

כן, למזלנו אין מי שיוסיף אש למדורה ויתגרה בפלסטינים בגדיד בשביל לפוצץ כל משא ומתן

כמו מסעדות וטילים.

סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

כן, היה עדיף פיגועי הירי והמחבלים המתאבדים.

סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

כלומר אתה תומך במלחמה אינסופית? לא נפסיק עד שנשמיד את כולם. לפי שיטתך היו מוציאים להרוג את כל העם הגרמני במשפטי נירנברג.

פרויידיאני לגמרי. טוב לראות את הנטיות הרצחניות שלך צפות אל פני השטח בשנייה שלא מסכימים איתך.

סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

כן, שלי.

ברברי רצחני ומטורף.

סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

הכנס לראשך משהו: כדי לקיים שלום צריך שני צדדים - אבל בשביל מלחמה מספיק צד אחד שתוקף
(אם הצד השני ממשיך לתמוך "בשלום בכל מחיר", אז המלחמה הופכת לטבח, מן הסתם...).
כשהערבים רואים שבעיניך ובעיני שלומיסטים מסוגך עקירת גדיד הוכיחה עצמה (ש"כן אין מי שיתגרה
בפלסטינים בגדיד" - דבר שמלמד אותנו על כך שגם על גוש קטיף אינך יודע דבר, מה שמעלה את
השאלה האם יש תחום שבו כן יש לך מושג?...), הרי שנאיבי לצפות מהם שיצפו ממך לפחות מעקירות נוספות של כל מקום שבו "עלולים להתגרות בהם" (כמו שדרות, למשל...).

הבעייה הראשית שלנו בכל הנוגע ל"תהליך השלום", היא שמהצד שלנו עסקו בו אנשים מאמינים
(שלומיסטים אדוקים), או מושחתים שהפיקו רווח כלכלי מן הוויתורים - בעוד שמהצד שלהם עסקו בכך
פטריוטים אינטליגנטיים, שאולי לא היו סמל לטוהר המידות - אבל לא התפשרו באינץ' על מה שראו
כאינטרס הפלסטיני לטובתם האישית. זה היה מו"מ לא שקול - והוא יישאר כזה, כל זמן שהשלומיסטים
יישבו בו...

דווקא בעניין הזה יש לי ידע פי אלף ממך. אבל בסדר, אתה יכול להמשיך ב"לרדת על גולשים שלא תומכים בדעה שלי". אם זו הדרך שלך לברוח מהאמת - שיבושם לך.

ואומר בעדינות שידע זה לא בדיוק מה שאפיין את דבריך שם (אתה ייחסת לדחלאן סמכות רשמית על
מנגנוני בטחון ברש"ף, כיום...)

אף אחד לא אמר סמכות רשמית. מי שמעורב במה שקורה יודע שלדחלאן עדיין יש השפעה (די רבה) על הביטחון המסכל גם בלי שהוא יהיה בתפקיד רשמי ולא סתם מחפשים לחסל אותו בחמאס.

הציטוט שלך בא אחרי שהתנהל דיון מיהם הכוחות הרשמיים של הרש"ף במהלך הברדק שהולך שם
כרגע, והאם צריך להתייחס לכנופיות פת"ח שם ככאלה שפועלות בשם הרש"ף, ולכך אתה ענית:
"ידוע שכוח 17 והביטחון המסכל הם כוחות של יו"ר הרשות הפלסטינית (ושל דחלאן)".
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...601#post1806333

הדיון לא היה לגבי השפעה - אלא לגבי סמכות רשמית שיש לאותם כוחות. איש לא חושד בדחלאן
שאינו בעל מעמד בכיר בכנופיות פת"ח, ואכן בגלל מעמד זה, הוא לא אהוד בחמא"ס.

בקיצור, הידע ה"שווה" שלך, מאכזב למדי. אני מבטיחך נאמנה שמי שמתייחס לפת"ח ברצועה בתור
ארגון - אינו יכול לטעון לבעלות על ידע. פת"ח ברצועה זה עשרות כנופיות חמולתיות, בעלות קשר
רופף למדי, שחשיבותו זניחה בהרבה, ביחס לקשרים שבין חמולות שונות (דהיינו, חמולה של פת"ח
יכולה להיות בקשרים טובים בהרבה עם חמולה של וועדות ההתנגדות העממיות, מאשר עם חמולת
פת"ח אחרת).

נכון, הביטחון המסכל הוא כוח של דחלאן גם אם הוא לא בעל תפקיד רשמי. זה הכל. הכוחות האלה כפופים לשר הפנים בערך כמו שהם היו כפופים לשר הפנים של ערפאת כשהוא היה בשילטון. עשה לי טובה.

נכון שהבריונים שעובדים במשרד זה, עדיין מקבלים ממנו הוראות, ברובם - אבל דחלאן פורמאלית
הוא חבר פרלמנט מהאופוזיציה, והצגת הכפיפות אליו כמשהו רשמי (כפי שעשית באשכול השני,
כשצירפת את שמו לזה של אבו מאזן), היא בורות מחפירה. הכפיפות אליו, מקבילה לכך שהשב"כ
פה יקבל הוראות מח"כ ישראל כץ מהליכוד. אם לדעתך זהו נוהל שלטוני הגיוני, אז באמת שהדיון
מיותר...
המציאות פשוטה: אנשי הבטחון המסכל ברצועה, גוייסו מתוך חמולות שמזוהות עם כנופיות פת"ח
שונות - וככאלה מקיימים קשר עם דחלאן (בעצמו מנהיג לשעבר של כנופייה כזו ). דחלאן רץ בבחירות
והיה מועמד לשר פנים מטעם פת"ח - אך פת"ח הפסיד ודחלאן נותר באופוזיציה. מרגע שהדבר קרה,
אין שום דבר רשמי בפיקודו על הכנופיות הללו, גם אם הן לובשות את המדים המצחיקים של הבטחון
המסכל. לעומת זאת, עימות שלהם עם הכוח המיוחד שהקים סעיד ציאם - הוא עימות עם גורם רשמי
של הרש"ף, שכן גורם זה כן מקבל הוראות מנושא תפקיד חוקי.

אני יודע שפוליטית נורא לא נוח להודות בזה (ועל כן מקפידים לכתוב "הכוח המיוחד של חמאס" ולא
"הכוח המיוחד של משרד הפנים הפלסטיני", כפי שראוי) - אבל זו המציאות, ואין מציאות אחרת.
דחלאן כרגע הוא מנהיג כנופייה שסמכויותיו נשאבות מכך שהכנופייה שלו תומכת בו, ולא מתוקף
שום תפקיד רשמי שהוא נושא.

בפעם המיליון, מאחר ויש לך שמיעה סלקטיבית - זה לא מעניין אותי מה התפקיד של דחלאן ולא אמרתי שהוא נושא בתפקיד כלשהו ברשות הפלסטינית, כמו שאתה מנסה לשכנע את עצמך. העובדה היא שהם עושים מה שהוא אומר להם לעשות ולכן הם כוח של הפת"ח ולא כוח של חמאס ואפילו אתה מודה בזה (כאילו שהייתי צריך אישור).

וזה שרטרואקטיבית תשנה את נושא הדיון, רק בגלל שהפגנת בו בורות - לא ישנה את העובדות...
סמכותו של דחלאן בכל הנוגע לכוחות הבטמ"ס לא נובעת במאומה מתפקידו הרשמי, אלא מהיותו
ראש הכנופיה לשעבר, ומקשרים עם ראשי החמולות הרלוונטיות לבטמ"ס, בערי הרצועה השונות.
קרב של כנופיות דחלאן עם הכוח המיוחד של משרד הפנים - אינו קרב בין "פת"ח לחמא"ס", אלא
קרב (עד כמה שניתן לקרוא לפנטזיות השונות של החבר'ה האלה בשם "קרב"...) בין כנופיות פת"ח
במדים לבין כוחות הרש"ף.
נורא נוח לא לקלוט זאת - אבל כרגע כוחות הרש"ף בסיפור הזה, הם אלה שאומרים בגלוי שבאו
להשמיד אותנו (ומשתינים על השלומיסטים בגלוי - בעוד שפת"ח מכבד אתכם, ומשתין עליכם בסתר
ובנימוס...).

מה שתגיד. לילה טוב.

