אומרים שערכו של גבר נקבע ע"י מעשיו.
מהו הדבר הקובע ערכה של אשה?

צחקתי, זוהי אינה דעתי

לדעתי גם מעשיה (בין השאר)

לפני שתשאל מה ערכה של אישה או במה נמדד ערכו של גבר עליך לשאול בעיני מי האדם נמדד

הם כבני אדם. משניהם מצפים לנהוג כך, ולשניהם שופטים את מעשיהם.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

אתה מחשיב את עצמך לפילוסוף נכון? אם כך, אתה מרגיש פגיעה בגבריותך עקב כך ש"עבודתו" של פילוסוף היא בעצם רק מחשבה ללא מעשים?

..

אתה מסתמך על ההנחה שקיים הבדל בנושא בין איש לאישה. לדעתי אין! אשמח לדעת על מה מסתמכת ההנחה.

בס''ד

כמעט מכל בחינה ואני לא מתכוון לבחינה הפיזית אלה מבחינה נפשית לדוגמא:
גבר שמספר משהו לאשתו מספר לה את זה כדי לקבל פיתרון
אישה שמספרת משהו לבעלה מספרת ורצה שקודם כל יקשיב לה עד הסוף ושיתעניין בדבריה ורק שלבסוף יתן פתרון
תדע לך שרק בגלל שיש אנשים שלא מבינים את הנקודה הזאת יש המון ויכוחים בחיי נשואים
אם תרצה אוכל לכוון אותך להרצאה באינטרנט של הרב זמיר כהן בה הוא מדבר על ההבדלים ועל פתרונם

קשקוש פסיכולוגי בגרוש, או יותר נכון, תיאוריה ששלטה בשנות השמונים של המאה הקודמת. היום כבר הרבה פסיכולוגים לא מסכימים לחלוקה הברורה הזו כפי שאתה מציג אותה.

..

בס''ד

אף אחד לא יכול להתכחש ולהגיד שאין הבדל על הניסוח ועל מהות ההבדל אנחנו יכולים להתווכח שעות לפי נקודת המבט והאידאולוגיה של כל אחד מאיתנו אבל אם מתחילים בא נצא מנקודת הנחה שיש הבדל בזה אתה מסכים איתי?

ברור שיש הבדל (והוא די בולט לעין אם יורשה לי :\) אבל אם נחזור להודעה שפתחה את האשכול, נגלה נקודת מבט קצת שוביניסטית. זה לא ממש מטריד את מי שאמר את המשפט מה ההבדלים, הוא פשוט קובע עובדה. אז בבקשה, בוא ננסה לא לחפור בהבדלים שבין גברים ונשים. כולנו מסכימים שגברים ונשים אינם שווים.

..

בעזרת ה' יתברך

אני לא יודע מי "אומרים" את זה, אבל לפי מה שלימדו אותי, ערכו של אדם נקבע עפ"י רצונותיו, וכך גם ערכו של האישה. כמובן שמוטל על האדם להשתדל, אבל האפשרות שלנו לעשות תלויה רק בה' יתברך, לעומת הרצון, שה' יתברך נותן לנו יותר חופש בו.
לדוגמה: אדם שלא יודע ללמוד תורה, ובכל זאת עושה את מה שהוא יכול, ורוצה ללמוד תורה, יעריכו אותו בשמיים על זה. וחז"ל הקדושים אומרים שאדם שרצה לעשות מצווה ולא עשאה נחשב לו כאילו שעשאה.
אולם, רבי נחמן מברסלב אומר שראוי לא להסתפק ב"כאילו", ועל האדם להתאמץ לשבור את המניעות. (וזה בעיקר ע"י עוד כיסופים ותפילות)

יוגב.


I'm not going to not live because of the fear of what could happen" - Laird Hamilton"

אפשר לדעת מי אומר בדיוק "ערכו של אדם נקבע עפ"י רצונותיו"?

..

בעזרת ה' יתברך

חשבתי קצת על מה שכתבתי, בעקבות התגובה של זיו (תודה רבה!), והבנתי שכתבתי שטויות...
יהלום שנפל לביוב, הוא עדיין יהלום, למרות הלכלוך והסירחון, ככה יהודי, לא משנה איפה הוא נמצא, הוא תמיד יקר.

אין לי מושג איך "ערכו של אדם" נמדד, ואני לא חושב שאפשר למדוד ערך של מישהו. הסיבה היחידה שאני מאמין שכל יהודי הוא יקר, היא מכיוון שהתורה הקדושה וחז"ל הקדושים אמרו זאת.

יוגב.


I'm not going to not live because of the fear of what could happen" - Laird Hamilton"

אם כך... אז איך נמדד ערכו של מי שאינו יהודי? ("אדם")

..

בעזרת ה' יתברך

איני יודע, ומה זה בכלל משנה?

יוגב.


I'm not going to not live because of the fear of what could happen" - Laird Hamilton"

למישהו לא יהודי זה מאוד משנה.

