לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה *+*+* ברוכים הבאים לפורום אומנויות לחימה *+*+* חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > ספורט > אמנויות לחימה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 29-03-2007, 11:46
  DonJenove DonJenove אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.03.07
הודעות: 354
התלבטות בין אומנויות לחימה..

היי.
אני ישמח לקצת עזרה או ייעוץ, כי אני לא בטוח מה אני הולך לעשות.
אז ככה..
הייתי חניך בשוטוקאן קראטה, למשך עשר שנים. הלכתי לזה במטרה ללמוד להגן על עצמי, וגם בעקבות כל הסרטים האלו של ברוס לי, ג'קי צ'אן [הייתי בן 6 אז].
עכשיו נאמר ככה.. במשך העשר שנים האלו, כשהייתי מגיע למצב של מכות, הייתי "נקניק".. עם כל הידע שלי בשוטוקאן, והשקעתי בבית, אומנם לא הרבה - לא ידעתי פשוט מה לעשות עם כל זה, בזמן מכות על אמת, בחוץ.

בנוסף לכל זה, הייתי כבר חגרוה חומה, והייתי סמפאי..
ילדים שלא מזמן הצתרפו לשוטוקאן, והיו בערך בגיל שלי רק מנופחים בשרירים או סתם גוף מוצק וגדול, היו מנצחים אותי בקרבות בתוך המכון!! חגורות לבנות!
שמתי לב לשאר המתאמנים בדרגה שלי, והגעתי למסקנה [אולי מוטעית] שרק אלו עם השרירים, או סתם גוף קצת יותר גדול מהרגיל, באמת מנצחים קרבות.
אני מדבר על המתאמנים, כי מצד שני רוב הסנסאים בשיטה זו, ושלי בפרט, הם רזים.

אחרי העשר שנים האלו החלטתי שזהו.. עזבתי בצער רב, הייתי ממש מקושר המתאמנים שם ועם המורה במיוחד, שכבר הפך לחבר משפחה... פשוט הרגשתי שאני חייב לצאת מהעדינות הזאת שסבבה אותי, ולהיות הרבה יותר אגרסיבי וחסר פחד, כמו אותם מתאמנים שציינתי קודם, עם גוף גדול.
הלכתי ל"גדי קונפו ג'יטסו" או משהו כזה, השם קצת מסובך לי.. התאמנית שם במשך חצי שנה, והחצי שנה הזאת נאמר... עשתה אותי "חיה" בקרבות. איבדתי כל צל של עדינות ופחד, קיבלתי את האגרסיביות שרציתי, עמדתי וחטפתי את הפיצוצים של אותם אלו מהסוג של גוף גדול, וכל פעם מחדש התגאתי בעצמי על שספגתי את כל זה והמשכתי להלחם ולפוצץ בעצמי.. לא האמנתי כמה התקדמתי בחצי שנה הזאת, שמיים וארץ..
אבל [חח זה היה ברור שהוא יגיע לא? אחרת איפה ההתלבטות] לא סבלתי את האווירה שם. אני די אוהב קטע של מסורת ורוחניות, ושני אלו שואפים לאפס איפה שאני הייתי. בנוסף לזה בקושי יש שם משמעת, זה יותר כמו גדוד גולני היה.. למשל כשיש רק זוג אחד שהמורה שם אותו לעשות קרב, והשאר צופים, אז אין את אותו השקט והמשמעת שאני הייתי רגיל אליהם 10 שנים.. כולם מסביב צורחים כמו מטורללים, קופצים שמחים, ולא מפסיקים לצעוק "יאללה תן לו!! קח אותו! קח אותו!!" והם חושבים שזה עידוד, אבל כל מה שבא לי לעשות זה להפסיק את הקרב וללכת לפוצץ את אותם אלו שצועקים ככה.. והמורה חינך אותם ככה, לעודד בצורה זאת. עוד דוגמא לחוסר משמעת? חניכים עושים "צחוקים" עם המורה פה ושם באמצע שעור, עד כדי כך שזה מגיע למצב שלפעמים חניך מסטלבט עליו וכולם צוחקים כמו קופים והמאמן מקבל את זה בטוב.... אתם יודעים מה המורה לשוטוקאן היה עושה לחניך שהיה מוציא ציוץ בלי אישור באמצע השעור? אם זה היה ילד הוא היה צורח עליו [וזה מפחיד], ואם זה היה אחד שיכול לספוג הוא היה מכניס לו איזה מכה. יש עוד המון דוגמאות לחוסר משמעת שהיו, אבל אני יפסיק לפרט כי הבנתם את הרעיון.

אני כרגע חודשיים בלי אף אומנות לחימה, עזבתי את גדי קונפו ג'יטסו.
מצד אחד אצל גדי אתה הופך ללוחם נטו, בלי פארש מהצדדים.
מצד שני בשוטוקאן אתה מרגיש שאתה חי את זה, עולם שלם ואחר לגמרי שאתה לומד בו ונכנס אילו.
עכשיו לגבי המסקנה שציינתי קודם [לגבי הילדים המגודלים], רשמתי בסוגריים שהיא אולי מוטעית. אני מתחיל לחשוב שהיתרון היחידי שהיה להם הוא האגרסיביות והחוסר פחד, מה שאני קיבלתי רק אחרי 10 שנים, אצל גדי.
אני כל כך רוצה לחזור לשוטוקאן וכל מה שכרוך סביבו, ואני גם מאוד מתגעגע למורה [שד"א אנחנו עדיין בקשר טלפוני]. אבל אני מפחד להתעורר יום אחד כשאני יהיה גדול, כדי לגלות שאני פארש ברחוב, לא מסוגל לכלום. את האגרסיביות והחוסר פחד כבר יש לי, השאלה אם זה מספיק. יש פה אולי מתאמן שוטוקאן ומתאמן גדי קונפו ג'יטסו שיוכלים לתאר לי קצת חוויות מהרחוב ומה דעתם על כל אחת מהשיטות האלו?
אני כבר חודש הבא רוצה לחזור להתאמן, השאלה איפה.
חזרה לפורום
  #4  
ישן 29-03-2007, 13:02
צלמית המשתמש של @=Nir=@
  משתמש זכר @=Nir=@ @=Nir=@ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.08.05
הודעות: 2,175
שלח הודעה דרך ICQ אל @=Nir=@
אני חושב שאני מבין אותך
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי DonJenove שמתחילה ב "התלבטות בין אומנויות לחימה.."

גם לי הייתה הבעיה הזו של חוסר אגרסיביות ומאז שהתחלתי להתאמן בטאקוונדו זה רק הלך והשתפר. בהתחלה פשוט לא ראיתי מה הטעם לתת למישהו מכות בכל הכוח ובגלל זה לא מיצתי את עצמי בקרבות, אחר כך הבנתי שכדי לנצח בקרבות צריך להיות נחוש והכי אגרסיבי שאפשר, צריך פשוט להלחם מהלב.

המסקנה שלך שאלה עם הגוף הגדול מנצחים בקרבות באמת מוטעת. לפי מה שהבנתי ממך כנראה שהבעיה שהייתה לך היא פשוט חוסר אגרסיביות, הרבה פעמים אפשר לראות את זה שמי שיותר נחוש ונותן את עצמו מנצח בקרב, גם אם הוא ברמה נמוכה יותר מיריבו.