ממממ לא.
לא קראת מה אני חושב על מעשיו כשר אוצר? הוא הציל את מדינת ישראל משפל כלכלי שלא ניתן היה לחזור ממנו בפחות מיובל.
כל עם ישראל צריך לומר לו תודה בעקבות הנהגת הרפורמות, ההפרטות, קיצוץ הקצבאות והורדת אחוז המובוטלים החיים מקצבאות!(חוץ מהשמאלנים, עוקרי ישראל, שכמובן, מטרתם היא להשיב את הארץ לפלסטינאים המסכנים..)

תודה לשרי האוצר אהוד אולמרט ואברהם הירשזון על שהבאתם אותנו עד הלום!

תגיד הכל מלבד להודות בגדולתו של ביבי(לפחות כשר אוצר), הא?
דמגוג..

פעלתנות זו גרמה לכך שהיחידה הארצית שחוקרת עבירות כלכליות, צריכה עוד ועוד ידיים עובדות.
קשה לערער על כך שהדבר קשור רבות למעשיהם של אולמרט והירשזון...
בנוסף, יש עשירים רבים שהיו רוצים לבנות מזבחות עבור הצמד - והם יסכימו לגבי תרומתם העצומה
לכלכלה.

ציניות, מר דימקס.

ואי אפשר היה לדעת שאתה ציני. בהחלט ניתן היה לחשוב שאתה משבח את שרי האוצר על הישגם
העצום: הם לא ביבי...

אתה עוד פה?!

או שאתה מקבל שקל על כל תגובה ומרוויח עלי הון

בכ"א, אי אפשר להבין ממך אם אתה חושב שביבי היה טוב לכלכלת ישראל או לא...

תלוי. אני נגד הקיצוץ בקצבאות אבל בהחלט בעד מדיניות ההפרטה. יש דברים ויש דברים.

כשמקצצים קצבאות - זה גורם לאנשים לחפש דרכים להכנסה נוספת, מה שמוריד תלות של אזרחים במדינה ובקצבאות הבטחת הכנסה - מחזק את הכלכלה. קיצוץ קצבאות ילדים גורם לאלה שלא יכולים לכלכל משפחה גדולה לחשוב פעמיים לפני שמשריצים ילדים ללא כל בקרה.(ד"א, קצב הילודה של הבדואים והערבים האלה הוא מכה! בקצב הזה עד 2040 יהיה רוב ערבי בישראל!!! זה מה שאתה רוצה??)
קצבאות של קשישים מוחזרות לאט לאט ככל שמצבה הכלכלי של הארץ משתפר בקצב מסחרר מחודש לחודש. (כך גם קצבאות של אמהות חד הוריות)
בקיצור, במהלך קיצוץ הקצבאות ביבי גרם לעניים ללכת צעד אחד אחורה, אך בעתיד הקרוב(מאוד) זה איפשר לחלקם לצאת מקו העוני, ובשנים הבאות מספר העניים בישראל יפחת לא ב4 עשיריות האחוז כמו השנה, אלא לפחות באחוז, להערכתי(הבלתי מקצועית - תחושה פנימית ).
בעוד 5-8 שנים תסתכל על מעשיו של ביבי ותגיד לעצמך "איזה מלך הוא!"(כמובן, בתנאי שינטרלו קודם כל את הקוף מאיראן בקרוב. ולא, שואה #2 חו"ח.)

אוי ואבוי איזה סלט. מר דימקס, מה שעשית בקיצוץ הקצבאות לא משפיע על הערבים והבדוואים. זה ממש לא מעניין אותם הביטוח הלאומי שלך. עשית בדיוק את הפעולה ההפוכה - הערבים ימשיכו להביא ילדים והמשפחות היהודיות, בגלל שאין להם כסף לגדל ילדים יפסיקו להביא ילדים ויסתפקו בילד או 2 למשפחה - בזה אתה לא מצמצם את הבעיה הדמוגרפית - אתה מכפיל ומשלש אותה.

בקשישים לא נוגעים! זה כלל שחייבים להכניס טוב טוב למוח של ממשלות ישראל. הקשישים זה ציבור שנתן את כולו למען המדינה הזו והמדינה חייבת לתת להם את כל התמיכה שיש. הכל לגיטימי. הסטודנטים, העשירים, העשירון התחתון - הכל, חוץ מהקשישים והחולים.

שר אוצר אמיתי היה מקצץ במשרד האוצר ונותן את זה לרווחה. לא ממנה לעצמו 4 יועצים אישיים כיו"ר אופוזיציה מחשבון משלם המיסים.

למה כתבת את המשפט האחרון הלא קשור בעליל בהודעתך? אתה דמגוג.
"שר אוצר אמיתי"? מובן. הבא נא לנו 2 דברים שעשה הירשנזון וגם 2 פעולות של אולמרט, אהובך, למען כלכלת ישראל?

מר דימקס, זו היתה ציניות. בדיחה. הם לא שונים בהרבה מנתניהו.

אם זו הייתה ציניות, ואתה לא חושב שהם שרי אוצר טובים יותר מנתניהו - מי היה שר אוצר טוב מנתניהו ומה הוא עשה שהפך אותו לטוב?
תמשיך להתחמק מלענות על השאלה ותוכיח שנתניהו היה שר האוצר הכי טוב של ישראל.(מה שאומר שקיצוץ הקצבאות היה במקום גם כן.)

חחחחחחחחחחחחחחחח איזה חמוד. הכי טובים היו פנחס ספיר ויצחק מודעי זיכרם לברכה.

בכל מקרה, תמשיכו עם הנתניהו הזה שלכם. כבר נמאס לי לדבר עליו. לילה טוב.

לל"ט גם לך.

ספיר היה שר אוצר של משק פצפון, שהייצוא בו עלה הייבוא בצורה היסטרית. הוא הראשון שחוקק
חוקי מס מיוחדים לעשירים ("חוק אייזנברג"), והמציא את הפטנט של לתת הטבות חסרות פרופורציה
למי שיבנה בארץ מפעל (ההטבות שלו היו כאלה שלא היה סיכון בלפתוח מפעל כאן - כי שולמן
ישלם...).
באשר למודעי - תכנית הייצוב שהוא ופרס לקחו עליה קרדיט, עוצבה ע"י כמה כלכלנים, ושני אלה
בסה"כ הוציאו אותה לפועל. מודעי היה העילוי שהציע הפחתת מס הכנסה ב15 אחוז באופן מיידי, אם
יבחרו במפלגה המוזרה שהקים (אז, כשגנב חמישה מנדטים מהליכוד, והפך, בן רגע, לגיבור
השלומיזם...). הוא גם העז לבקש ערבות כספית של מליונים להסכם קואליציוני שנחתם עימו.


פעם הבאה שאתה בוחר באופן אקראי שרי אוצר, נסה בכ"ז לדעת עליהם משהו, אוקיי?...
בהשוואה אליהם, אפילו בייגה היה שר אוצר סביר (אותו חנווני שחשב שמדינת ישראל היא פרוייקט
שיש למכור לפישמן ושות', ורצוי במחיר נמוך ככל האפשר...).

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח אוי אתה כל כך פתטי. איך בוחרים פה את המנהלים?! לפחות אפשר ללכת לישון עם חיוך.

שאני אדע אם לצחוק עליך.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

הערבים המסלמים בצפון והבדווים בנגב, שהילדים הם ענף פרנסה עבורם, צמצמו את כמות הלידות
באופן מדהים בשש השנים האחרונות.
האוכלוסייה היחידה בארץ שהריבוי הטבעי שלה לא נפגע כתוצאה מהקיצוץ בקצבאות, היא האוכלוסיה
היהודית הדתית והחרדית.

השטות על ארבעת היועצים (כן, כן, זו הייתה שוב ציניות מושחזת כתער...), מעידה שוב על רמת
הדמגוגיה במחנה שלך...
עלות ארבעת יועצי נתניהו, בהשוואה לכמות הכסף שירון זליכה (זה שהחבר'ה שלך מתים לסלק...)
חוסך לנו בכל דקה שהוא חשכ"ל, היא אפסית. גם לוּ כל מעשי נתניהו היו אסון - הרי שמינוי זליכה
לבדו, מפצה על כולם. בפעם הראשונה בתולדות ישראל, נמצאים מפתחות הקופה הציבורית בידי
מישהו שמבין שלא צריך לחלקה לעשירים (במה שאתה וחבריך תכנו בשם "הפרטה"...).