בס"ד

ערך אישה הוא:
מגיל חודש עד גיל 5 שנים, שלושת שקלים כסף (בשקל הקודש)
מגיל 5 שנים ועד 20, עשרה שקלים.
מגיל 20 עד 60: 30.
מ-60 ומעלה: 10.

(ערך גבר, באותו סדר, הוא 5,20,50,15 שקלי כסף בשקל הקודש, המספרים משמאל לימין)

ביבליוגרפיה: ויקרא, כ"ז, א'-ז'

אה... כסף :\ לא כל דבר קשור לכסף. מדובר כאן על ערך מלשון "הערכה". לא ממש התכוונו לקנות מישהו.

..

בס"ד

מה הקשר לקנות מישהו?
זה שווי, לא ערך.
נא עיין במקור שציינתי.

אני מכיר מצויין את המקור שציינת... ושוב, זה ערך כספי לעניין מי שנודר את ערכו כתרומה לביהמ"ק. מה לגבי מדדים אחרים? האם מדען אטום שווה בכל המובנים לפועל ניקיון (שלא מסוגל להיות מדען כמובן)? האם את ההבדל בינהם ניתן למדוד בכסף?

..

בס"ד

כן, השאלה הזו נכונה, אך זה לא ערך. זה יותר קרוב לשווי, ושאלה עוד יותר מדוייקת היא "הדם של מי אדום יותר?"

אגב, אם כבר נגענו בנושא, מעניין לראות שהתורה מראה על "שמירת ערך" של האשה יותר מזו של הגבר. בעוד שערכה של האשה בגיל 60 יורד לשליש, ערכו של הגבר יורד ל 10/3 מערכו כלומר, למרות שערכה של האשה הוא נמוך יותר, היא עדיין "השקעה לטווח ארוך".

..

קודם כל אני שמח שנושא זה התפתח.
פתחתי את נושא זה בתחילה לא כרציני עד מאד, יותר רציתי לראות את התגובות השונות.
לדעתי אשה באמת שווה לגבר, ולדעתי ערכו/ה של איש או אישה נקבע על ידי מה שחשוב לאותו אדם-
אדם שחשובים לו מעשים, יערך לפי מעשיו, אדם החשוב לו תפקוד בעולם ונאמנות יערך לפי ערכים אלו, אדם החשובים לו כנות וכוונות, יערך לפיהם.
ואילו אדם שאין לו חשיבות לדברים לא יערך, הכוונה ערכו אפסי.
חוץ מהערכה של כל אדם לפי הדברים החשובים לו, ישנה ההערכה של סביבתו כלפיו-
אדם המכבד את ערכי הסובבים לו ומנסה תמיד להגיע לפשרה במקרי ניגוד, ותמיד שואף להדדיות, יעלה ערכו. אדם שאינו עושה זאת יוריד ערכו.
אלו הם שני ההערכות לאדם כלשהו, זכר או נקבה, לדעתי.
אשמח לתגובות.

לא הבנתי את המשפט: "חוץ מהערכה של כל אדם לפי הדברים החשובים לו, ישנה ההערכה של סביבתו כלפיו" ממנו מובן שכאילו יש הבדל בין מה שאמרת לפני המשפט, לבין מה שכתבת אחריו.
כשקראתי שנית את התגובה, הבנתי שיתכן שאתה מתכוון בחלקה הראשון להערכה של אדם כלפי עצמו, ובחלקה השני להערכה של אדם ע"י הסובבים אותו.
אם אמנם זה כך, איך תסביר את "אדם שאין לו חשיבות לדברים לא יערך"? אתה אומר בעצם שאדם שלא מחשיב כלום, לא יעריך גם את עצמו, בעוד שבד"כ זה להפך. אדם לא מעריך שום דבר, בגלל שישותו וההערכה העצמית שלו נפוחה כך כך, והוא לא מסוגל להעריך כל דבר אחר.

או שלא הבנתי אותך, או שיש לך תובנה חדשה בנושא.

אגב, כדי להגיב לתגובה מסויימת, תלחץ על כפתור "תגובה" באותה הודעה. כך נוצר שירשור נאה.

..

אני אומר שיש שני סוגי הערכות:
א) הערכת האדם לפי יחסו לסביבתו.
ב) הערכת האדם לפי הקריטריונים שהוא מציב לעולם.
אפשרות ב' מדברת על איך שאדם מסויים מעריך את האחרים, לפי מה אותו אדם קובע ערכו של אדם אחר. לוקחים את הקריטריון שהוא מציב לאחרים, ומציבים אותו לעצמו.
אפשרות א' בעיקרון מתבססת על הכבוד שאדם נותן לאחרים.

דרך אגב בקשר לשאלה האם גבריותי נפגעת בכך שאני מחשיב עצמי כפילוסוף, ואילו פילוסוף הוא אדם של מחשבה ולא של מעשים-

לדעתי משקל המחשבה ומשקל המעשים שווים הם, ואין אדם שלם אילו מחסיר מכל אחד מהם.
לכן אני מודיע כי אני עצמי אדם פעיל בחברה ובמחשבה; אני אוהב פילוסופיה ומשתתף בפעילויות שונות שלה, ואני גם מתנדב בתנועת נוער בה אני תורם באופן אקטיבי.

