האם בגיבוש הרבה מתקבלים בגלל פרוטקציות...
ככה שמעתי..

כמו בכל מקום ... יש כמה שנכנסים עם ויטמין P ויש חלק שלא .
למה אתה שואל?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=20%2F5%2F2007&end_date=30%2F6%2F2010&-=.jpg]

אולי זה נכון חלקית אבל אם תתאמץ ותתכונן טוב לגיבוש במקום להגיד שהכל פרוטקציות תגביר את הסיכויים שלך להתקבל ליחידה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מישהו יכול להסביר לי מה זה ויטמין p ?

protection

פרוטקציה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אז מיתקבלים בעיקר עם פרוטקציות...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי matanos אז מיתקבלים בעיקר עם פרוטקציות...

זה לא רק שמה זה בכול מה שקשור למדינה :/

בהצלחה

בכל מקום החל מראיונות למאבחנת פסיכוטכנית עד ח"ל בקורס טיס יש פרוטקציות אבל החוכמה זה להתעלם מהעובדות האלה ולחשוב שיש לך סיכוי כמו לכולם וככה זה יעזור לך להתקבל!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עזוב אותך מזה... תבוא עם ויטמין S (האחראי על כוח הסוס שלך ), כמו איזה פופאי ותנצח שם כמו מלך.

או ברצינות, פרוטקציות יש בכל מקום. אבל אם אתה תותח - אתה תתקבל גם בלי.

אולי מישהו יכול לציין מה הביא אותו למסקנה המעניינת הזאת?

שמועות...

לך תדע אם הן מבוססות...

מילואימניק של היחידה אמר לי את זה בפירוש...

אני מכיר מישהו שמתגייס לקורס טייס במחזור הקרוב והוא אפילו לא עשה את הגיבוש !

אז איך בדיוק הוא מתגייס לקורס? הוא כבר קצין?

לעולם אשא דגלך בגאווה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Army_Boy אני מכיר מישהו שמתגייס לקורס טייס במחזור הקרוב והוא אפילו לא עשה את הגיבוש !

זה הזמן לשנות את הניק שלך ל BS Boy....

!Ya Gotta Believe

סתם נסעתי לים פעם עם חבר אז הוא סיפר לי על איזה אחד שהוא מכיר שמתגייס לקורס ...
גם אני לא כ"כ מאמין .. אבל העיניין של הויטמין P ידוע

התגובה הקודמת לא תרמה לאמינות שלך, אתה יודע...

לעולם אשא דגלך בגאווה

בתור אחד שמכיר את הצבא, אתה יותר מכולם צריך לדעת שקומבינות זה חלק בלתי נפרד מהשגרה..

להתקבל לקורס טיס מבלי לעבור גיבוש? מילא אם הוא היה קצין- שזה הגיוני כמובן, אבל מלש"ב?

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני יכול להגיד לך שבגיבוש 669 ההרגשה היא הרבה יותר כזאת מאשר גיבושים אחרים
למה? אין לי מושג, כולם הרגישו את זה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי idan_kool אני יכול להגיד לך שבגיבוש 669 ההרגשה היא הרבה יותר כזאת מאשר גיבושים אחרים למה? אין לי מושג, כולם הרגישו את זה.

מה זה בדיוק אומר? איך הרגשה יכולה להיות קשורה לעובדות....
אני לא טוען שזה לא אפשרי, בהחלט יכול להיות שזה נכון, אבל צריך להביא הוכחות...
הטענה שלך מקבילה לטענה: היתה לכולנו הרגשה ש 5+5= 12....
אמיל

!Ya Gotta Believe

שמע, אם להאמין לפרסום של יובל עילם, הסיכויים של חניך יובל עילם להתקבל ל-669 גבוהים פי 6 מהרגיל. אני חושב שיש גבול לעד כמה הכנה נכונה יכולה להבטיח לך מקום ביחידה.. מעבר לזה, יובל עצמו היה ב-669, אז זה לא יותר מדי מרחיק לכת לחשוב שאולי יש שם 'ויטמין P' מעורב..

לא אחי

פשוט אנשים תותחים ממש הולכים לגיבוש הזה מיובל עילם(ועל זה אני מוכן לחתום לך), אנשים שבאמת לא הבנתי איך הם לא עברו גיבוש מטכ"ל, וגם האנשים שלא עברו 669 לא הבנתי איך הם לא עברו, ובסוף הם התקבלו אחד לפה ואחד לשם. כמאט כולם הגיעו ליחידות מובחרות וזה ממש לא פרוטקציות פשוט אנשים תותחים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דניאל מ שמע, אם להאמין לפרסום של יובל עילם, הסיכויים של חניך יובל עילם להתקבל ל-669 גבוהים פי 6 מהרגיל. אני חושב שיש גבול לעד כמה הכנה נכונה יכולה להבטיח לך מקום ביחידה.. מעבר לזה, יובל עצמו היה ב-669, אז זה לא יותר מדי מרחיק לכת לחשוב שאולי יש שם 'ויטמין P' מעורב..

אתה יוצא כאן בהצהרה חסרת אחריות ולא מסוססות, (כמו רבים מהצעירים כאו בפורום..)
אם היית יודע על הקשר של יובל עילם ל669 היית יודע שזה לא ממש אפשרי

!Ya Gotta Believe

לפי מה שאני הבנתי הוא היה לוחם שם וגם העביר מספר גיבושים בתור מילואימניק של היחידה. אם זה באמת המקרה אני חושב שזה פסול שהוא מכין ילדים לאותו גיבוש שהוא העביר ויכול לספק להם אינפורמציה על הגיבוש ותכונות וכו שהם מחפשים שמלש"בים לא אמורים לדעת. כל המילואימניקים שאני דיברתי איתם היו הרבה יותר 'סודיים' בנוגע לכל מה שקשור לגיבושים שהם העבירו ונמנעו מלתת טיפים יותר מדי ספציפים.

תקן אותי אם אני טועה.

בו אני יגלה לך משהו
יובל עילם פועל כבר 21 שנה, כלומר יש לו בוגרים בכל יחידה בצה"ל
כלומר יש לו בוגרים שהיו מדריכים בכל גיבוש בצה"ל, ויודעים להגיד לו בדיוק מה כל יחידה מחפשת.
בו אני יגיד לך יותר מזה, שנה שעברה (מעניין למה הוא לא עשה את זה השנה), הוא נתן לנו לשמוע קטע ארוך של פסיכולוג מטכ"ל שמדבר מה היחידה מחפשת, ממש את התכונות שלוחם ביחידה צריך ומה מחפשים בגיבוש, הקטע פורסם והוא חוקי לגמרי ואין בו שום פגם בביטחון שדה.

ובו אני יגיד לך יותר מזה, יובל עילם מחנך על פי מערכת ערכים כתובה, והוא עומד בא(לפחות איתי)
ויש להם המון במשותף למה שלוחם ביחידה מובחרת זקוק.


אבל באמת שזה הכל חרטה, אני יכול להגיד לך מה מחפשים בגיבוש, ואני מבטיח לך שאחרי 10 דקות עם שק או קיטבג זה כבר לא כל כך משנה, זה מי שאתה תכלס, ולא כמה קראת ולא כמה ידעת על הגיבוש. לפי דעתי פשוט החברה ביובל עילם מתחנכים על מערכת ערכים עוצמתית מאוד ובלי קשר זה חברה טובים בעלי מוטיבציה ובגלל זה הם מתאימים.

אבל אחי תפסיקו לבכות על זה שפורטקציות ויובל עילם לוקחים לכם את כל המקומות, מספיק שיש מקום אחד פנוי, תלחמו עליו כמו אני לא יודע מה, ותעברו.

בגלל זה אני לא אמור לך שזה עובדות

פשוט בסוף הגיבוש כל אחד צץ עם "דוד שלי אמר לי ככה וככה" ומשפטים כאלה שזה העכיר את האווירה
ושוב אני יגיד שהאווירה שם היתה שונה לגמרי מכל שאר הגיבושים שעשיתי , ועשיתי המון

לא הבנתי כל כך...

תפרט בבקשה יותר.

זה דומה מאד למה שקורה (או שהרבה טוענים שקורה) בגיבוש טיס, ההבדל הוא שבגיבוש טיס מתקבלים יחסית הרבה(בניגוד ליחידות עלית) אז פחות מרגישים את אווירית הפרוטקציות.
אני מכיר מספר לוחמים לא מבוטל ב669 שאביהם או אח שלהם הוא איש צוות אוויר(כולל מכונאים מוטסים). אבל כמו בכל דבר שיש פרוטקציות ככה זה בצבא...
אז אולי יש פרוטקציות, אבל יש גם הרבה כאלה שאין להם פרוטקציות והם כן מתקבלים...אז למה פשוט לא להשקיע הכל ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי klingo17 זה דומה מאד למה שקורה (או שהרבה טוענים שקורה) בגיבוש טיס, ההבדל הוא שבגיבוש טיס מתקבלים יחסית הרבה(בניגוד ליחידות עלית) אז פחות מרגישים את אווירית הפרוטקציות. אני מכיר מספר לוחמים לא מבוטל ב669 שאביהם או אח שלהם הוא איש צוות אוויר(כולל מכונאים מוטסים). אבל כמו בכל דבר שיש פרוטקציות ככה זה בצבא... אז אולי יש פרוטקציות, אבל יש גם הרבה כאלה שאין להם פרוטקציות והם כן מתקבלים...אז למה פשוט לא להשקיע הכל ?

דווקא בגיבוש טייס לא יכולים כמעט להיות פרוטקציות, בשלבים אחרים זה אפשרי (אני אישית לא חושב שיש בטח שלא בצורה שכיחה, בטח היה מקרה איזוטרי כזה או אחר במשך ההיסטוריה אבל לר נראה לי שמעבר לזה..).
לגבי 669 אין לי מושג..
אם כבר יש פרוטקציות, זה ביחידות עילית מסוימות שעד שנות ה80 ממש התגאו בשיטת "חבר מביא חבר" שלהם... ואני לא כל כך בטוח שדברים השתנו יותר מדי ב20 שנה האחרונות..

!Ya Gotta Believe

ניראה לי שהשתנה המון...
אני יודע מאבא שלי שבזמנים שהוא ניכנס לקורס טיס(שנות ה-70), המיונים היו הרבה פחות רציינים כנ"ל לגבי הגיבוש. הקורס היה פחות או יותר דומה(כולנו יודעים את ההבדלים בין אז להיום), אבל היו שלבים בקורס שבהם היה צריך להראות הרבה אופי, גם היום יש את אותם שלבים , רק שהיום הם פשוט יותר הגיוניים לביצוע...(אתה בטח יודע למה אני מתכוון).
וודקווא קראתי בספר על מטכ"ל על ה"גיבוש" ליחידה ועל המסלול , אפשר להגיד שאז היה הרבה יותר קשה ....

כך שאפשר להבחין שדברי השתנו(לאו דווקא לטובה...).
בקשר לפרוטקציות אני דווקא חושב שזה משהו של השנים האחרונות...

אני גם מאמין שהפרוטקציות בטייס הן יחסית מוגבלות. דוגמא ששמעתי מחבר שהיה בקורס, הבן של הנווט של דן חלוץ היה איתו בגף (וזה היה לפני 5 שנים נדמה לי). הבחור הכיר את כל הצ'קרים, חלק מהן באו לאחל לו בהצלחה לפני הטיסות.

הוא עף בצ'ק 10.

בטייס חשוב (למיטב הבנתי) שתהיה בן אדם בעל אישיות טובה, ושתדע לטוס. אם יש לך את 2 הדברים האלה יש לך סיכויים טובים לסיים את הקורס.

אשמח לתגובה מאמיל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דניאל מ אני גם מאמין שהפרוטקציות בטייס הן יחסית מוגבלות. דוגמא ששמעתי מחבר שהיה בקורס, הבן של הנווט של דן חלוץ היה איתו בגף (וזה היה לפני 5 שנים נדמה לי). הבחור הכיר את כל הצ'קרים, חלק מהן באו לאחל לו בהצלחה לפני הטיסות. הוא עף בצ'ק 10. בטייס חשוב (למיטב הבנתי) שתהיה בן אדם בעל אישיות טובה, ושתדע לטוס. אם יש לך את 2 הדברים האלה יש לך סיכויים טובים לסיים את הקורס. אשמח לתגובה מאמיל.

תראה אני לא יכול לדעת מה קורה בכל חדר סגור ואיזה טייס לשעבר מרים טלפון לאיזה חבר שלו...
מה שאני כן יודע ולכן אני מסיק שכמות הפרוטקציות בקורס טייס היא נמוכה מאוד ובוודאי שאינה שיטתית זה שהרבה מאוד בנים של טייסים מפורסמים לא סיימו קורס טייס וחלקם לא עברו אפילו את השלבים הראשונים..(ואת חלקם אני מכיר אישית, הרבה מהם הם חברה טובים ומוצלחים כך שאי אפשר להגיד שהעיפו אותם כי הם היו דפ"רים..הם פשוט עפו כי הם לא היו מספיק טובים כמו כל אחד אחר..).
לגבי הגיבוש, בגיבוש כמעט ולא ניתן לעשות פרוטקציה, הגיבוש מסתיים ברשימה של אנשים ממספר אחד עד האחרון שסיים את הגיבוש ופחות או יותר חותכים לפי הכמות שצריכים..(הרשימה מתבססת כמובן על שכלול של הירפאות והגיבוש..) לכן אי אפשר פתאום להקפיץ מישהו מסוף הרשימה ולהעביר אותו מבלי שתקום קול צעקה....בקיצור, זה לא ממש יכול לקרות.
מה חשוב בטייס? עד היום מחפשים.....מה שמאפיין את רוב החברה שמסיימים קורס טייס זה שהם לומדים מאוד מהר, מסבירים להם פעם אחת והם מבינים ומיישמים. מעבר לזה יש תכונות מוטוריות וקוגניטיביות שעד היום מתווכחים על איזה מהם בדיוק חשוב יותר וחשוב פחות.
בהצלחה.
אמיל.

!Ya Gotta Believe

יש דרך לברר איזה מקום היית בגיבוש?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דניאל מ יש דרך לברר איזה מקום היית בגיבוש?

כן, כשתגיע לקורס מדריכי טיסה אז אתה עובר על התיק של עצמך...

!Ya Gotta Believe

לא חושפים את הפרטים בשבועות האחרונים של קורס טיס?
את הדירוג של הפסיכולוג והמקום בגיבוש וכו'?

דבר ראשון גם מכונן הוא איש צוות אוויר בדיוק כמו טייס קרב הוא חותם הרבה קבע ותורם למדינה

דבר שני אתה רוצה להתקבל ל669 זה נורא פשוט
תלך לגיבוש ותיהיה מקום ראשון בגיבוש
אני מבטיח לך שפרוטקציות לא פרוטקציות מקום ראשון בגיבוש בטוח עובר

גבר, התכוונתי למכונאי מוטס לא למהנדס טיס (מכונן).
ההבדל בינהם הוא אדיר ופשוט-מכונאי מוטס לא עובר קורס טיס ומכונן כן...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי klingo17 גבר, התכוונתי למכונאי מוטס לא למהנדס טיס (מכונן). ההבדל בינהם הוא אדיר ופשוט-מכונאי מוטס לא עובר קורס טיס ומכונן כן...

חוץ מזה שאחד עובר קורס טייס והשני לא...אין כזה הבדל גדול, שניהם תורמים באותה המידה וגם מכונאי מוטס עובר קורסים ארוכים.

!Ya Gotta Believe

המכונן גם מקבל כנפי טייס?

כן, בדיוק אותם כנפיים כמו נווט וטייס. עד 1999 לכל מקצוע היו כנפיים משלו. בעבר היו כנפיים למקצועות נוספים: מפציץ B17 (פצצה במרכז הכנפיים), תותחן B17 (ציור של כוונת במרכז הכנפיים), אלחוטאי מוטס (אני חושב שהיה רק ב-B17, ציור של חץ במרכז הכנפיים), בקר מוטס (נקודה שממנה יוצאים גלים עגולים כלפי מעלה במרכז הכנפיים) וטייס קישור ("ק" במרכז הכנפיים). יכול להיות שהיו עוד כנפיים, אבל לך תדע...

בקר מוטס- הכגוונה לאלה שב EWACS (E2?

תכלס אני גם חושב ככה, ונוטה לאהוד מכונאים מטוסים יותר מכיוון ש מכונאים מוטסים הם במסוקים שיש להם הרבה יותר פעילות(אני מתכוון לפעילות שבה המכונאי המוטס פעיל, ולא מקריא גובה ודברים כאלה, אלא פותח דלתות וכו') ומכונן במטוסי תובלה ששם התפקיד שלו הרבה יותר מוגבל. אבל הצבא מתייחס יותר "בכבוד" למכונן בגלל שהוא בוגר קורס טיס. דרך אגב למה לא מכניסים את תפקיד המכונאי המוטס לקורס טיס? בגלל שהוא צריך ידע טכני רב יותר ממכונן?(אם אני לא טועה, מכונאי מוטס צריך להיות שנתיים מכונאי ורק אז המכונאים הטובים ביותר עוברים הכשרה..)


וכן, ניראה לי שמכונן מקבל כנפיים(פעם היו כנפיים שונות לכל מגמה/תפקיד, אבל שינו את זה).

כאמא ללוחם ביחידה אני יכולה לאמר לך שבני התקבל ללא פרוטקציה.
אבל רוצה לאמר לך משהו באופן עקרוני:
גם אם מישהו מתקבל בפרוטקציה ואינו מתאים הוא לא ישרוד את המסלול.
המסלול (לפי מה שחוויתי מתיאורי בני) קשה מאוד.
לכן, עדיף לכל תפקיד ובעיקר ליחידות מובחרות להתקבל לפי כישורים ולא קשרים.
מאחלת לך בהצלחה.

אמא