לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה "רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עדיין לא בטוח לגבי הראשון." -- אלברט איינשטיין ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > מדע, טכנולוגיה וטבע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #8  
ישן 03-03-2007, 21:51
  סאשה הסוס סאשה הסוס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.07.06
הודעות: 1,070
זה שהם לא נחים לא אומר שאין להם מסת מנוחה.
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי DCD שמתחילה ב "Oo ממתי לפוטונים יש מסת..."

אפשר לומר שאין להם מסת מנוחה כי פוטונים אכן לא נחים, ואפשר להשתמש בהגדרה המתמטית
של מסת מנוחה ולחשב אותה. בקישור הנכון לוויקיפדיה (מסת מנוחה) תראה כיצד היא מוגדרת.

אם במקום E תציב mc² ובמקום P תציב mc תקבל שהביטוי בתוך השורש שווה ל-‎(mc)²-(mc)²,
או בעצם - ל-0. שורש של אפס הוא אפס, ואפס חלקי מהירות האור הוא עדיין אפס. מסת המנוחה
של
פוטון היא אפס.
גם אם תציב ביטויים נכונים אחרים במקום E ו-P תגיע לאותה תוצאה. גם אם תשתמש בנוסחה
השנייה תגיע לאותו מצב: מסת המנוחה שווה למסה האפקטיבית כפול השורש. תציב v=c בביטוי
‎1-(v²/c²)‎ ותגלה שגם כאן הביטוי בתוך השורש הוא אפס. השורש של אפס הוא אפס, ולכן, שוב,
מסת המנוחה של פוטון היא אפס.

בקיצור, Kill-Machine אמר בדיוק את מה שאתה אמרת, אבל פשוט התנסח בצורה שונה. אין מה
לחפש פרשנויות מוזרות בדברים פשוטים
_____________________________________
סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 03-03-2007, 13:01
  ipoder ipoder אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.06
הודעות: 66
לא רק...
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי orpaz191 שמתחילה ב "אז איך...."

הם גם משנים את המסלול שלהם כשהם עוברים ליד כוכבים גדולים כמו השמש...
כלומר, האור מושפע מכוח המשיכה, אבל צריך הרבה כח משיכה בשביל זה.
אני לא מבין בזה כל כך אבל לפי ההיגיון שלי ולפי דעתי לפוטונים יש מסה אבל היא אפסית ביותר.
קראתי משהו על הנושא הזה בתיאוריית המיתרים, שהיא פחות או יותר התיאוריה השולטת היום (וגם אותה מחליפים בקרוב בתיאוריה אחרת)...
לפי התיאורייה הזאת כל החלקיקים האלמנטריים (פוטונים, אלקטרונים וכו'..) לא נראים כמו נקודה אלא כמו קו, ולא סתם קו - מיתר. כלומר, קו שרוטט בתדירות מסויימת. וככל שהתדירות יותר גדולה, המסה יותר גדולה. ככה יוצא שגם לפוטון יש מסה, אבל אפסית ביותר.
אבל שוב, בגלל שהמסה כל כך אפסית, הוא לא צריך להאיץ כדי להגיע למהירות האור, זו המהירות הטבעית שלו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 07-03-2007, 11:26
  ipoder ipoder אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.06
הודעות: 66
אז ככה...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי orpaz191 שמתחילה ב "מסת פוטונים"

בקשר לשאלה למה האור מושפע מכוח משיכה אם אין לו מסה.
ההסבר שאני אתן הוא במסגרת תורת היחסות לפי מה שאני מבין...

כל מסה ביקום מעקמת את המרחב-זמן שנמצא סביבה.
ככל שהמסה יותר גדולה, העיקום יותר גדול.
העיקום הזה הוא כוח המשיכה.
כשאנחנו נמשכים כלפי מטה אל כדור הארץ זה בגלל שאנחנו נעים בתאוצה במרחב-זמן עקום.
האור, אף על פי שאין לו מסה, גם נע במרחב-זמן. ולכן, אם המרחב עקום, גם התנועה של האור תהיה עקומה. לא צריך שתיהיה לו מסה בשביל זה.
דרך אגב... חור שחור, למי שלא יודע, זה מסה אדירה! כל החומר שם פשוט קרס לתוך עצמו. כל המרווחים בין המולקולות, בין האטומים, בין הגרעינים, הצטמצמו והכל נהיה דבוק ביחד. פשוט מסה מרוכזת. מה שגרם לעיקום חד של המרחב ולכוח משיכה אדיר. כל מה שרק עובר ליד זה נמשך מיד ונעלם.
העיקום כל כך חזק, והוא יוצר כח משיכה כל כך אדיר, שהוא גם מושך חלקיקי אנרגיה אליו. כולל אור.
כלומר, כשהאור נע בקרבת חור שחור, הוא נע במרחב כל כך עקום, שהוא מגיע בסופו של דבר אל החור.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 17:54

הדף נוצר ב 0.19 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר