שלום לכל חברי הפורום !
ניתבקשתי לעשות סקר קצר בנושא שכולנו אוהבים , כמובן צילום. והפעם אני צריך את עזרתכם,
השאלה אם היה לכם תקציב של 7000 ש"ח האם הייתם רוכשים ניקון d80 או קנון d30 ?
סקר זה מאוד חשוב לי אז אם תוכלו להגיב אני אשמח מאוד
תודה רבה

D80

עריכה: לניקון יש עדשות יותר מושכות לטעמי
הצבעים שונים במקצת לטובה
וגם תמורה ביחס למחיר אני מניחה, אחרי הכל שתיהן טובות, הקנון יותר יקרה באלפייה וחצי ועם עדשות מעולות זה לא ישנה כ"כ, אם בכלל

הדת היא אופיום להמונים...

אם אפשר כמה מילים למה בחרתם את המצלמה אני יהיה מאושר

אנו אמורים לענות בתשובה של ניקון/קאנון נטו? או שצריך לפרט למה?
במקרה והתקציב היה נטו 7000 של לגוף ועדשות כיום הייתי בוחר בניקוןd80.

אהה עם כמה מילים.. אז אתה הופך את האשכול למלחמה... תעשה חיפוש....

"There is one thing the photograph must contain, the humanity of the moment. This kind of photography is realism. But realism is not enough - there has to be vision, and the two together can make a good photograph." Robert Frank

מה השאלה בכלל, ברור ש-7D יד שניה ועם העודף טמרון 17-50 2.8 וסיגמא 10-20.

סתם. אני חושב שהייתי הולך על ה-D80 מכמה סיבות:
- אני מעדיף את הממשק של ניקון מאשר של קנון (למרות שעל שניהם אני לא מת).
- על סמך הסקירות, יש לה את איכות התמונה הכי טובה מבין מצלמות ה-10 מ"פ (מבחינת הרעש בעיקר).
- קנון זה קונפורמיסטי מדי בשבילי, הייתי הולך בכלל על הפנטקס K10D, אבל האפשרות הזאת לא קיימת בסקר, אז נשאר רק ניקון.
- לניקון יש משולש אדום יפה כזה.

אבל אם באמת הייתי עומד לפני קניה, הייתי הולך לאחת החנויות, מבקש לבדוק את שתי המצלמות בשביל לדעת בוודאות מה הכי נוח לי, אח"כ עובר על ליין העדשות והציוד הנלווה ובודק אם חסר לי משהו קריטי באחת מהן ורק אז מגיע להחלטה.

תשלום ראשון מתוך 2.5 לCanon EOS 1D Mark III

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://services.nexodyne.com/email/icon/MiIHt9CsUg%3D%3D/JE2kTDA%3D/R01haWw%3D/0/image.png]

קנון מסיבות ארגונומיות - הממשק יותר נוח ומיקום הגלגלות נוח (לי) יותר
(בניקון לפני הלחצן ומאחור לאגודל, בקנון מעל הלחצן וגלגלת גדולה מאחור)

מבחינת העדשות דווקא יש יתרון לניקון עד שאני אקנה את ה-L הראשונה שלי ..

כל מי שמתיחס אלי ברצינות רבה מדי - עושה זאת על אחריותו האישית !
http://www.pbase.com/arnon_g

למרות שאין לי DSRL () אני הייתי לוקח את ה D80 בגלל שיהיה לי יותר נוח להגיע לעדשות נוספות והמבין יבין

FUJI FinePix S5600
"גליבה" א. גלר / גרין
"מה קרה למיס הוואין טרופיק?" ר. גרין
אם אני רוצה DSLR זה אומר שאני יכול לכתוב בחתימה שיש לי?

מה זאת אומרת "יהיה לי יותר נוח להגיע לעדשות נוספות"???

"There is one thing the photograph must contain, the humanity of the moment. This kind of photography is realism. But realism is not enough - there has to be vision, and the two together can make a good photograph." Robert Frank

הוא ישדוד את מתן...

"אם לא תשתה את היינות הטובים מהמרתף שלך, מישהו אחר ישתה אותם בהלוויה שלך..."

השאלה היא מה הדרישות. הקנון מהירה יותר ומסיבית יותר. לניקון יש חיישן חדש יותר ופריים גדול יותר. באופן כללי אני הייתי קונה קנון כי יש לי עדשות של 5000 שח ואני לא אוהב את המימשק של ניקון. אבל הכול זה עינין של דרישות.

לניקון אין חיישן חדש יותר.. יש לה חיישן אחר... אתה לא יכול לציין חיישן חדש ישן בין שני יצרנים שונים בעלי טכנולוגיות שונות לגמרייcmos\ccd.
בישביל מערכות ניקון אכן החיישן החדש ביותר שלהם... ב30d נימצא החיישן החדש ביותר בתחום המצלמות החובבניות+ של קאנון.
מה זאת אומרת פריים יותר גדול?
אתה משווה:
canon = 22.5 x 15.0 mm
nikon = 23.6 x 15.8 mm

?
נו באמת.....

"There is one thing the photograph must contain, the humanity of the moment. This kind of photography is realism. But realism is not enough - there has to be vision, and the two together can make a good photograph." Robert Frank

החיישן של ה 30D הוא אותו חיישן שיש ל 20D. זה לא החיישן הכי חדש שיש בשוק גם לקנון במצלמות החובבניות יש חיישן חדש יותר והוא של ה 400D. עם זכור לך החיישן של ה 350 הוא פחות מיתקדם משל ה 400D ושל ה 30 הוא אותו חיישן שיש ל 350. החשב תמיד שמשבים בין מצלמות חשבים בין ה 400D ל 50D ולא בין ה 350 ל 50. הרי זה ברור שיש ל 50 חיישן חדש יותר וטוב יותר.


דבר שני האבדל בין הגדלים של החיישנים הוא בדיוק בכפולה של 1.6 ו 1.5. ואם לך זה לא משנה אז סבבה. לי זה כן במיוחד ברחוות זווית שאני כול כך אוהב האבדל הוא ממש מאותי. בין 15 ל 16 ממ. גם מדובר על מישתח עדשה שמנוצל. ככול שהוא גדול יותר אז איכות התמונה טובה יותר.

צר לי אבל יצאתה חומוס.

אז זהו שחומוס לא יצאתי... אין לי בעיה לצאת חומוס מידי פעם להפך... אך זה לא העיניין כאן....

בקשר לחיישן של 400d לבין 30d ההבדל היחיד כימעט הוא ברזלוציהה. תיקח את שני החיישנים תבדוק את הנתונים של שניהם תיקבל אותו חיישן רק עם 2 מגה פיקסל ל400d...
זה כמו 300d שמספקת אותם תוצאות אופטיות כמו חיישן של ה350,20,30 למרות המגה פיקסל....
תכונות עיבוד זהות שום דבר חדש... זה לא digic3 אלה 2 הישן והטוב....באותו גודל.
דיברת על משטח עדשה שמנוצל טוב יותר כשמשתמשים בחיישן כמה שיותר גדול האיכות תיהיה יותר גבוהה...
אך הדבר תלוי מאוד מאוד בתוכנת החיישן ולא רק בגודלו הפיסי ניקח לדוגמא:
canon eos 1d=28.7 x 19.1 mm
לעומת:
canon eos 30d=22.5 x 15.0 mm
למרות שהחיישן של ה1d גדול יותר איכות של ה30d גבוהה יותר עקב שיכלול של החיישן.
ואל תגיד לי שהאיכות של ניקון טובה יותר מהקאנון בגלל פקטור ההכפלה....
בקשר לזוית רחבה.... אתה תרגיש את זה טיפה שונה בדיגטליות.
קח לדוגמה מצלמה של קאנון וניקון שים על שניהם עדשת sigma 10-20 על 10ממ ותצלם תעלה את התמונות למחשב ותיראה שההבדלים מינוריים עם בכלל....

בכול זאת לא יצאתי חומוס....

"There is one thing the photograph must contain, the humanity of the moment. This kind of photography is realism. But realism is not enough - there has to be vision, and the two together can make a good photograph." Robert Frank

תעזוב שעבדתי עם ה 16 ממ לעומת ה 17 (ב FF) ראיתי הבדל ניקר. האבדל בין 16 ל 15 הוא מורגש יותר. אנשים משלימים מאות וליפעמים יותר בישביל ממ אחד פחות. אני מקיר הרבה אנשים שהחליפו את ה 17-35L ל 16-35. אני חושב שגם אודי אבן חיים החליף את העדשה הזאת (אבל על תיתפוס אותי במילה בזה כי אני לא בתוח ואני רואה שאתה מחפס ליתפוס אותי במילה).

ובכול זאת החיישן של ה 30 הוא לא החדש ביותר שיש לקנון להציע. הבדל של 2 מגה פיקסל לא הולך ברגל. (עם זה אכן האבדל היחידי).

ובאמת אני ממש לא מבין מה אתה מחפס להגיב לאשכולות שאני מגיב?

חח אני לא מחפש אותך באשכולות..... (איזו אמרה מוזרה להגיד....)
אני אוהב לדבר/להתווכח עם יודעי דבר.... המון פעמים אני לומד משהוא אחר משחשבתי.... ומתחיל להסתכל על הדברים מזוית מבט אחרת....
עם אני מחפש אותך אז זה רק לטובה תאמין לי. אני סך הכול רוצה ללמוד יותר.

"There is one thing the photograph must contain, the humanity of the moment. This kind of photography is realism. But realism is not enough - there has to be vision, and the two together can make a good photograph." Robert Frank

אם התקציב הוא לגוף בלבד אז עם עוד 300 ש"ח אתה יכול כבר לקנות D200,
ואז הבחירה קלה יותר.

נראית הרבה יותר מאסיבית ומאובזרת. מה לעשות - היא נראית הרבה יותר מקצועית

גם לקנון יש עדשות L, כך שזה משפיע על השיקול.

**הבחירה בתנאי ששאר הכסף הולך, ויש רבה כסף לעדשות אחרות. אם זה התקציב הכללי לגוף ועדשות ביחד - הייתי בוחר בניקון.

בברכה, נעם בריקמן

noam906@walla.co.il

זה שלקאנון יש עדשות L לא נותן כלום... רובם עולות בהתאם... ומי אמר שהם טובות יותר מהמקבילות של ניקון???

"There is one thing the photograph must contain, the humanity of the moment. This kind of photography is realism. But realism is not enough - there has to be vision, and the two together can make a good photograph." Robert Frank

קשה לי לענות.
מצד אחד כבר יש לי עדשות לניקון.. מצד שני יש לי כרטיסי CF שיתאימו לקנון...

נראה לי הייתי שם את ה 7,000 שקל האלה באיזו פנטקס חדשה ונוטש את הענקיות האחרות.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com