אני יכול לבין אותך ובאמת כשהאווירה יותר מדי חופשית כמו שתיארת (בקנפוג'יטסו), לפעמים זה לא הכי נוח להתאמן ועדו במיוחד בתור אחד שבא משיטה מסורתית - שוטוקאן.
אם אתה כל כך אוהב את השוטוקאן אולי אתה יכול להמשיך שם ולשמור על הגישה של האגרסיביות בקרב, תנסה לפתח את זה יותר גם בשוטוקאן, אם זה לא ילך כדי לך לנסות קראטה קיוקושין שזו גם שיטה מסורתית שתזכיר לך את השוטוקאן ויחד עם זה הקרבות מאוד אגרסיבים ואולי תמצא שם את מה שאתה מחפש...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חזרה לפורום
  #6  
ישן 29-03-2007, 13:20
  שאולין צפוני שאולין צפוני אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.12.04
הודעות: 197
אז ככה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי DonJenove שמתחילה ב "התלבטות בין אומנויות לחימה.."

אני מבין את הרגשתך...אתה התאמנת 10 שנים בשוטוקאן ובאיזו שלב שאלת את עצמך "מה אני עושה פה ולמה אני מתאמן כל כך הרבה ולא רואה תוצאות" (במקרה שלך, בקרב רחוב).זה דבר נורא רלוונטי ובכלל שאתה רואה את המכונים האחרים ששמה נותנים פיצוצים ומכות רצח.

"ילדים שלא מזמן הצתרפו לשוטוקאן, והיו בערך בגיל שלי רק מנופחים בשרירים או סתם גוף מוצק וגדול, היו מנצחים אותי בקרבות בתוך המכון!! חגורות לבנות!
זה שהם ניצחו אותך זה זה לא אומר כלום...הם פשוט היו כנראה חזקים מאוד ולכן חשבת שהם ניצחו אותך אבל בעצם הם לא השתמשו בשום טכניקה, בעוד שאתה (חגורה חומה) בטוח השתמשת בטכניקות שלמדת...הניצחון בקרב הוא לא בהכרח "נוק אאוט" זה שהצלחת ליישם את מה שלמדת זה בעצם ניצחון.
גם אל תחשוב שחגורה חומה צריכה לנצח כל אחד. בקראטה ההתקדמות היא איטית אך בסוף רואים תוצאות..תסתכל על הסנסאי שלך.
שמתי לב לשאר המתאמנים בדרגה שלי, והגעתי למסקנה [אולי מוטעית] שרק אלו עם השרירים, או סתם גוף קצת יותר גדול מהרגיל, באמת מנצחים קרבות.
אני מדבר על המתאמנים, כי מצד שני רוב הסנסאים בשיטה זו, ושלי בפרט, הם רזים."
זה ממש לא נכון. יש אצלנו בקרבות אחד שהוא נורא חזק אבל אין לו ממש טכניקה אבל האחרים שהם לעומתו לא כל כך חזקים לעומתו מצליחים להתמודד נגדו בצורה יפה מאוד, כי יש להם טכניקה. אז מה אם רק החזקים והשריריים מנצחים זה לא אומר שהם יותר טובים מאחרים,כדי להיות שרירי אפשר רק ללכת לחדר כושר (ומה יקרה הם הם ילחמו אם אנשים יותר חזקים מהם...)

"הלכתי ל"גדי קונפו ג'יטסו" או משהו כזה, השם קצת מסובך לי.. התאמנית שם במשך חצי שנה, והחצי שנה הזאת נאמר... עשתה אותי "חיה" בקרבות. איבדתי כל צל של עדינות ופחד, קיבלתי את האגרסיביות שרציתי, עמדתי וחטפתי את הפיצוצים של אותם אלו מהסוג של גוף גדול, וכל פעם מחדש התגאתי בעצמי על שספגתי את כל זה והמשכתי להלחם ולפוצץ בעצמי.. לא האמנתי כמה התקדמתי בחצי שנה הזאת, שמיים וארץ..
אבל [חח זה היה ברור שהוא יגיע לא? אחרת איפה ההתלבטות] לא סבלתי את האווירה שם. אני די אוהב קטע של מסורת ורוחניות, ושני אלו שואפים לאפס איפה שאני הייתי. בנוסף לזה בקושי יש שם משמעת, זה יותר כמו גדוד גולני היה.. למשל כשיש רק זוג אחד שהמורה שם אותו לעשות קרב, והשאר צופים, אז אין את אותו השקט והמשמעת שאני הייתי רגיל אליהם 10 שנים.. כולם מסביב צורחים כמו מטורללים, קופצים שמחים, ולא מפסיקים לצעוק "יאללה תן לו!! קח אותו! קח אותו!!" והם חושבים שזה עידוד, אבל כל מה שבא לי לעשות זה להפסיק את הקרב וללכת לפוצץ את אותם אלו שצועקים ככה.. והמורה חינך אותם ככה, לעודד בצורה זאת. עוד דוגמא לחוסר משמעת? חניכים עושים "צחוקים" עם המורה פה ושם באמצע שעור, עד כדי כך שזה מגיע למצב שלפעמים חניך מסטלבט עליו וכולם צוחקים כמו קופים והמאמן מקבל את זה בטוב.... אתם יודעים מה המורה לשוטוקאן היה עושה לחניך שהיה מוציא ציוץ בלי אישור באמצע השעור? אם זה היה ילד הוא היה צורח עליו [וזה מפחיד], ואם זה היה אחד שיכול לספוג הוא היה מכניס לו איזה מכה. יש עוד המון דוגמאות לחוסר משמעת שהיו, אבל אני יפסיק לפרט כי הבנתם את הרעיון."
אם זה באמת מה שהולך במכון הזה זה נכון (הצעקות והשטויות) אז זה באמת לא בסדר.אסור שיהיה חוסר משמעת כזה בכל בית ספר לאומניות לחימה.גם אצלי המאמן מעניש על כל חוסר משמעת וככה צריך להיות.זה ששמה כולם חיות זה לא אומר כלום....בכל מקום יכולים ללמד אחד את השני לפוצץ אחד את השני מכות (גם בצבא) וזה לא ישנה כלום כי מכות אפשר לחטוף בכל מקום ולא חייבים לשלם על זה .

"מצד שני בשוטוקאן אתה מרגיש שאתה חי את זה, עולם שלם ואחר לגמרי שאתה לומד בו ונכנס אילו.
עכשיו לגבי המסקנה שציינתי קודם [לגבי הילדים המגודלים], רשמתי בסוגריים שהיא אולי מוטעית. אני מתחיל לחשוב שהיתרון היחידי שהיה להם הוא האגרסיביות והחוסר פחד, מה שאני קיבלתי רק אחרי 10 שנים, אצל גדי.
אני כל כך רוצה לחזור לשוטוקאן וכל מה שכרוך סביבו, ואני גם מאוד מתגעגע למורה [שד"א אנחנו עדיין בקשר טלפוני].
אבל אני מפחד להתעורר יום אחד כשאני יהיה גדול, כדי לגלות שאני פארש ברחוב, לא מסוגל לכלום. את האגרסיביות והחוסר פחד כבר יש לי, השאלה אם זה מספיק.

באומניות המסורתיות (ושוטוקאן בפרט) מקבלים דברים אחרים שלא מקבלים באומניות האחרות כמו מסורתיות,רוחניות,אנרגיה פנימית ולא רק חיצונית ואני בטוח שהמורה שלך גם היה לך דמות לדוגמא וגם מורה לחיים בשונה מהמורה השני שאפילו התלמידים שלו לא נותנים לו טיפת כבוד.אני מציע לך לחזור להתאמן אצל המאמן הקודם שלך כי כבר התקדמת כל כך הרבה אצלו וחבל לעזוב את זה עכשיו.אם אתה רוצה להתחזק קצת יותר פיזית אתה גם יכול להרים משקולות או משהו וזה שאתה חושב שאתה לא תוכל להשתמש ברחוב- ברחוב אתה בכלל לא צריך ללכת מכות כי שמה זה משהו שונה לגמרי מקרבות בתוך הבית ספר. אתה לא יודע אם תלחם מול איש אחד או רבים ואם אותו אחד יוציא עליך סכין או נשק אחר.
חזרה לפורום

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 16:40

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר