לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > הסטוריה ותיעוד
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 26-02-2007, 20:42
  ברויגל ברויגל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.05.06
הודעות: 86
נמצא קברו של ישו ובני משפחתו- היתכן?

היום התפרסמה כתבה מענינת במעריב או בידיעות אודות מערת קבורה שהתגלתה באקראי בתלפיות ב-1980 ובה כעשרה תיבות קבורה מאבן. כעבור 16 שנים! החלו לחקור אותה ובשנים האחרונות ישנה הערכה שיתכן ומדובר בישו ומשפחתו וזאת על סמך שמות האנשים שחקוקים על תיבות הקבורה שבעצם הם השמות המוכרים של ישו, אחיו, אמו,אביו, מריה מגדלנה ומסתבר שגם בנו. אני מסתמך על מה שזכור לי שקראתי בעיתון, אבל אם אכן מדובר במציאת קברו של ישו הרי שיתכן ומדובר בתגלית ארכיאולוגית מרעישה וחסרת תקדים ובמידה ויקבע שאכן מדובר בישו ומשפחתו, תביא לזעזועים עמוקים ושינויים בתפיסה הנוצרית המקובלת ביחס לישו כיוון שיש בה בכדי להעיד על מציאות שונה מהמוכרת (בעיקר שהיה לו בן ועובדת היותו נשוי). מה שרציתי לשאול לאחר קריאת הכתבה הוא מדוע ניתנת הערכה שהסיכוי לכך שמדובר בקברי משפחתו של ישו הוא 1 ל-600 בלבד? הרי לא סביר שהיו בירושלים מספר כל כך גדול של משפחות עם הרכב שמות זהה מדויק בתקופה המדוברת (ואין ספק שמדובר בממצאים אוטנטיים) וכן דובר בכתבה על בדיקת ד.נ.א שנערכה למריה ובה נקבע שאינה משתייכת גנטית למשפחה אך לא צויין שנערכה בדיקה כלשהי לעצמות שנמצאו בתיבת הקבורה של ישו עצמו, בדיקה שבמידה והיו מתגלים במהלכה סימנים מעידים לצליבה (הגיוני שעקב אכזריות השיטה נותרו סימנים על עצמות גופות הנצלבים) היתה הופכת את כל נושא זיהוי הממצאים עם אבי הנצרות לעל גבול הוודאי. כמו כן הוזכרבכתבה שתיבת הקבורה של ישו תוצג היום בניו יורק כחלק מסרט תעודי שנעשה במשך שנים על המערה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 26-02-2007, 21:33
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
כמו בכל מקצוע - מאמרים רציניים מפרסמים בכתב עת מקצועי ואח"כ בידיעות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ברויגל שמתחילה ב "נמצא קברו של ישו ובני משפחתו- היתכן?"

החישוב אודות שכיחות השמות בתקופה האמורה במקורות הכתובים הוזכר כבר בעת פרשת זיוף ארון הקבורה של אחיו של ישו.

לעניות דעתי - הפוטנציאל הפרסומי והכלכלי גוררים הצהרות חפוזות. ראה פרשת 'המערה של פטרוס' ליד צובא.

את ההשגות בענין היכולת הכלכלית של משפחת ישו לרכישת אחוזת קבר/ציון שם 'בנו של ישו' וכו' ראוי להעמיד כנגד התזה של זהוי הקבר ולא כ'גילויים מהפכניים שבעקבות גלוי הקבר'.

אם כבר אינדיאנה ג'ונס - אני מעדיף את המקור, בצבעים ססגוניים, קצב, פעלולים ומוסיקת רקע.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 26-02-2007, 21:49
  ברויגל ברויגל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.05.06
הודעות: 86
אין ספק שיש פה סימן שאלה גדול מאוד
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "כמו בכל מקצוע - מאמרים רציניים מפרסמים בכתב עת מקצועי ואח"כ בידיעות"

ולאור מה שביג ג'ו כתב על תמימות הדעים בין המומחים הסבירות לכך אכן נמוכה מאוד, עם זאת בקשר ליכולת הכלכלית של המשפחה, יתכן שחסידיו של ישו, והיו כאלו כידוע גם בחייו, סייעו כלכלית לקרובי משפחתו לאחר מותו. בכלל הנרטיב הזה בצורה המוכרת לנו יכול להיות שהיה שונה במידה משמעותית במציאות ולאחר שהכנסיה מאות שנים מאוחר יותר, איחדה את הגרסאות השונות של הסיפור ואישרה את אלו שאישרה, אבדו פרטים שהיו אותנטיים. דוגמא לכך היא מגילת יהודה איש קריות שנמצאה במצרים, שוחזרה לאחרונה ומציגה גרסה שונה מהמקובל (ומי יכול לערוב לכך שאינה דווקא הגירסה האמיתית) למרות שברור שניתן לפטור אותה כנובעת מאינטרס של יהודה איש קריות להציג את עצמו באור חיובי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 27-02-2007, 09:24
  shlomz shlomz אינו מחובר  
מנהל פורום מילואים (במיל.)
 
חבר מתאריך: 21.08.06
הודעות: 4,003
ואם כבר הנושא עלה...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ברויגל שמתחילה ב "נמצא קברו של ישו ובני משפחתו- היתכן?"

זה מזכיר את סיפור ה"צלב האמיתי", זה שעליו נצלב, כביכול, ישו ואשר נמצא ע"י הלנה, אמו של הקיסר קונסטאנטינוס בעת ביקורה בירושלים (בערך 326 לסה"נ). עם הזמן, נפוצו כל כך הרבה פיסות מהצלב ברחבי אירופה (בטענה שמקורם בנגיסות שעולי רגל נגסו מהצלב בעת שנישקו אותו), עד שג'ון קלווין (תאולוג צרפתי, בן המאה ה-16) טען שהצלב היה ככל הנראה בגודל של ספינה קטנה...
(הדבר, אגב, לא בלבל את אנשי הכמורה, שהציגו את העובדה כהוכחה ל"טבעו הפלאי" של הצלב).

מסקנות:
1. בני אדם יאמינו לכל שטות.
2. אם אתה חייב חפץ קדוש לדת שלך, תדאג שהוא יהיה בלתי לעיס ובלתי ניתן להזזה. לפחות את זה המוסלמים עשו כמו שצריך
_____________________________________
על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:53

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר