השועלים בשטח, המבוקשים במתחבזרוע היבשה מנסים להקל על פעולות החי"ר באיו"ש, והחליטו לתגבר את השימוש באמצעי לחימה המכונה "שועל" ומסייע בפריצת דלתות פלדה במהירות גבוההאמיר בוחבוט
16/2/2007 15:26מקור
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
ההתמודדות עם איום הטרור הפלשתיני המתגבר בשטחים עולה מדרגה: לאור ריבוי המעצרים באזור יהודה ושומרון ולאור מסקנות מלחמת לבנון השנייה, החליטו בזרוע היבשה להקל בפעולות שנדרשים לוחמי החי"ר לנקוט, ולהגביר את השימוש באמצעי חבלה המכונה "שועל", פרי פיתוחה של חברת "יפתח" הישראלית. לשם כך, תוגברו ההשתלמויות למפקדי מחלקות באמצעי החבלה החדיש והמשוכלל.

עד לפני מספר חודשים, כדי לפרוץ את דלתו של מבוקש פלשתיני נאלצו החיילים לבצע "פריצה קרה", כלומר להלום באמצעות פטישים כבדים על דלתות הפלדה, או המתין ללוחם חיל הנדסה שיגיע כדי לפוצץ דלת על מנת לחדור לתוך הבית.

"היום הלחימה היא קשה ומורכבת, ואנחנו מאבדים זמן בעצם הפריצה לבית שבתוכו נמצא מבוקש", סיפר ל-nrg מעריב סגן גיא בסון, מפקד מחלקה בגדוד רותם של חטיבת גבעתי. "יש פלשתינים שיש להם דלתות עץ, אבל ברשות רובם יש דלתות פלדה, לפעמים בעלות שכבות רבות. לכן, עברנו הכשרה עיונית ומעשית לשועל במרכז לאימוני יבשה. ירדנו למטווח, שם הראו לנו איך מפוצצים את כל סוגי הדלתות. מדובר באמצעי חבלה נוח, קל להפעלה ויעיל מאוד, שמאפשר תוך מספר שניות לחדור אל הבית".

מ"פ הכשרות חבלה ומיקוש בבית הספר להנדסה קרבית הסביר ל-nrg מעריב מדוע הוחלט לאפשר את השימוש ב"שועל" בכל מחלקות החי"ר. "נוצר ביקוש לשועל בעקבות הלחימה בשטחים", הוא אמר. "המלחמה האחרונה הגבירה את ההבנה שבשטח זקוקים לשועל כדי לפרוץ בתים במהירות. מדובר במוט עם מטען שפשוט מניחים על הדלת, מפעילים את המטען תוך שמירה על תנאי בטיחות - והדלת נפרצת. בשבועות האחרונים ההכשרה לשועל רק הולכת ומתעצמת. המטרה היא להקל באופן משמעותי על הלוחמים. לשבור דלת פלדה עם פטיש, זה לא הכי נוח בעולם".

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אולי חדש בגדודים, אבל בצה"ל ממש לא.

הרי חלק גדול מהלחימה בלבנון (אם לא את רוב הלחימה) ביצעו הגדודים.

מילואימניק

פשוט ציינתי עובדה. הכותרת טענה שמדובר באמצעי חדש בצה"ל, וזה לא נכון, חשוב לא חשוב זה עניין אחר.

אני מקווה שהם עברו הכשרה רצינית, ולא "פשוט תדביקו את המטען לקיר ותיזמו".

סתם אי הבנה

מילואימניק

מטרתו של המטדור היא ממש לא לפרוץ דלתות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/1/801.jpg]
מאתר רפאל

After being placed against the wall, the Urban STAR autonomously breaches the wall, penetrating the target and defeating the sheltered troops and objects using a powerful blast and fragmentation warhead. When activated, the Urban STAR Precursor Charge (PSC) breaches the wall. A propelling device then inserts the Follow-Through Bomb (FTB) into the target and a destructive effect of blast and fragmentation is inflicted behind the wall. The Urban STAR is initiated by a detonator which is attached prior to activation. The Urban STAR can also be used for digging foxholes and incapacitating targets such as bridges and airfield runways.

אבל ממה שאני מבין, מטרתו של הכלי הזה היא לפרוץ חור בקיר מבנה ולאחר מכן באמצעות מטען נוסף שמשוגר לתוך החדר לטהר אותו באמצעות פיצוץ ורסס.
אם עד כאן אני צודק, האם המלחמה האחרונה בלבנון לא הוכיחה שלמטרה זו יעילים גם טילי נ"ט שמשוגרים לעבר בתים בהם מתבצרים חיילים, וזאת גם בלי ליצור את הצורך להתקרב ולהניח את המטען בצמוד לקיר?
אני לא מנסה להוכיח כאן שום טענה אלא רק לשאול שאלה ממקום של חוסר ידע.

נ"ט לא יפתח לך פתח בקיר - והרי זו מטרתו של האמצעי הזה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בכמה יחידות מיוחדות בצבא.

יש תחליף חדש יותר (וכמובן יקר יותר), שנכנס במקומו. בכלל, בשביל לירות ררנ"ד/ט חייבים להשאיר קנה חלק - כך שלא ניתן לבצע ירי מנשק עם סמן לייזר רגיל ומנשק עם מטול.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לדעתי כל הנושא הזה הוא מאוד בעייתי מהסיבה הפשוטה שאני בספק כמה אימון הם יקבלו, ואם בכלל יהיה להם הקצאות להתאמן מעבר להכשרה שהם יעשו בבהל"ץ/יהל"ם/לוט"ר או איפה שלא עושים את ההכשרה הזאת.

חנ"ם זה ממש לא משחק, ולא משנה כמה הוא יעודי למשימה, זה אולי נחמד שאפשר לפוצץ דלתות, אבל ברגע שאיזה חייל יפצע קשה (חס וחלילה) כי בגלל שלא התאמנו מספיק הוא שכח שהשועל עף לשני כיוונים, או שהשועל יקובע לא טוב ואז רק אלוהים יודע לאף זה יעוף.

אני מקווה שכן יתנו לגדודים את האמצעים לבצע הכשרה נאותה, ויותר חשוב אימונים לשמירה על כשירות חבלה באופן סדיר, כי אם אין כוונה כזאת, הכנסה של אמצעי חבלה לפריצה עלולה לגרום יותר נזק מאשר תועלת.

ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "

וכמה הם מתאמנים?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

פעם אחרונה שבדקתי - כמעט שום דבר.
רוב האנשים ממחלקת חבלה שפגשתי עברו בסך הכל אימון אחד במהלך השירות - בבהל"ץ.
אח"כ הדבר הכי מורכב שהם עשו זה לבנות, וגם זה בקושי.

בגלל זה אני אומר - אם באמת הולכים לתת להם את האמצעים להתאמן, אז סבבה, אבל אם לא, אז עדיף לשקול שוב.

אמצעי חדש זה בטוח לא.
אני מניח שהכוונה היא להטמעה של השועל יותר במחלקות החבלה של הפלחודים או שהם כבר מוסמכים על זה כבר היום?
אני מסכים עם הביקורת שחנ"ם זה לא משחק וצריך לחשוב טוב על ההשלכות העקיפות של ביזור סמכות החבלה בצה"ל.

חנ"מ זה בהחלט לא משחק - וכמו שנותנים לבחור מקלע או רימון ביד, צריך ללמד אותו גם את זה כמו שצריך.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מתי יהיה אפשר לקרוא כתבה של אדון בוחבוט שנכתבת בלי שגיאות ? ולו רק בשל העובדה שסגן גיא בסון (כפי שנראה היטב בסרטו שבכתבה) הוא בעצם סג"מ ?

! This is Sparta

נראה לי רעיון לא בטיחותי במיוחד למשל בגולני זה ימצא תמיד בשימוש על משרד המ"פ
כמו כן עם זכרוני אינו מטעה אותי לוחם בפלס"ר צנחנים איבד זרוע מתי שהוא בשנתיים האחרונות בהפעלת שועל ושם יש טיפ טיפה ידע ונסיון בהפעלת האמצעי ועדיין תאונה לא נעימה

החלטות טובות נובעות מניסיון,
ניסיון נובע מהחלטות גרועות

1. יפתח - חברה? ממתי?
2. מדובר באמצעי ישן מאד!

נראה לי שנכתב כך על מנת לעבור צנזורה ודי לחכימא
וכמו כן ההשערה בדבר הפרטה של הנ"ל היא בכיוון הנכון המצב הרבה יותר גרוע מהפרטה זה הוכפף למז"י ומתבצעת שם פעולת הרס עצמי עד כמה שהבחנתי

ציידי הלילה אינם מרפים

בצה"ל צריך להשאר ממדור ומסווג, (כמו אמל"ח ביחידות מיוחדות) ולא צריך להתפרסם.
גם אם זה "רק" "שועל" פשוט ולא מתוחכם.

ערב טוב,
האמצעי שועל נמצא בשימוש מס' שנים ( לא ישן ),
קודמיו בתפקיד היו ממשפחת "אוזן אורי" ובליידים אחרים.
בנושא סכנה מחנ"מ אז תרשה לי לחוות דעה כי הוא בטוח יותר מנשק דרוך .
הבעייה נוצרת מקיצור הוראות ההפעלה/בטיחות/אחסנה.
או משימוש על אוביקט לא מתאים. למרות הכל עדיין פריצה היא אומנות ומחייבת "פרפקטציוניזם"...