ובאיזה אמצעים משתמשים לצורך זה ?

בתודה מראש לעונים

DS/SD/KLIL

תלוי באיזה יחידה אתה נמצא....יש יחידות שלוקח 3 חודשים אפילו לבוא לחפש את החייל.

ויש יחידות שאחרי יום שהחייל לא מגיע שולחים אחריו סיור או בודקים מה איתו.....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הטיפ הכי טוב שיש לי לחיל שהוא עריק - חזור עכשיו וכמה שיותר מהר ליחידה.
הפער בזמני החיפוש - בשלב ראשון אתה מוגדר נפקד (ולא עריק) שזו עברה הרבה פחות חמורה, ורק אחרי שעברו 21 יום (אאל"ט, אולי 14) וגם הסתיים הליך טיפול בנפקדים, החייל מוגדר כעריק.
יותר מכך - כאשר אתה מוגדר כעריק, היחידה המטפלת בך היא משטרה צבאית / לוכדי עריקים. ייתכן אפילו שלא תחזור ליחידתך המקורית.

פרק הזמן שעובר עד שמתחילים לחפש שונה בכל יחידה.
בעיקרון, בחור שאני מכיר שערק פעם מיחידה שמטבע הדברים לא אוהבת עריקים-התחילו לחפש אותו ממש תוך יומיים שלוש. ובסופו של דבר הגיעו אליו חיילים הבייתה לקחת אותו. אבל כמו שאמרתי, הוא היה מיחידה שלא מוכנה לסבול עריקות.

מוכ"י

ציטוט:

במקור נכתב על ידי וולפגאנג ובאיזה אמצעים משתמשים לצורך זה ? ברמת העיקרון מדובר במקררים של אמקור אבל יישלחו גם מקררים של LG אם יהיה צורך בתודה מראש לעונים

המקרים . אם אתה יודע מה המשמעות של תיק פלילי.

התגובה לבחור עם המקררים

DS/SD/KLIL

-Pamela I Don't Love You Any More

-Not!

"אתה רואה שם את השקית במבה?, זה מפריע בעין תרים אותה"

וזה לא זה.
מדובר ברישום פלילי, אפרופו רישום פלילי איך הוא יכול להשפיע עליך באזרחות?
ודרך אגב היחידה היא מי אם לא תותחנים

DS/SD/KLIL

DS/SD/KLIL

נפקדות - אתה נידון בדין משמעתי. עד 35 ימי מאסר אצל קצין שיפוט בדרגת אל"ם
קצין שיפוט בדרגת סא"ל יכול לגזור עלייך רק 28 ימי מאסר.

עריקות - אתה נידון ברוב המקרים בבית דין צבאי . שם אפשר להטיל עלייך עונש מאסר של אפילו כמה חודשים והיא מקרים של חיילים שברחו במשך חצי שנה והוטל עליהם 7 חודשי מאסר.ובנוסף יש רישום פלילי.


יש הרבה עבודות שלא תוכל להתקבל . (כל מעסיק יכול לדרוש ממך רישום פלילי ) לא כול המעסיקים דורשים.
בניגוד לכך פרופיל נפשי מעסיקים לא יכולים לבקש ממך ואסור לאף אחד לומר להם.
רק משטרה ,צבא,גופים ממשלתתים יכולים לדעת. אבל מי שיוצא על 21 נפשי יכול להתקבל להרבה חברות פרטיות .

בשביל מה לערוק. לאחר שיעצרו אותך אתה תובא לפני בית דין צבאי ויגזר עליך עשרות ימים בכלא +תיק פלילי . אל תעשה שטות.
תנסה לפתור בעיות.


כמה ימים אתה נפקד?

מבקשים תעודת יושר.

DS/SD/KLIL

אין ממש, רק ציינתי שמעסיק יכול לבקש.

עייני בחוק שוויון ההזדמנויות בעבודה, תשמ"ח-1988

כך גם לפחות אמר לי חוקר תורן, שהוציא לי את הטופס.

*למעט מעסיקים מורשים, כגון גופי ביטחון וכד'.

25 יום

DS/SD/KLIL

מציע לך בחום לחזור ליחידה בהקדם האפשרי. יכול להיות שאפילו עוד לא הכריזו עליך כעריק אלא אתה רק נפקד. ההבדל הוא שמיים וארץ.

בואו נעשה סדר:

עריקות זה רישום פלילי ולא תיק פלילי, מוסכם?

עכשיו כאשר מופיע הרישום הפלילי מופיע לידו גם העבירה עצמה נכון או אני טועה?

ועכשיו פרופיל 21 לאיזה מגבלות הוא גורם?

" " " " רישום פלילי לאיזה מגבלות הוא גורם?

ועכשיו חבר'ה דיוק פירוט ורק מי שיודע. ככה יהיה פה קצת סדר והבנה.בבקשה.

DS/SD/KLIL

ציטוט:

במקור נכתב על ידי וולפגאנג בואו נעשה סדר: עריקות זה רישום פלילי ולא תיק פלילי, מוסכם? עכשיו כאשר מופיע הרישום הפלילי מופיע לידו גם העבירה עצמה נכון או אני טועה? ועכשיו פרופיל 21 לאיזה מגבלות הוא גורם? " " " " רישום פלילי לאיזה מגבלות הוא גורם? ועכשיו חבר'ה דיוק פירוט ורק מי שיודע. ככה יהיה פה קצת סדר והבנה.בבקשה.

רישום פלילי=תיק פלילי.
כאשר מופיע רישום פלילי אכן מופיע גם סיבת הרישום הפלילי. ועריקות היא אכן עבירה קלה מאוד ואפילו 'לה מאוד ביחס לעבירות שבגינן פותחים תיק פלילי במשטרה. אבל זה עדיין רישום פלילי . למה אתה רוצה להסב נזק לעצמך?תיק פלילי מתיישן רק אחרי 7 שנים ונמחק רק אחרי 17 שנה .
אפשר לומר שאתה לא תוכל לעבוד באף עבודה ממשלית.

כעקרון פרופיל 21 - . עבודות ממשליות , נשק-אתה לא יכול להיות מאבטח. לפעמים אף בדיקות במשרד הרישוי . כל מיני הטבות של משכנתא שאני לא מתמצא בהם.

יש חוק במדינת ישראל שאוסר על מעסיק (גם ממשלתי) לבקש את סיבת הפטור של מהצבא .
יש שלוש עיקריים :

תום שירות -תקין
בריאותי (ורק אצל צה"ל זה מפורט האם זה נפשי או גופני)

אי התאמה .

חייל שיוצא על 21 נפשי מהצבא מקבל תעודת "פטור מטעמי בריאות" לא מופרט בתעודת פטור האם זה נפשי או גופני.


אתה עדיין נחשב נפקד ולא עריק . ככלל בעוד 20 יום אתה תהפוך לעריק.

באיזה עבודות בדיוק מדובר?

DS/SD/KLIL

דע לך שאם התנהגת כראוי במהלך השירות, אתה רשאי לבקש ביטול תב"ן ("דפוק"). אם עוד לא עברו 45 יום ועוד לא הוכרזת כעריק, ייתכן ותצא בלא 'נזק'.

אני חייל בודד, טובע ברפש של חובות אפילו בית אחרי שנה וחצי בצבא אין לי. בקושי יש לדברים הבסיסיים כסף. הצבא מזה עוזר לי חבל על הזמן- נותן לי תשמש של 250 שקל עך חוב של 20,000 ש"ח, אפילו מיוחדת לא קיבלתי. איזה עוד אופציות יש לי, לרדת לרחוב ולהושיט יד, ככה הם יבינו, שכדי להוציא אותי פשוט מהצבא אם הם לא יכולים לעזור לי ולגרום לי לשרת כמו בן אדם.
כל מי שאין לו את הבעיות האלו אין לו מושג מה זה להיתעסק עם הבירוקרטיה המסריחה של הצבא, שמנסה כל הזמן לכופף אותך כדי שתעבוד בשבילה, ומה אחר כך זורקים אותך קיבינימת.
ולכל מי שחשב לבלבל פה את המח עם משפטים כמו " אל תשאל מה ..... יכול לעשות בשבילך אלה מה אתה........... וחרטות כאלה, אז שלא ינסה אפילו, כי אין לו מושג על מה הוא מדבר ועל מה הוא מנסה להגן פה.

DS/SD/KLIL

אני מבין לגמרי למה אתה מתכוון. כשהייתי בכלא (על שטות, צריך לציין) פגשתי כל הזמן עריקים שמלית ברירה יותאים לעריקות. הצבא לפעמים עוזר, יש לי חבר שמקבל המון עזרה כלכלית מהצבא, אבל יש הרבה שלא, ובד"כ קשה לגרום לאנשים לעזור.. זה תהליך, ויש אנשים שאין להם זמן. שמעתי סיפורים, ואפילו הזלתי דמעה פעם אחת, מאנשים שגייסו אותם לשרות המדינה בלי להתחשב אפילו טיפה בבעיות שלהם. למה המשפחה צריכה לשלם בגלל צה"ל? לפעמים זה גובל בבזיון מוחלט.

אני לא אגן על צבא שלא מסוגל למצוא מסגרת למישהו עם חוב עליו ולא חושב שזה מוסרי לצפות ממנו לתת את עצמו. כמה שאני בעד הצבא והמדינה - זה לא מציאותי, לא נכון ולא הוגן ואני מסכים איתך באלף אחוזים.

אבל אני כן חייב להגיד לך דבר כזה - נכון, מצבך כיום הוא מאוד קשה... אבל מה שאתה עושה עלול לדרדר אותו יותר.
ובכלל, איך אתה מסתדר? אוכל, מים, לינה, הגנה מפני נושים... לא עדיף לך בצבא בהיבט הזה?

יש לי רעיון בשבילך. אם החוב שלך הוא לבנק, נסה לבקש פריסת חוב ע"ח הפקדון שתקבל כשתסיים את השירות ו/או אישור מיוחד ממשרד הביטחון לקבל מקדמה על חשבון הפקדון ולהשתמש בו לכיסוי החוב. האם הגעת למפקד היחידה? הוא יודע? לפעמים אם יש לך מזל אתה נופל על אנשים טובים שהם גם בעלי השפעה מסויימת וזה יכול מאוד לעזור לך... כבר שמעתי סיפורים כאלה ואני מאוד מקווה שהסיפור שלך יסתיים טוב.

אולי תנסה גם לפנות לכרמלה מנשה... וגם יש גופים שעוזרים לפעמים לחיילים בודדים / במצוקה.

אני משרת כבר שלוש שנים וראיתי הרבה חיילים עניים ואפילו רעבים שבחלק מן המקרים הצבא =המפקדים ומערך הת"ש ביחידה היה ממש אטום . ממש כמו שאתה מתאר.זה פשוט לא נפסק.

אין מה לעשות זה הצבא ככה וזה שנים רבות ככה - אטימות בצבא זה לא נדיר . ויש מקרים אפילו בהרבה יותר גרועים משלך . המערכת הצבאית מורכבת מחיילים כמוך (כמו :משקיו"ת ת"ש) . לא מאנשי מקצוע . ולכן היא לא מתאימה לטפל בבעיות של חיילים בצורה נאותה. הרבה פעמים זה נובע מכך שלמפקדים אין עצבים וזמן לעזור לחיילים עם בעיות כלכליות.

הפתרון שלך הוא פשוט לפנות לגופים שיכולים לעזור לך מול האטימות הצבאית
1. לפנות לכרמלה מנשה -היא כתבת צבאית ועוזרת לחיילים שעושים להם עוול.היא פתרה כבר הרבה עוולות שנעשו לחיילים.
2. לפנות לנציב קבילות החיילים מס' טלפון - 03-6977433. הטיפול שלהם עלול לקחת חודש עד חודשיים וייתכן ויעזרו.
3. לפנות לעיתונות מעריב או ידיעות. - כאן נראה לי שיכולים לעזור לך הכי הרבה.

יש לך איפה לגור? יש לך מה לאכול ? יש לך את הצרכים הבסיסיים?

תקשיב... אנשים פה כולם בעדך עכשיו ומוכנים לעזור לך... האם החוב הוא בשוק השחור או שהוא לבנקים? יכול להיות שאפשר להתמודד עם זה בפריסה מספקת של חובות והקטנת ההחזר החודשי... תנסה אולי לבקש דחיית שירות כדי לעבוד קצת ולצמצם את החוב... תקשיב - תירה לכל הכיוונים ותשתמש בכל הכלים שאתה רק יכול, ואם אתה לא יודע או רוצה עוד עצות או עזרה אז רק תגיד!

אל תוותר לגורמי הת"ש בצבא, אל תוותר על להוציא את עצמך מהמצב הזה כי אתה יכול! היתה עכשיו תוכנית בטלוויזיה ("משפחה חורגת") שמומחה בתחום עזר למשפחות לייצב את מצבן הכספי עם חוב הרבה יותר גבוה משלך. יש מה לעשות וכולנו מחזיקים לך אצבעות.

אבל... מה שאתה עושה עכשיו לא יעזור לך. אתה רק תקבל עוד ימי דפוק ותרחיק מעצמך גם את מענק השחרור, גם את הפיקדון וגם גורמים שיכול להיות ויוכלו לעזור לך. אני גם לא בטוח שאתה מקבל תשלום עבור ימי מחבוש. יכול להיות שתוכל לצאת מזה גם בלי עריקות אפילו אם הוכרזת עריק - תחזור ליחידה אולי יסדרו פגם בהכרזת הליכי עריקות וימשכו את זה אחורה לנפקדות, אם יש לך שליש מספיק יצירתי.

יש לי חבר שאני משלם לו בסביבות ה400 ש"ח בחודש ומצליח איכשהו להיסתדר בעניין של הלינה.
לגבי מי ששאל, אם לא עדיף שאני ישאר בצבא עם כאלו בעיות. שמע, להישאר בבסיס צבאי כל היום וכל יום במשך כל השירות שלי, לא נראה לי שאני יצליח, גם לי יש חיים, מה שנשאר מהם לפחות
בעניין החוב, מדובר בבחור שאני חייב לו כסף על שכירות, יותר מדי כסף לצערי.
יש לי עכשיו כמה אופציות,אני יתאר אותם קצת בהגזמה שיהיה ברור עם מה אני מתמודד: להישאר בצבא וכאשר אני יוצא לגווע מרעב ולישון ברחוב , כי אני כבר לא יכול למשוך שום דבר מחשבון הבנק. הבנק לא נותן אשראי של יותר מ1500 ש"ח בגלל שהוא יודע שאני לא יצליח לכסות בגלל שאני רק מושך, זאת דרך אגב הייתה הטענה של המשקית תש שבגללה לא קיבלתי מיוחדת : "המינוס שלך נמוך מדי"(זה מה שהיא אמרה לי) שום הסבר בנידון לא עזר לי. והאופצייה השנייה, שכרגע מציאותית יותר היא עריקות לצורך עבודה שתיצב אותי גם קצת. המצב חמור לגמרי, אין שום דרך שאני יוצא מהתסביך הזה ללא פגע ונזק.
אני רק מקווה שבמשפט יתיחסו לטענות האלו או שיהיו כרגיל אטומים.

DS/SD/KLIL

תשמע... מכיוון שהחוב שלך הוא אזרחי אתה בבעיה קשה כי אי אפשר להביא קבלות עליו. למש"קית הת"ש אסור לאשר לך שום דבר במצב כזה בגלל חוכמולוגים שמנסים לרמות את הצבא ודופקים את מי שבאמת צריך. תלך לבנק ותבקש הלוואה לכיסוי החוב. תסביר את המצב לפקידה בבנק ואז היא אולי תאשר לך הלוואה. תגיד לה גם שברגע שתאושר לך הלוואה, הצבא יכיר בחוב שלך ויכולת ההחזר שלך תגדל. תגיע מסודר ותנסה להיות הכי רגוע שרק אפשר ויש מצב שזה יעבוד.

אני מאוד מקווה שאותו בחור לא עושק אותך בריבית או משהו כזה... נסה אולי לסגור איתו על החזר חודשי מסויים? תסביר לו שבצורה שדברים קורים היום, הצבא מפריע לך להחזיר לו את החוב ואם הוא ישתף איתך פעולה אז זה ישתלם גם לו.

ממש לא בא לי להיתעסק גם עם ריביות של הלוואה.
מה שכן, זאת השאלה איזה עוד דרכים יש להשליח את החוב לצורה פורמלית יותר כדי שהצבא יכיר בבעיה.
דרך אגב, עבודות ממשלתיות- באיזה עבודות בדיוק מדובר?

DS/SD/KLIL

ריבית שבנק גובה תהיה בכמעט מאה אחוז מהמקרים יותר נמוכה מהריבית אותה גובה ממך בעל החוב. מה שאתה עושה זה מחליף חוב "יקר" (שהריבית עליו גבוהה) בחוב "זול" (שהריבית עליו נמוכה) וגם בתקווה מקבל אישור מהצבא לת"ש ששווה לך הרבה יותר כסף.תקשיב... אתה בטוח שאתה הוכרזת כעריק או שאתה עדיין נפקד?

אני ביום ה26 לנפקדות שלי ומתכנן לפחות 3 חודש כדי שיהיה אפשר לחסוך סכום די סביר שיכסה כמה אחוזים לפחות מהחוב ואני יצליח לשלם גם את השכר של הדירה כדי שלא יעיפו אותי.

לגבי החתימה מול העורך דין. לשם מה?

DS/SD/KLIL