לכן אני לא נפגע.

משמע, אתה מסכים למה שאמרתי. אמנם לא גבריותך היא זו שנפגעת - כי אפילו אתה אמרת שהמשפט הזה סתם מעורפל ושוביניסטי - אך בכל מקרה משהו חסר באדם שמפעיל מחשבה בלבד ללא מעשים.

אני שמח שאתה תורם לחברה... אבל לא על זה הדיון

..

אני מסכים שמשהו חסר באדם של מחשבה ולא מעשים, לכן אני מעמיק בשניהם.

השלום והברכה
ראשית כל מי הם האומרים, אולי כדאי יותר לבסס את האמירות שנזרקות כאן לאויר
ערכו של אדם נחלק לב:
א: רוחני
ב: גשמי
את הערך הרוחני לא ניתן למדוד ע"י בשר ודם כמו שאומר הכתוב "אדם רואה לעין וה' יראה לבב"
ואילו הערך הגשמי נתן למדידה ע"י שמאות ויש מסכת שלמה רק על הנושא הזה מסכת ערכין שמה

הנה לכם אחיי אהוביי משנה א'
(א) הַכֹּל מַעֲרִיכִין, וְנֶעֱרָכִין, נוֹדְרִים, וְנִדָּרִים, כֹּהֲנִים וּלְוִיִּם וְיִשְׂרְאֵלִים, נָשִׁים וַעֲבָדִים. טֻמְטוּם וְאַנְדְּרוֹגִינוֹס, נוֹדְרִים וְנִדָּרִים וּמַעֲרִיכִין, אֲבָל לֹא נֶעֱרָכִין, שֶׁאֵינוֹ נֶעֱרָךְ אֶלָּא זָכָר וַדַּאי ונְקֵבָה וַדָּאִית. חֵרֵשׁ שׁוֹטֶה וְקָטָן, נִדָּרִין וְנֶעֱרָכִין, אֲבָל לֹא נוֹדְרִין וְלֹא מַעֲרִיכִין, מִפְּנֵי שֶׁאֵין בָּהֶם דָּעַת. פָּחוּת מִבֶּן חֹדֶשׁ, נִדָּר אֲבָל לֹא נֶעֱרָךְ:
(ב) הַנָּכְרִי, רַבִּי מֵאִיר אוֹמֵר נֶעֱרָךְ אֲבָל לֹא מַעֲרִיךְ. רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר, מַעֲרִיךְ אֲבָל לֹא נֶעֱרָךְ. זֶה וָזֶה מוֹדִים, שֶׁנּוֹדְרִין וְנִדָּרִין:
(ג) הַגּוֹסֵס, וְהַיּוֹצֵא לֵהָרֵג, לֹא נִדָּר וְלֹא נֶעֱרָךְ. רַבִּי חֲנִינָא בֶּן עֲקַבְיָא אוֹמֵר, נֶעֱרָךְ, מִפְּנֵי שֶׁדָּמָיו קְצוּבִין (אֲבָל אֵינוֹ נִדָּר, מִפְּנֵי שֶׁאֵין דָּמָיו קְצוּבִין). רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר, נוֹדֵר וּמַעֲרִיךְ וּמַקְדִּישׁ. וְאִם הִזִּיק, חַיָּב בַּתַּשְׁלוּמִין:
(ד) הָאִשָּׁה שֶׁהִיא יוֹצְאָה לֵהָרֵג, אֵין מַמְתִּינִין לָהּ עַד שֶׁתֵּלֵד. יָשְׁבָה עַל הַמַּשְׁבֵּר, מַמְתִּינִין לָהּ עַד שֶׁתֵּלֵד. הָאִשָּׁה שֶׁנֶּהֶרְגָה, נֶהֱנִין בִּשְׂעָרָהּ. בְּהֵמָה שֶׁנֶּהֶרְגָּה, אֲסוּרָה בַהֲנָיָה:

ככל שאני יותר יודע אני יודע כמה אני לא יודע
דימיון מודרך היפנוזה nlp ומדיטציה

לא זכיתי להבין מה ההבדל בי ערך לשווי הרי המשנה נקראת ערכים מלשון ערך וחלק נכבד עוסק בשמאות

ככל שאני יותר יודע אני יודע כמה אני לא יודע
דימיון מודרך היפנוזה nlp ומדיטציה

בס"ד

המסכת עוסקת גם בערכים וגם בשוויים.
לענייננו, ערך נקבע רק ע"פ זוויג וגיל, ושווי נקבע ע"פ מצב גופני.

מי גילה לכבודו את החילוק הנ"ל?

ככל שאני יותר יודע אני יודע כמה אני לא יודע
דימיון מודרך היפנוזה nlp ומדיטציה