לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה "רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עדיין לא בטוח לגבי הראשון." -- אלברט איינשטיין ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > מדע, טכנולוגיה וטבע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #10  
ישן 26-01-2005, 18:25
צלמית המשתמש של Rutasashi
  Rutasashi Rutasashi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.10.04
הודעות: 1,341
יש את משפט ארבע הצבעים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MzM שמתחילה ב "מהם סוגי התרגילים (במתמטיקה) שמעולם לא הצליחו לפתור ?"

שפתרו אותו בסוף בעזרת בדיקת כל האפשרויות אבל מעולם זה לא הסביר למה זה ככה

יש עוד מלא
יש גם משפטים שהוכיחו שאי אפשר להוכיח אותם (אבל זה לא אומר שהם לא נכונים או נכונים)
ויש משפט (שהוכיחו אותו) שאומר שלכל מערכת אקסיומות קיימים משפטים שאי אפשר להוכיח (ויכול להיות שאי אפשר להוכיח שאי אפשר להוכיח אותם)
וזה בכלל "מבאס"

חוץ במתמטיקה טהורה גם באלגוריתמיקה למשל (שהיא נספח שצורף למתימטיקה) יש מלא בעיות שעדיין לא מצאו להם פיתרון טוב (פולינומיאלי או אפילו סמי פולינומיאלי (שזה לא פולינומיאלי אבל קרוב לזה...)) וגם לא הוכיחו שאי אפשר למצוא כזה. מציאת פתרונות לבעיות כאלה יכול להועיל ולייעל מאוד את התעשייה כמו למשל צביעת צמתים בגרף יכול לעזור להנפיק תדרים במהירות לאנטנות של חברות סלולריות (דווקא לזה אני חושב שמצאו פיתרון טוב אבל לא פולינומיאלי או אפילו סמי פולינומיאלי, אלא משהו כמו 1.54 בחזקת N או שאני מתבלבל עם משהו אחר) יש גם את נפסאק (שמצאו לו פיתרון סמי פולינומיאלי ומצאו פונקציית קירוב פולינומיאלית ככה שזה די פתור טוב) וכו'.

בכל מקרה סה"כ יש מספיק בעיות במתימטיקה כדי שנוכל להגיד בביטחה: עוד יש לנו הרבה לפתח במתימטיקה, ויש לנו עוד הרבה מה לעשות שעוד לא עשינו עם מה שכבר פיתחנו.
ואפילו עוד משהו: גם אנחנו יכולים להתפרסם על מציאת פיתרון לבעיה, וגם אנחנו יכולים להישתגע (קחו את זה מילולית) בנסיון לפתור בעיה כמו המתימטיקאים הגדולים של העבר.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 27-01-2005, 16:23
צלמית המשתמש של Rutasashi
  Rutasashi Rutasashi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.10.04
הודעות: 1,341
פיתרון טוב
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי ג_ב שמתחילה ב "שאלה"

במתימטיקה לפיתרון יש שני תפקידים, המרכזי בהם הוא להוכיח מעל לכל ספק שמשהו הוא נכון.
התפקיד השני הוא להסביר למה הוא נכון, מתוך ההנחות הראשוניות למה יוצא שהמשפט נכון.
את משפט 4 הצבעים הוכיחו ע"י תוכנת מחשב שניסתה את כל האפשרויות וזה מה שיצא, כדי לאמת את זה ולהראות שהקומפילר שינה משהו היו צריכים לעבור פקודה פקודה באסמבלי ולראות אם זה באמת בודק את כל האפשרויות (יש לציין ש"כל האפשרויות" זה צימצום של כמות האפשרויות המקורית, חלוקה של אפשרויות למחלקות שקולות). בכל מקרה זאת נחשבת להוכחה תקפה כי היא מוכיחה מעל לכל ספק שמפה אפשר לצבוע ב 4 צבעים. אולם כשבאים לשאול את ההוכחה הזאת מאיפה זה נובע ההוכחה אומרת "כי ככה זה יצא" ולכן זה לא כזה פיתרון טוב (צריך לציין שהוכיחו בצורה טובה את העובדה שכל מפה אפשר לצבוע ב 5 צבעים).

בנוסף פתרונות באלגוריתמים נחשבים הכי טובים אם הם פותרים בעיה בצורה הטובה ביותר שניתן להוכיח. כלומר אם מוכיחים שאי אפשר לרדת מתחת ל"סיבוכיות" מסויימת ומצליחים להגיע אליה אז פתרת אותה בצורה האופטימלית.
(צריך להיזהר בהוכחות, הוכיחו בעזרת עץ החלטה שאי אפשר למיין n עצמים בפחות מ (!log(n השוואות (ככה שהסיבוכיות יוצאת( O(n*log n ) אולם כיום קיימים אלגוריתמים שממינים בסיבוכיות של (O(n הפירצה בהוכחה היא שההוכחה תקפה רק על אלגוריתמים שממיינים בעזרת השוואות)

אם לא מצליחים להוכיח אז
פתרונות באופן כללי *נחשבים* טובים אם הם נפתרים ב"סיבוכיות" פולינומיאלית (כלומר שהסיבוכיות שלהם היא (O(n^x כאשר x הוא קבוע כלשהו) אולם הרבה מהבעיות הגדולות בתעשייה נפתרות בינתיים רק באלגוריתמים בסיבוכיות אקספוננציאלית, סיבוכיות כזאת גורמת לפיתרונות של nים קטנים יחסית לקחת המון זמן, מה שאין לתעשייה. כרגע מנסים לפתח פונקציות קירוב שיהיו פולינומיאליות, כלומר במקום לתת את הפיתרון הטוב ביותר נותנים את פיתרון קרוב (רצוי בכל אפסילון קטן ככל שנירצה) שנבחר. כבר יצרו אלגוריתמים כאלה והם עובדים טוב.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 23:32

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר