אני ניסיתי לחשוב על זה כבר המון זמן ועוד לא עלתה במוחי תשובה גורסת למה מקפידים כל כך בשייטת על ראיה 6/6, ההשערה היחידה שעלתה לי בראש היא שזה קשור איכשהו לצלילה אבל גם זה לא נותן לי כיוון לתשובה.
בקיצור לשאלה- מישהו יודע למה מקפידים כל כך על נושא הראיה בשייטת? למה ביחידת עילית כמו סיירת מטכ"ל, לא מקפידים כל כך כמו בשייטת? אם יש לכם על מה להסתמך עדיף שתגידו מאיפה!

אני חושב שאתה צודק בכיוון לצלילה- השייטים צריכים מסכות לעיניים, ואני לא יודע אם אפשר להתעסק עם בעיות ראייה במקרה הזה...
תקנו אותי אם אני טועה.

הרי אתה נמצא במיים .. ואתה שוחה נגיד עזוב אותך משקפת אין לך לא משקפת ולא כלום אתה שוחה אתה הרי לא יכול לשחות עם משקפיים... ואם נגיד תדרש לתצפת לנקודה מסויימת מהמיים?

אז נשלח אותו להיות משיט?


עדיין לא ממש תשובה

"גם כי נלך בגיא צלמות לא נירא רע, כי אנחנו הבני זונות הכי רעים בעמק"

עדיין שהוא משיט ... הוא ביחידה מובחרת ומצפים ממנו לדעת לפעול גם בתור משהו אחר ... ואני לא חושב שעוד לפני הגיוס שלך אתה תעשה להם תנאים ותגיד להם אז קחו אותי להיות משיט לא ניראה לי שזה עובד ככה ... כל מי שמתגייס פתוחות בפניו האופציות של משיטים פושטים צוללים וכו' ... וכל אחד עובר בשלב מסויים של הקורס קצת מכל הדברים האלה אז לא יתכן שמישהו שיהיה ביחידה לא יעבור חלק מהקורסים האלה בגלל בעיות בראייה מה יצא בזה?

לא נכון יש כאלה שמתקבלים לשייטת כשמראש הם פסולי צלילה(ל"ת)

האמנם?

בשייטת צלילה היא חלק אינטגרלי מכל אופיה של היחידה, אז איך אנשים יכולים להיות מראש פסולי צלילה? יש לך הוכחה לכך?

שיענו בודקים לך אם יש לך הורמון שנקרא "הורמון צלילה"

ניתן להפסיק אותו באמצע בעקבות דברים כמו מעיכת סינוס וכ'ד (פציעות צלילה). כך יכול להווצר המצב של לוחם בשייטת בלי קורס צלילה.

לוחמים בשייטת חייבים ראייה 6\6 (עיוורון צבעים לא פוסל..), כי מן הסתם הם שוחים הרבה בלי משקפת ודברים בסגנון הזה שמשפיעים על העיניים ומן הסתם גם על הראייה ולכן יש צורך שכאשר הם מתחילים מסלול שתהיה להם ראייה תקינה לכל דבר.

באותה נימה אופטימית, גם צריך להתגייס בלי צלעות שבורות, כי מה לעשות במהלך הקורס שוברים כמה ככה שצריך את כולן

פוסלים על רשרוש בלב ? יש לי רשרוש בלב למרות שזה לא הפריע לי לקבל יום סיירות ולהגיע לגיבוש מטכ"ל\שלדג ?

ל-40% מהאוכלוסיה (גם לי- כבוד) יש רישרוש בלב. הבעיה מתחילה כאשר הרישרוש נובע מבעיה במסתמי הלב, אבל זה נדיר. בוא נגיד שהסיכוי שימצאו את זה אצל אדם צעיר כמוני וכמוך הוא 1 ל-100. (עפ"י קרדיולוג מומחה).

ומה עם לייזר?
הטענה שלהם היא שלא ידועות השפעות על העיינים, למרות שזה בולשיט, מכיוון שהיו מספר לוחמים בשייטת עם לייזר(המפורסם בינהם-רענן קוממי ז"ל).
על פניו זה ניראה כאילו שלא בא להם להתעסק עם בעיות, אבל אני חושב שזאת גישה שגויה.
אם מדובר רק בבעיית עיינים שמפרידה בין מלש"ב לשייטת, צריך לתת לו אפשרות ללייזר.מפסידים הרבה אנשים אייכותיים, כנ"ל לגבי טיס.

-רענן קוממי ז"ל-

מה גם שחוץ מזה ששאלתי את הפרופסור על זה אם זה יכול להפריע והוא ענה לי שלא
הוא אמר ליש הוא מנתח במארינס...
ואצלהם אפילו הטייסים עושים לייזר לעניים-מה גם שהצבא מממן להם זאת

לצבא האמריקני לא חסר כסף. רדו מהנושא...

זה כמו לשאול למה דובדבן לא מקבלים עיוורי צבעים (מטכ"ל ושלדג, למשל, כן מקבלים) - כאילו, מה עיוורי צבעים לא יכולים לעשות בדובדבן שהם כן יכולים לעשות ביחידות שמתעסקות עם יותר טכנולוגיה?
יכול להיות שזה סתם סטנדרטים בריאותיים שהציבו ביחידה או שזאת עוד דרך סינון. לכו תדעו...
אני אישית מכיר בחור שהיה לו מספר גבוה בראייה, ועבר את גיבוש ש13, מר"י ואת כל המסלול (!) עם עדשות מגע.

הגיבוש משחית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ג' שם בדוי אני אישית מכיר בחור שהיה לו מספר גבוה בראייה, ועבר את גיבוש ש13, מר"י ואת כל המסלול (!) עם עדשות מגע.

ברור, גם לי ידוע ממקור ראשון (ואמין- משרת כיום בשייטת), שיש לו חבר בפלגה, שהוא סיים מסלול, וכל זה עם מספר בעיניים.
בלי כל קשר על פי הידע שיש לי כיום, ניתן לסיים מסלול רק במקרה שהמספר שלך החל לעלות במהלך המסלול.

אני גם מכיר מישהו(אח שלי..) עם מספר שהיה לו מהתחלהשל הגיוס, כך שניתן לעשות את זה,זה פשוט לא מומלץ כ"כ...

בצלילה הראיה שלך משתבשת מבחינת כל היבט.. עומק, צבעים, צלילות, פוקוס... הכל
תחשוב שבנאדם שגם ככה לא רואה טוב יצלול, הוא בקושי יראה את היד שלו מול המשקפת, אני לא הייתי רוצה להיות עם בנאדם עיוור מתחת למים כשאני קשור אליו בחוט בזמן צלילה, צר לי.

ולא נותנים לשים עדשות כי מה תעשה אם איזה סנפיר יתן לך בומבה למשקפת (וזה קורה לא מעט) והיא תתמלא מים והעדשה תיפול?? תצלול לקרקעית ותחפש את העדשה? תעלה לחוף ותשים עדשות חדשות?
לא פרקטי

זה על קצה המזלג.. ואני מניח שיש עוד סיבות.

יש עוד יחידות בצבא שצוללות... סנפיר למשל. יש שם הגבלה מבחינת ראייה?

הגיבוש משחית.

אגב, 669 גם צוללים והדרישות לשם למיטב זכרוני הן גם 6/6.

לפי מה שהבנתי מהם זה פוסל 669.

אם מתקשרים למדור הם יתנו תשובה חד משמעית?

"האם אני יכול להתקבל ל-669?", אם יגידו לך לא אז אתה תדע שזה בגלל המשקפיים

תכוונתי בקשר ללייזר

אפשר להתקבל ל-69 עם משקפיים.

הגיבוש משחית.

הרבה על צלילה..

קודם כל יש המון צוללים שיש להם בעית ראיה קטנה.. כן כן.. אפילו מדריכי צלילה..
ותאמינו לי שאם זה היה מפריע להם לצלול.. סיבה בטיחותית/נוחות אנארף אז הם לא היו צוללים..

ואותי אישית זה מאוד מעצבן שהם פוסלים ישר על כל סעיף ראיה שיש..
לי באופן אישי יש משקפי קריאה ששאני מממש ממש לא צריך.. ובגלל זה לא קיבלתי..

ותאמת חשבתי על זה גם דיי הרבה.. ואין לזה סיבה הגיונית.. לפי איך שאני רואה את זה..
אבל שיקולים שלהם ואנחנו צריכים רק לקבל את זה.. ולקוות שאולי ביום מן הימים ישנו..

אתה מסכים איתי שהסכנות בצלילה באילת הן שונות מאוד מהסכנות מצלילה בלבנון/סוריה?
כשבאילת אתה מסתכל על אלמוגים, בצלילה מבצעית אתה צריך להתרכז במכשור ניווט תת-מימי בשביל להבין ת'כיוון שלך, לראות את הצוות שלך ואיפה כל אחד, לקחת בחשבון שכל תקלה קטנה שמאלצת אותך לעלות למעלה יכולה לחרוץ גורלות כי העלייה לפני הים היא לא אופציה מועדפת כשאתה בחופים לא בארץ.

וגם מתחת למים יש כל מיני מכשירים וציוד שצריך להתעסק איתם... עם ראיה פגומה קצת קשה לתפעל את המכשור הזה.

איש "סנפיר" שבודק אם אונייה שנכנסת לנמל לא נושאת עליה חומרי חבלה או אנאערף מה - זה לא חשוב?

הגיבוש משחית.

התכוונתי למדריכי צלילה באזרחות שצוללים בשביל אלמוגים, לא מוקשים חח

אל תזלזל בצלילה באילת (צלילה ספורטיבית לצורך העניין) כי גם בספורט הזה יש לא מעט סכנות..
שאם אתה לא יודע.. אז הסכנות יכולות להיות גם חיים ומוות..ואני לא מדבר על כרישים למיניהם

מה שאני מנסה להגיד זה שחיל הים צריך לסווג את בעיות הראייה ולא להגיד שכל מי שיש לו סעיף ראייה פסול..! ואפילו רופאי צלילה יכולים לאשר את העובדה שיש אנשים עם בעית ראיה אבל עדין הם יכולים לתפקד במים בצורה מצוינת..
אתה מסכים איתי שאין פה הגיון ?כי יש אנשים עם בעית ראיה מאוד מנימלית.. שלא מגבילה את התפקוד שלהם במים.. אבל בכל זאת פוסלים אותם..

הם פשוט החליטו לא להתעסק עם אנשים עם בעיות ראיה.. וזה דיי חבל.. לאנשים כמוני..

פשוט הסכנות בצלילה קרבית הן כל אותן סכנות של צלילה ספורטיבית, ותוסיף את האלמנט המשמעותי שזאת צלילה קרבית. טעות יכולה להוביל למוות, מעבר לטעויות הצלילה הרגילות.

ובנגע לסיווג הבעיה, אני מניח שבין היתר הבעיה בפגיעה כלשהי בראיה היא לא רק בצלילה עצמה, אלא גם בשלב שאחרי הצלילה כשאתה עולה לחוף. פתאום תתחיל לשים משקפיים כשאתה צריך לשים לב לכל דבר קטן? זה זמן שאין במקרים כאלה.

יש תשובה וודאית והיא שכאשר צוללים אי אפשר לשים עדשות מגע או משקפיים...נכון שצוללים עם מסיכה אבל בקומנדו הימי כמו בקומדנו הימי צוללים הרבה מאוד פעמים ללא משקפת....וגם עדיפה ראייה טובה על פני ראייה לא טובה.
בקשר להוא שאמר פה שהוא יכול להיות משיט-אתה טועה! כולם בשייטת עושים את כל הקורסים ועוברים את אותם דברים בדיוק רק שפשוט כל אחד לבסוף חייב לעשות תפקיד אחר כדי שהשייטת תפעל איכשהו...וגם במקרה הצורך משיט צריך לצלול בדיוק כמו צוללן ולכן כולם נדרשים לאותו רף נתונים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נראה לך באמת שבנאדם יכול לשרוד צלילה בים התיכון בלי משקפת?!
צא דחוףףףףףףףףףףףףףףףףףף מהסרט שלך

מילא בתרגולות בבריכה שזה חארטה, אבל בים?! בלי משקפת?!

מה אתה נלחץ.. אפשר גם אפשר לשחות במי מלח בלי משקפת, פשוט צריך להתרגל.

לא יודע אני רגיל כמובן שאני מעדיף לא לפתוח אבל אם צריך אין לי בעייה לפתוח

ובשניה שתעלה מהמים זה ישרוף לך ותתעסק בלגרד את העיניים

אנשים אשכרה חושבים שהם צוללים בלי משקפת?!?!

אולי בחופים של ת"א לא תיראה כלום חחח וגם עם משקפת ..
ועוד פעם זה עיניין של הרגל אחי .. ברור שאין הגיון בלצלול בלי משקפת אבל בטח יש סוג כזה של אימונים אתה יודע... מרגילים אותך למצבי חירום לך תדע תיהיה לך איזו בעייה במסיכה אני יודע מה אנערף תאבד אותה או משהו ... תצטרך להסתדר בלי משקפת אל תשכח זאת יחידה מובחרת, והם צריכים להיות מוכנים לכל דבר אפילו שלכאורה זה ניראה בלתי אפשרי.

אבל קח בחשבון שבטוח במצטבר זה יכול לגרום נזק לעין... ספק אם ירצו להסתכן ביחידה עם נזקים כאלה.
למשל צלילה מבצעית אין מצב שהם יעשו בלי משקפת. פשוט אין סרט כזה.. אני גם לא אתפלא אם יש להם משקפת ספייר.

גם בקורס צלילה אזרחי באילת שאחוזי המלח גבוהים יותר מהים התיכון אתה עובר לפחות
צלילה אחת ללא מסיכה.
אתה מתרגל לזה נורא מהר, גם אחרי צלילה ללא מסיכה אחת הצלילה השניה הרבה יותר קלה.
אני מדבר על התרגלות העין למלח. הראייה תיהיה טובה הרבה פחות בכל מקרה.

יש נתונים שפוסלים ממגמה זו או אחרת.

הגיבוש משחית.

בינתיים כל העניין עם הראייה בכלל בכלל לא ברור ויש דברים לא סגורים..
מספר בעיניים לא מספר קטן או גדול..
צריכים תכלס לא דיבורים באוויר..
מעניין מה התשובה באמת

Sky'z The Limit

בשייטת מי שמאבד את המשקפת שלו בזמן צלילה בים לא הולך לישון עד שהוא לא מוצא אותה ומביא אותה בחזרה..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

או מפלח אותה ליחידה אחרת (אם קראת ספר של מייק אלדר)