למה הגברים עושים שירות יותר ארוך (3 שנים) והבנות שנתיים בלבד?
מדוע נשים לא נקראות למילואים?
תוציאו מהכלל את הקרביות למיניהן.

רוצה שהן ישרתו יותר? קדימה, תגיש הצעת חוק.

לעולם אשא דגלך בגאווה

השאלה שלי היא מה הן הסיבות לכך. קצת תמוה בעיניי שהן משרתות פחות, אבל לא כ"כ אכפת לי שזה המצב.

אין לצבא מה לעשות עם כ"כ הרבה בנות בתפקידים לא קרביים..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו403 רוצה שהן ישרתו יותר? קדימה, תגיש הצעת חוק.

איזו תגובה מבזה..
במיוחד ממישהו שנראה חכם ואמור להבין בנושא.

לא צריכים ללכת בעיוורון אחרי החוק.. החוק לא נראה שיוויוני, גם בעיני והבן אדם שואל מדוע.

אני גם שואל מדוע יכול להיות גבר שמבצע אותו תפקיד של אישה במשך אותו הזמן והאישה מרוויחה הרבה הרבה יותר בצבא (שניהם נגיד אחרי 2 בצבא רק שהאישה כבר בקבע..)?

זאת התגובה הכי טובה והכי עניינית שקיבלת באשכול הזה.
זה החוק. נקודה.
לא טוב לך? אתה רשאי ליצור קשר עם חבר כנסת ולהגיש הצעת חוק פרטית.
בהצלחה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו403 זאת התגובה הכי טובה והכי עניינית שקיבלת באשכול הזה. זה החוק. נקודה. לא טוב לך? אתה רשאי ליצור קשר עם חבר כנסת ולהגיש הצעת חוק פרטית. בהצלחה.

כן.. תגובה בטון מתנשא.. כזה שהערת לאחרים עליו.. אחלה תגובה.. וגם אמרת למה? כי זה החוק.
אולי פשוט היית מגיב לשאלה למה: "כי ככה", זו הייתה תגובה עוד יותר עניינית. אני לא ילד בגן ואם אני שואל שאלה כזאת אני מצפה לתשובה נורמלית. אני אמור להסיק מזה שלך גם אין מושג למה?

כי זכותו של בן אדם לדעת למה החוק קיים, זכותו להבין אותו ואת תפקידו.. בעצם חובתו של אזרח להתעניין ולבקר את השלטון.
חלקנו, אוהבים להבין חוקים לפני שאנחנו עותרים נגדיהם.. רק חלקנו.

היחיד שאמר משהו הגיוני כאן דיבר על עודף בג'ובניקים וצורך בחיילים קרביים והעובדה שמשאירים אותם 3 שנים בכוונה כדי שלא יהיה מצב שעוד אנשים לא ילכו לקרבי כדי לשרת רק שנתיים.

מסכים איתך. לכן שאלתי את השאלה, לא בשביל לעתור נגד החוק הזה אלא בשביל לדעת מתוך עניין.

האישה מרוויחה הרבה יותר? פייי זה חדש לי... רק עכשיו הייתה כתבה בידיעות על אחת שהשתחררת בתור סרן בגיל 27 וקיבלה בתור סגן רק 4200...

בקיצור זה בולשיט ותחשוב על זה ככה היית רוצה שאשתך תיהיה עם ילדים ובצבא? (יעני תעשה מילואים) אני די בטוח שכולנו יודעים את התשובה.

מרוויחה יותר באותו תפקיד כי היא כעבור שנתיים בקבע, הגבר עדיין בסדיר אחרי 2 ולכן ההפרש הענקי.

לא הגיוני שיקראו לאמא צעירה עם תינוקות בבית למילאוים

באמת מעצבן..הרי הן דורשות שיוויון ושהן רוצות לשרת בכל יחידה בצה"ל..אז בוא נתחיל משיוויון בסיסי..כמו שגבר ג'ובניק(הכוונה עורפי) עושה שלוש שנים לא קשר לתפקיד שלו גם אישה צריכה לעשות..ישנם מצבים שגבר ואישה עושית את אותו התפקיד רק שהאישה משרתת שנתיים והבן שלוש.

pilot17 לשעבר

נוב 07.

יש גם מצבים כמו בקורס תוכניתנים שהבחורה חותמת שלוש שנים סדיר ודרך אגב גם בנות שמגיעות לתפקידים קרביים חותמות ככה ולא רק "ביחידות העילית".

ואחר כך קוראים לנו שובינסטים.......

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא כל הבנות מבקשות שיוויון בקטע הזה.

רק הבנות שמנסות ללכת לקרבי מבקשות שיוויון והן גם מקבלות אותו יפה מאוד- כל בת שמתגייסת ללוחמה- מג"ב, קרקל, תותחנים, נ"מ, חובלים, טייס, וכו'- משרתת 3 שנים.
כתוב לנו במנילה ליד התפקידים הללו- "דין אישה כדין גבר".

אז אל תתלוננו יותר מידי

תירגעי...

בין שירות של 3 שנים לבין שיוויון מלא יש עוד דרך ארוכה...
ואני מדבר דווקא על החובות ולא על הזכויות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לגברים לא הייתה שווה... תכלס הן יכולות להתלונן שהן בכלל עושות שרות... מבין תתסכול גם אותי זה מעצבן שהן עושות פחות מאיתנו, אין מה לעשות צריך פשוט לקבל את זה... יש הרבה מאוד דברים אחרים שלדעתי עדיף בגללם להיות גבר, אבל זה כבר דיון לפורום אחר

לא יודע, בצבא האדום של מלחה"ע השנייה היה דווקא אחלה שיוויון.

חוצמזה במדינה כמו שלנו, במצב כמו שאנחנו נמצאים, לאף אחד אין את הזכות להתלונן שהוא בכלל עושה שרות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בצבא האדום של מלחה"ע 2 גם שלחו אנשים להלחם בלי נשק - אתה בטוח שאתה רוצה לקחת דוגמה מכאן?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

זה היה בציניות.

אני לא חושב שיכול להיות שיווין בין גברים לנשים בצבא, פשוט כי גברים ונשים לא שווים.
אני לא שוביניסט ולא נעליים, עובדתית, מדעית, מבחינה הגיונית, איך שלא תסתכלו על זה, גברים ונשים לא שווים, אז למה לנסות בכוח?

לכל צד היתרונות והחסרונות שלו, במקום להדגיש את הצד החזק מנסים בכוח לחזק את הצד החלש וזה לא עובד.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אין שום ויכוח לגבי זה שהמינים לא שווים. אף אחד לא מבקש עכשיו מנשים לכבוש את לבנון או משהו כזה. הדבר המינימלי והלגיטימי שמתבקש כאן זה משך שירות שווה של כולם (הכוונה לשירות חובה סדיר של 36 חודשים)... לא נראה לי ש"ההבדלים הפיזיולוגיים בין המינים" משחקים כאן תפקיד. אני לא רואה בדבר הזה בקשה מוגזמת. כנראה שהצבא כן.

לא רוצה מילקי, לא רוצה דנונה
רוצה שיגיע אוגוסט 08

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=31%2F07%2F2005&end_date=31%2F07%2F2008&-=.jpg]

בנושא הזה אני בעד לחלוטין, ה"שיוויוניות" בנושאים אחרים, או השאיפה לה, היא שמפריעה לי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

למה יש לי הרגשה שאתה מתכוון לקרקל?

לא רוצה מילקי, לא רוצה דנונה
רוצה שיגיע אוגוסט 08

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=31%2F07%2F2005&end_date=31%2F07%2F2008&-=.jpg]

לא ספציפית אבל גם-בין היתר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

במיוחד זה ששאל למה בנות לא עושות מילואים. בגלל שבגיל הזה יש כבר בנות שמתחתנות ונשואות,
שלא נדבר על זה שבנות מתחתנות בגיל מוקדם יותר מהבנים
מי תגדל את הילדים? שלא נדבר על ה9 חודשים של ההריון.

מבחינתי שבנות ישרתו גם שנה.. אבל שנתיים זה מספיק לדעתי
ובטוח שיש לזה הרבה סיבות

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Army_Boy במיוחד זה ששאל למה בנות לא עושות מילואים. בגלל שבגיל הזה יש כבר בנות שמתחתנות ונשואות, שלא נדבר על זה שבנות מתחתנות בגיל מוקדם יותר מהבנים מי תגדל את הילדים? שלא נדבר על ה9 חודשים של ההריון. מבחינתי שבנות ישרתו גם שנה.. אבל שנתיים זה מספיק לדעתי ובטוח שיש לזה הרבה סיבות

הן יכולות לעשות מילואים עד התקופה שהן נשואות או עד שיש להן ילדים.
לא כולם מתחתנים בגיל צעיר.

יש בנות שעושות מילואים. זה שלא שמעתם עליהן לא אומר שהן לא קיימות. תשאל את עצמך אם יש צורך במילואים של בנאדם שעשה עבודות משרדיות. רוב הבנות שנמצאות בתפקידים כאלה לא עושות אבל אחרות כן.

יש צורך גם בפקידות...
אני יודעת שזה מוזר- אבל כמו ששולחים לאבט"שים (בסדיר) מש"קיות חינוך, נהגות וקצינות שלישות, הן יכולות לעשות אבט"שים גם במילואים....

הצביעות חוגגת כאן.
תקראו את כל התגובות בדיון האחרון שנעשה על "למה בנות משרתות בקרבי" ואז תמשיכו לשאול למה אין שיוויון.

אין שיוויון חובות כי אין שיוויון זכויות. אני אישית לא חושבת שצריך לא זה ולא זה. אין מה לעשות יש הבדל בין אישה לגבר.

מרתיח אתכם שבנות משרתות פחות מכם, בעוד רוב האנשים מתעצבנים מזה שבכלל שוקלים להתחיל לגבות מבנות את אותם תנאי שירות כמו של בנים.
נוח לכם להתלונן על זה ש"מקפחים" אתכם והבנות זוכות בקופה- אבל תקנו אותי אם אני טועה- כל בן שפוי יתבאס ברגע שיגידו לו שהוא משרת ביחידה עם בנות? נכון או לא? יחידות לא מעורבות נחשבות ליותר בעיני כל בן. זאת עובדה. אז חלאס עם הצביעות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ניייצן הצביעות חוגגת כאן. תקראו את כל התגובות בדיון האחרון שנעשה על "למה בנות משרתות בקרבי" ואז תמשיכו לשאול למה אין שיוויון. אין שיוויון חובות כי אין שיוויון זכויות. אני אישית לא חושבת שצריך לא זה ולא זה. אין מה לעשות יש הבדל בין אישה לגבר. מרתיח אתכם שבנות משרתות פחות מכם, בעוד רוב האנשים מתעצבנים מזה שבכלל שוקלים להתחיל לגבות מבנות את אותם תנאי שירות כמו של בנים. נוח לכם להתלונן על זה ש"מקפחים" אתכם והבנות זוכות בקופה- אבל תקנו אותי אם אני טועה- כל בן שפוי יתבאס ברגע שיגידו לו שהוא משרת ביחידה עם בנות? נכון או לא? יחידות לא מעורבות נחשבות ליותר בעיני כל בן. זאת עובדה. אז חלאס עם הצביעות.

תעשי לי טובה זה בכלל לא אותו הנושא... קרבי או לא קרבי זה לא משנה ובגלל שיש בנים שרוצים לשרת רק עם בנים אחרים הם משרתים שנה יותר? לא יכלת לחשוב על סיבה יותר לא הגיונית?
אני אקח בכוונה את הדוגמא הבאה כדי להימנע מדיון על נשים בקרבי:
תקחי גבר עם פרופיל 64 או במודיעין שמשרת יחד עם אישה. שניהם עובדים קשה בתפקיד חשוב אבל האישה מסיימת את השירות תוך שנתיים והגבר תוך 3. למה?
אפשרות שניה היא אותו הדבר רק שהאישה מחליטה במקום לסיים את השירות להמשיך בקבע.. היא והבחור יהיו באותו תפקיד.. באותו משך זמן.. שניהם אחרי שנתיים רק שהאישה תרוויח בחודש יותר ממה שהוא ירוויח בשנה. למה?

תנו תשובות הגיוניות.. אם יש הגיון מאחורי זה (אני לא אומר שאין.. אולי יש). לא באתי לתקוף (אני גם לא זה שהתחיל את הדיון) אבל אני רוצה לדעת מה ההיגיון מאחורי החוק?

תודה

אני אפילו לא אגיב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ניייצן אני אפילו לא אגיב.

אם פגעתי בך איכשהו בתגובה הקודמת אני מצטער אבל גם עכשיו אני לא רואה שום חלק בתגובה שלי שפוגע או לא ראוי לתגובה. אודה לך אם תאירי את עיני...

דיברת על נשים בקרבי? אמרת שעד שלא יהיה שיוויון שם לא יהיה שיוויון במשך השירות? זו סיבה טיפשית. אם יש שתי בעיות אז אסור לפתור אחת לפני שפותרים את השניה? גם אם זה לא הדבר הנכון לעשות, הרצון לא לקחת המון נשים לפעילות קרבית היא על תקן הבחנה(אני מדגיש.. אולי המצב לא אופטימלי ויש הרבה מה לשפר.. בכל זאת מה שעולה לראש שאני חושב על זה זו הבחנה), לעומת אפליה במקרה הזה.

הבנתי עכשיו שהסיבה היא שמירת המוטיביציה הקרבית, תשובה הגיונית ולא חשבתי עליה לפני כן, אבל בהסברים שלך לא היו שום הגיון.

פגעת בי? אם היית קורא את כל התגובות שלי היית מבין שאין לי שום בעיה שבנות ישרתו 3 שנים (ב"ה יש לי 7 שנים טובות)

חוצמזה- אני לא הצעתי בכלל סיבה ללמה זה ככה. אמרתי שזה לא הגיוני שתבקשו שיוויון אם אתם לא מוכנים לשיוויון מבחינות אחרות.. אתה לא יכול להגיד שאתה רוצה שבנות ישרתו 3 שנים כמו בנים- בעוד שהצבא ממשיך להגביל את האופציות שלהן (ולהתנהג כאילו הוא לא- אבל זה כבר דיון אחר)


אני מרגישה שאני לא מצליחה להעביר לך למה אני מתכוונת, לא בהודעה הזאת ולא בקודמת.

אני לא נעלבת כאן, ואפילו הבהרתי את עצמי- אני די בעד שבנות ישרתו אותו זמן כמו בנים, בתנאי שזה הגיוני מבחינת הוצאות כספיות ויעילות לצבא- כי היעילות זה מה שהכי חשוב כאן. נעזוב שיוויון בין המינים, העדות, whatever.. בשורה התחתונה- אני בעד צבא יעיל במדינת ישראל. אם מה שיעשה את הצבא הכי טוב זה שבנים ישרתו 3 שנים ובנות ישרתו 15 שנה- אני אהיה בעד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ניייצן חוצמזה- אני לא הצעתי בכלל סיבה ללמה זה ככה. אמרתי שזה לא הגיוני שתבקשו שיוויון אם אתם לא מוכנים לשיוויון מבחינות אחרות...

אתם.. כלומר כל הבנים... זה נחמד.

אתה עושה סלט.

אם הגבר והאישה שניהם בתפקיד כלשהו בצהל (שדורש מיון לא להיות פקיד או משהו בסגנון) יוצא שהם משרתים בדיוק אותו דבר אם זה במודיעין וכו' הבנות פשוט צריכות לחתום קבע. של שנה שנתיים או כמה שצריך.

אני מסכים איתכם שבנים ובנות שמשרתים באותו תפקיד צריך להיות להם אותה תקופת שירות אבל אני לא מסכים שצריך לקצר, צריך להאריך את השירות של הבנות אם נקצר את התקופת שירות של הבנים אז עוד יותר אנשים ירצו ללכת לעורפי, ואם נאריך את תקופת השירות של הנשים אז הצבא יתקע לוגיסטית עם יותר מדי נשים....

ולא הבנתי מה צורם לכם כל כך שפתחתם על זה דיון כזה תוסס....

ולפי דעתי (בלי שום שובוניזם) בנות לא צריכות לשרת בקרבי לא משנה איפה ולא משנה איך, זה סתם פוגע בצבא לדעתי בגלל שנשים לא בנויות ולא צריכות להילחם הטבע ידע מה הוא עושה שהוא הבדיל בין נשים לגברים, יש הרבה תפקידים שנשים יכולות לעשות טוב מגברים (ולא אני לא מדבר על פקידות) אבל קרבי זה לא אחד מהם מצטער.

בכללי כל השובוניסטיות מוציאות את הזמן מטומטמות רוב הזמן עם דרישות דפוקות, יש הבדלים בין גברים לנשים ואסור לשרור מצב של שוויון מוחלט בין נשים וגברים צריכים להיות זכויות יתר לגברים במקומות מסוימים וזכויות יתר לנשים במקומות שונים ע"פי ההבדלים הבסיסיים בין נשים לגברים.

Peior est bello timor ipse belli
הדבר הגרוע ממלחמה הוא הפחד ממנה.

יש משהו בדברייך..

הן מבקשות שוויון זכויות.. בשביל זכויות צריך חובות.

בנות מתחתנות, בסדר, ומה בנים לא מתחתנים? כל זה סתם שטויות ותירוץ הכי ישן שיש, אני לא מכיר ממש הרבה בנות שהתחתנו ישר אחרי שירות צבאי =)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בנות משרתות (רובן) בתפקידי מנהלה.... כמו שכולנו יודעים יש עודף של ג'ובניקים בצבא, ואנחנו שואלים למה שמישהי שהיא מש"קית שלישות תעשה שנתיים ומישהו שהוא מש"ק שלישות אפילו באותו משרד יעשה 3 שנים?... התשובה לכך לעניות דעתי, היא שאם לוחמים ידעו שג'ובניקים עושים שנתיים המוטיבציה לשרות קרבי שהיא גם ככה לא משהו תרד פלאים... אני יודע שהמפקדות בגדודי חת"ם עושים (רובם) 11-3... אנשים נשארים אינסוף שבתות לחינם בלי שהם עושים כלום... המג"דים לא רוצים שהלוחמים יחשבו שמחכה להם ישועה קלה במעבר למפקדה, לקבל חמשושים קבועים... אם כבר לצאת חרא אז עדיף להיות לוחם לא?... בטח שבטח לא צריך להעלות לבנות לא לוחמות ל-3 שנים כי גם ככה לא צריך שהן יעשו יותר משנתיים, כמו שלא צריך שאלפי הסמרטוטים שלא עושים כלום בקריה בכלל יגיעו לצבא... מה לעשות, צריך לוחמים וזאתי דרך טובה להשיג אותם...

הם עושות את זה כדי לצאת מידי חובה,בינינו בלי כול הקטע של שובניסט מה שובניסט(אני באמת לא כזה) לבנות אין תועלת בצה''ל.


אולי מעטות שמשרתות בטייס אוו משהוא כזה כול השאר לא ממש יעילות אחרי שהם מסיימות את השנתיים שלהם.

Hesta la Victoria Siempre!
Che Guevara

ומה עם בנים באותם ג'ובים כמו של בנות? בינינו, גם להם אין תועלת אחרי שנתיים - אם בכלל - אז למה הבנות באמת עושות פחות מהם? אני תמיד אמרתי ותמיד אומר: שיוויון זכויות מתחיל בשיוויון חובות. כל אחד ואחת במדינה הזאת צריך לשרת בדיוק את אותו הזמן, לא משנה אם זה בן או בת או אם זה מש"ק ממטרות או לוחם בסיירת מטכ"ל.

לא רוצה מילקי, לא רוצה דנונה
רוצה שיגיע אוגוסט 08

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=31%2F07%2F2005&end_date=31%2F07%2F2008&-=.jpg]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי --שימי-- ומה עם בנים באותם ג'ובים כמו של בנות? בינינו, גם להם אין תועלת אחרי שנתיים - אם בכלל - אז למה הבנות באמת עושות פחות מהם? אני תמיד אמרתי ותמיד אומר: שיוויון זכויות מתחיל בשיוויון חובות. כל אחד ואחת במדינה הזאת צריך לשרת בדיוק את אותו הזמן, לא משנה אם זה בן או בת או אם זה מש"ק ממטרות או לוחם בסיירת מטכ"ל.

נכון ביותר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

סיירת מטכ"ל נדרשים לחתום קבע בגלל משך האימונים.

אתם לא יכול לצפות שחייל יתגייס, 20 חודשים יתאמן [או אפילו יותר] ופחות מחצי מהזמן בפעילות.
יש הבדל.

אתה לא יכול להקדיש 60%-70% לאימונים והשאר לקרב.

נו חאלס להיכנס לקטנות... הוא התכוון לשירות סדיר והוא לקח את מטכ"ל רק בשביל הדוגמא...

לא יודעת אם זה חדש, אבל במלחמה האחרונה הרבה בנות ששירתו בעבר נקראו ליחידה שאני בה למילואים. גם אני ורוב הבנות שמשרתות בתפקיד שלי עושות ויעשו מילואים.

אחוז קטן, תמיד יש יוצאי דופן אני דיברתי על הכלל. תקנו אותי אם אני טועה.

וגם יש את העניין שמלחמה זה מקרה קצת יוצא דופן.

______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________

במלחמה פשוט היו יותר.

ושי - לא, לא כולן היו קצינות/מכיות/לוחמות/נגדות. ויש הבדל בין לצעוק לשוויון ובין לזלזל ולהתבכיין. עשה טובה ודבר מניסיון בלבד, ואל תנסה להיות הדובר של הלשכה הארצית לסטטיסטיקה.

נו ברור, יש בנות שעושות מילואים, אבל בניגוד לבנים זה ממש לא כולם, אפילו לא אחוז אחד...
מי שעושות מילואים זה קצינות, מש"קיות בכל מיני מקומות ביח"ש, מ"כיות לפעמים, לוחמות (כמובן), ועוד יוצאות דופן שעשו תפקידים רציניים... ממש לא בנות שישבו מול המכונת אספרסו שנתיים.... (ואלו האחוז הגדול של הבנות בצבא..)

הייתי שמחה לדעת- מאיפה הבאת את הנתונים האלה בדיוק? "אפילו לא אחוז אחד"" בנות שישבו מול המכונת אספרסו שנתיים.... (ואלו האחוז הגדול של הבנות בצבא..)"

על מה אתה מדבר בכלל???

רוב הבנות בצה"ל לא עושות מילואים...
רוב הבנות בצה"ל משרתות בתפקידים "פקידותיים"...
את רוה הבנות בצה"ל "לא צריך" למילואים, ובגלל זה לוקחים רק מעט מאוד למילואים.

לא קשור למילואים. קשור לזה שאתה כותב כאן נתונים מאוד לא נכונים. תמצא עובדות שזה כך ואז נדבר.

אוקיי, אז קודם כל- אני בת.
דבר שני- הנתון היחידי שכתבתי זה "פחות מאחוז אחד" ואני עומדת במה שאמרתי.

שהשאיפה היא שהבנים יהיו קרביים (בגלל ההבדלים הפיזיולוגים בין המינים) וביחידות קרביות הטירונות/קורס נמשכים לא מעט חודשים - ההכשרה הזאת עולה כסף לצבא, ולהוציא את הכסף הזה כל שנתיים זה בזבוז כלכלי... ואז באה השאלה "אז למה ג'ובניקים משרתים 3?" כמו שאמרו, מוטיבציה אצל הלוחמים.

זה כמו שיש בצבא קורסים שאורכים כמה חודשים - דורשים מהבנות לשרת 3 שנים (נתמ"מ, פיקוח טיסה).
ובכלל, יש הבדלים בין נשים לגברים גם באזרחות (למשל מס הכנסה, נקודות זיכוי על ילדים, יציאה לפנסיה, לא חסר) - ומה ההסבר לזה? כנראה משהו מעבר למה שאנחנו חושבים או איזשהו 'לקח' שלמדו במהלך השנים...

עוד 3 דברים אחרונים-
1. גם אני מכירה מקרוב שהביאו בנות למילואים (לא לוחמות)
2. העלו את הנושא הזה כבר, לא? כי יש בנים שקיצרו להם את השירות בכמה חודשים...
3. זה לא יפה להכליל...

He wants you for a possession, something to look at

like a painting or an ivory box.

Something to own and to display. He doesn't want

you to be real, or to think or to live.

אבל מה לעשות . לך תבין את הרצון של העומדים בראש המדינה.

עכשיו הסתכלתי על המד של הזמן שירות שלך ושלי ופתאום נפל לי האסימון... זה פאקינג שנה יותר מה שאני עושה! שנה! שמתי לב למספר ימים שעברת ועל האחוזים בהשוואה אליי וזה כזה מעצבן הקטע הזה... בנות שלמדו איתי באותה כיתה והתגייסו חצי שנה אחריי משתחררות חצי שנה לפניי גרררר...

לא רוצה מילקי, לא רוצה דנונה
רוצה שיגיע אוגוסט 08

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=31%2F07%2F2005&end_date=31%2F07%2F2008&-=.jpg]

בעולם מושלם משך השירות צריך להיות שווה.

אין אפשרות לקצר את שירות הבנים העורפיים לשנתיים כי אז אנשים ירצו עוד פחות להיות קרביים, האפשרות היחידה היא להאריך את שירות הבנות ל3 שנים.
הסיבה לא לעשות את זה היא כנראה כי לא צריכים את כח האדם הזה, יש כבר יותר מדי.

ובנים עורפיים ימשיכו להזיל דמעה על לוח הפזם שלהם בעוד לוחות הפזם שלידם יתחלפו לפחות פעמיים. לרוב שלוש פעמים.

יהיה משהו, כי יש משהו

השירות צריך להיות שלוש שנים אני לא רואה שום סיבה מוצדקת למה בנות משרתות שנתיים ובנים משרתים שלוש. הבנות רוצות שיויון ? יופי אז שיתחילו לשרת שלוש שנים. sheep זאת התשובה שלך? הצבא לא צריך יותר מדי אנשים?? אז למה לקצץ רק לבנות למה לא לבנים? קראתי פה את כל האשכול ולאף אחד אין תשובה מנומקת וצודקת. החוק הזה צריך להשתנות נקודה . בנות רצו להגיע לטיס כמו הבנים? קיבלו. רצו להיות קרביות? קיבלו . רצו מנילה מורחבת עם תפקידים מגוונים ושירות מעניין? קיבלו .אז למה שגם לא יתנו מעצמם שלוש שנים?ואני לא מדבר פה על הבנות במערך הלוחם שחותמות עוד שנה והלוחמים לידם יכולים להרגיש לא מקופחים אני מדבר על הבנות בתפקידים העורפיים שלרוב הבנים שמשרתים איתם "הג'ובניקים" יש מוטיבציה נמוכה לשרת בגלל השכר הנמוך ובגלל שהם רואים את הבנות שמשרתות איתם פושטות מדים שנה לפניהם בזמן שהם ממשיכים לשרת כרגיל ולקרוע תתחת ואחר כך צה"ל מתפלא למה המוטיבציה לשרת נמוכה..
הבנות רוצות שיוויון?, צה"ל רוצה מוטיבציה? אז יאללה 3 שנים לכולם!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep אין אפשרות לקצר את שירות הבנים העורפיים לשנתיים כי אז אנשים ירצו עוד פחות להיות קרביים, האפשרות היחידה היא להאריך את שירות הבנות ל3 שנים.

לקרביים זה ברור שלא יקצצו.. כי בקרבי צריכים עוד ועוד אנשים.
ולעורפיים לא יקצרו כי זה יגרום לקרביים לרצות פחות להיות קרביים, והם ירגישו יותר נדפקים ממה שהם כבר מרגישים.

ברור שבעולם מושלם היה שיוויון. אבל יש היגיון מאחורי הדברים..

יהיה משהו, כי יש משהו

לצבא אין בכלל מה לעשות עם בנות חיילות בשירות הצבאי לכן הוא מקוצר להן..
ועוד משהו - הן גם לא מחוייבות להתגייס אם אני לא טועה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נראה לך באמת שבנות לא חייבות להתגייס?!

יהיה משהו, כי יש משהו

טוב אז ככה...
דבר ראשון שנורא מקומם אותי שאיזה אחד פה זרק "כל הסמרטוטים האלה שמשרתים בקרייה",
עם כל הכבוד, ויש כבוד נורא גדול לקרביים, יש אנשים (כמוני) שלא יכולים לשרת בקרבי בגלל הפרופיל,
שדרך אגב - הייתי אמור להיות מדריך חובשים קרביים ובגלל שהורידו לי את הפרופיל נמנע ממני להיות בתפקיד הזה שכ"כ רציתי אותו. מעבר לרצון יש גם יכולת.

בקשר לקיצור תקופות השירות וכד'...
כבר חשבו על גדולים מאיתנו והגיעו למסקנה שיש לקצר את השירות של ג'ובניקים, בהתחלה השירות היה אמור להתקצר בכ-40 יום, לאחר כמה זמן בכ-4 חודשים, אח"כ ביותר והשאיפה הייתה שיש לקצר את השירות של "ג'ובניקים" לשנתיים, אבל אז הגיעה המלחמה ומאילוצים מסויימים החליטו שיש לדחות זמנית הצעה זו.

חבר, כל הכבוד על המוטיבציה, אבל בשונה ממה שמשתמע מההודעה שלך, "מדריך חובשים קרביים" זה ממש לא קרבי.


לגבי המלחמה והאילוצים- אילוצים זה אולי נכון, אבל מה הקשר למלחמה?
זה כמו להגיד שעכשיו, כשהייתה מלחמה, צריך להתאמן...
אם המצב בו עושים שלוש שנים הוא זה שיוביל ליכולת גבוהה יותר של הצבא- זה המצב שצריך להיות, אם ישנה מלחמה ברורה באופק וגם אם נדמה לנו שזאתי באמת הייתה המלחמה האחרונה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני לא בדיוק יודע למה הם עושות שנתיים אבל דעתי היא שכך צריך להישאר במילא רוב אלה שעושות שנתיים (ואני מציין רוב לא כולם אז לא לקפוץ) הן בתפקיד לא משמעותי (פקידות,משקיות ווטאבר וכו,)

גם ככה יש עודף ג'ובניקים בצבא למה צריך עוד עוד בזבוז של כסף למשכורות לאוכל למגורים ולת"ש שהרבה מקבלים למה?? מיותר לגמרי.

אל תיהיה צודקים תהיה חכמים גם לי זה לא נעים שבנות עושות שנתיים ואני שלוש ולא יהיה חכם להאריך את השירות שלהן כי אין צורך לא צריך לעשות את זה דווקא בגלל שהן משרתות פחות אי אפשר לנהל את הצבא בלעשות דווקא לא נגיע רחוק.(לכל אלו שצעקו להארכת שירות לבנות)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא יעזור כלום הצבא לא ירה לעצמו ברגל בישביל שאנשים יתלוננו על שטויות של בנות עושות שנתיים וגברים 3. אם היו אומרים שגברים קרביים היו עושים 3 וגברים ג'ובניקים היו עושים שנתיים כמה קרביים אתם חושבים שהיו? כולם היו רוצים להיות ג'ובניקים לסיים את זה כמה שיותר מהר... מצד שני ידוע שרוב הבנות לא מעדיפות קרבי ורק אלה שמעדיפות קרבי לוקחות על עצמן לשרת 3 שנים. הצבא מעדיף גברים קרביים מאשר נשים קרביים כי אין מה לעשות גבר בנוי לזה יותר מאשה מביצוע ההתקפה ועד לפיקוד על חיילים.
הצבא נותן לבנות שנתיים כי מה לעשות שלא צריך ג'ובניקיות בלי סוף, זה גם יותר משתלם לצבא כי במקום לשלם למישהי במשך 3 שנים משלמים לה במשך שנתיים, תעשו את החישוב כמה זה יוצא בשנה ותכפילו את זה במספר החיילות שיש קיום- הרבה מאוד כסף, וזה רק המשכורת החודשית, כמובן שהצבא מוציא עוד הרבה כסף כמו אוכל למשל- עוד שנה של מימון אוכל זה לא מעט... בקיצור הצבא עושה מה שמשתלם לו וככה זה צריך להיות ולא לפי שובניסטיות או דורשי השוויון למינהם.
ואם לומר את האמת, אם יש מישהו שצריך לדרוש שנשים ישרתו 3 שנים זה אך ורק הנשים, אין מה לעשות על כל דבר קטן הן בוכות על שוויון זכויות אז יש להן הזדמנות להילחם אבל מה לעשות שלחלק מהן זה פתאום נח שאין שוויון, ואם לומר את דעתי, עדיף ככה שנח להן, לפחות לצה"ל זה משתלם.

יש משהו בדברים שלך אבל מצד שני למצוא כסף בצבא זו ממש לא בעיה. יש בצבא כל כך הרבה הוצאות מיותרות ומפגרות שאם הוא היה מתנהל בצורה יותר יעילה וחסכונית היה אפשר למצוא את הכסף לזה. בקשר להוצאות של האוכל... רק מהאוכל שנזרק לפח בחדרי האוכל הצבאיים אפשר להאכיל את הבנות בשנה השלישית לשירותם... תאמין לי שהן לא ימותו ברעב.

לא רוצה מילקי, לא רוצה דנונה
רוצה שיגיע אוגוסט 08

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=31%2F07%2F2005&end_date=31%2F07%2F2008&-=.jpg]

זה בדיוק מה שעושים, מקצצים איפה שלא צריך.
ואגב, אם אפשר לקצץ יותר, אז זה צריך בשביל לקנות ציוד אלמנטרי למילואימניקים ולממן להם ימי אימונים ולא בשביל לתת לכמה בנות לשבת עוד שנה במשרד.

______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________

זאת בדיוק הבעיה שעד עכשיו זה לא נעשה

לא רוצה מילקי, לא רוצה דנונה
רוצה שיגיע אוגוסט 08

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=31%2F07%2F2005&end_date=31%2F07%2F2008&-=.jpg]

שיוויון הוא טוב כשהוא דו כיווני, אי אפשר לצפות לשיוויוניות בחובות כשאין שיוויון בזכויות

הדת היא אופיום להמונים...

אפשר למצוא הרבה בעיות בדרך התנהלות של הצבא בעניינים כספיים ואחרים..

אם כלכך חשוב לכם שבנות ישרתו 3 שנים- תעלו את העניין במקום שבו זה ישנה משהו, לא רק בפורום.

נראה לכם שעושים לגובניקים 3 שנים כדי שהמוטיבציה לקרבי לא תרד??

אז שיעשו 4 שנים לגובניקים וככה כל מי שיכול יהיה בקרבי ולא יוריד תפרופיל?!!?
חרטא
אני הולך לקרבי והזמן שירות ממש לא מעניין אותי אלא האיכות של התפקיד
אני מעדיף להיות 3 שנים ביחידה מובחרת קרבית מאשר שנתיים גובניק ואני בטוח שרוב האנשים שרוצים קרבי חושבים ככה

וואלה..... אל תהיה כל כך בטוח בזה
לפי מה שהבנתי עוד לא התגייסת אז אתה עוד לא מבין למה מה שאמרת עכשיו זה פשוט לא נכון

לא רוצה מילקי, לא רוצה דנונה
רוצה שיגיע אוגוסט 08

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=31%2F07%2F2005&end_date=31%2F07%2F2008&-=.jpg]

תהיה ממוקד-
כל שינוי לטובה בתנאי שירות של ג'ובניקים יגרמו ליותר חיילים לרצות להיות ג'ובניקים.
בטח ובטח שהורדה של שנת שירות שלמה.
לא כל מי שהולך לקרבי מורהל כמוך, ויש אנשים שיראו את זה מול העיניים: שנתיים או שלוש.. ויבחרו להיות ג'ובניקים.

(מעניין אם עושים ניתוח שינוי מין אם עושים שנתיים או שלוש)

יהיה משהו, כי יש משהו

בקשר לכך שאמרתי שיש המון סמרטוטים בקריה אני עומד מאחורי זה, ואני מצטער אם העלבתי כמובן שאני לא מתכוון לכולם, אבל כמות החבשנים שיצאו מקרבי בלי אפילו לנסות להיות שם ותומכי לחימה שלא התאים להם לצאת חמשושים ועשו בעיות ועברו לשם היא עצומה... הם יוצאים מצוין הבביתה, לא עושים שום דבר למען המדינה חוץ מאשר להוות נטל כלכלי על הצבא... הם לא תורמים בכלל רק נמצאים בסד"כ עצום בשביל להגדיל את סדר היציאות... אם היה אפשר לזרוק אותם מהצבא בלי שזה יגרום לקנאה ולקוממות אצל אף אחד היה טוב יותר...

היחידה שהיא פוגעת בו היא אתה.

יהיה משהו, כי יש משהו

שיעשו 2 ולא 3
שלא יעשו מילואים לא מעניין העיקר שהן תורמות את חלקן
המשתמטים יותר טובים?!?!
הג'ובניקים יותר!?!?!


ועוד משהו- מעצבן שיש מניאקים ופרזיטים שזורקים זין על הצבא
אבל אנחנו צריכים לתרום 200% מעצמנו ולמלא את חלקנו בהגנה על המדינה במלואו!!

השירות בצה"ל זה זכות גדולה ולא חובה!!

קודם כל שיהיה שיוויון זכויות ואז תוכלו לדבר על שיוויון חובות, מעניין שבקשר לחובות כולם קופצים אבל בקשר לזכויות אף אחד לא מתרעם.

בקשר לנשים ומילואים אני יכולה לענות לך בבטחה, לא השערות וספקולציות אלא עובדות. הקלו על הנשים בעניין כי יש להן בעייה באזרחות אחר כך שהרבה מעסיקים מעדיפים להעסיק גברים על פני נשים בגלל עניין ההריון, חופשת לידה והילדים-אשה טרודה בדרך כלל בגידול הילדים הרבה יותר מהאב ולכן לא יכולה להקדיש את כל הזמן שהמעסיק מצפה ממנה לעבודה וידעו שאם יפילו עליהן גם את חובת המילואים כמעט אף אשה לא תמצה לעצמה תעסוקה וזה גם מאזן את הדברים פחות או יותר, המעסיק יודע שלאשה יש את עניין הילדים אבל שלגבר יש את עניין המילואים.

הדת היא אופיום להמונים...

הגיע הזמן לומר את האמת בפרצוף, רוב הנשים רוצות שוויון זכויות בין הגבר לאשה בכל אבל שזה ניהיה לטובתן אז הופה "קודם כל ככה ואחר כך חובות, ולנו יש ככה ולנו יש ככה" אז תעשו טובה תפסיקו להיות צבועות. אם מישהו פה צריך לדרוש שנשים ישרתו 3 שנים ולא שנתיים זה רק הנשים, רק אתן עצמיכן צריכות לדרוש לשרת שלוש שנים אם אתן באמת דורשות לשיוון זכויות כי לשרת בצבא זאת הזכות הכי גדולה במדינה שלנו ואני מכיר אנשים שלא זכאים לזכות הזאת והם מתים לשרת לפעמים מקבלים לפעמים לא, אז אם מישהו צריך לדרוש את השוויון זכויות של זמן השירות זה אך ורק הנשים. אבל למה שתדרשו את זה? זה הרי נח לכם, יאללה שנה פחות אז פה לא צריך שוויון זכויות אבל אוי ואבוי, את מקבלות 5 שקל פחות בעבודה, אבל זה בטח לא בגלל שלפעמים אתן בהריון ויש חופשות לידה ואתן במחזור ומוטרדות בילדים, אז תעשו טובה או שאתן דורשות שוויון זכויות ב100% כולל האחוזים שלא הכי נוחים לכם או שאתן מקבלות את מה שמגיע לכן וזהו...
ובלי שום קשר עדיף שתשרתו שנתיים אם לא שנה, כי אני רואה מה זה שירות של נשים והרוב זה לא יותר מבזבוז כסף ומשאבים.
ד"א אני חייב לצייין שבנות קרביות אל תתייחסו למה שכתבתי פה כי לכן אני הראשון להצדיע!

ענית לעצמך, רבות מהנשים בצבא הן לא יותר מבזבוז משאבים.

יש מקומות ותפקידים שזו זכות לשרת בהם, נכון אבל מה לעשות שרוב הבנות לא מוצאות סיפוק בלתייק תיקים ולהקליד מסמכים כל היום. לבנים אין את הבעיה הזאת.

ומעבר לזה, הפנייה לחתימה שלי =/

הדת היא אופיום להמונים...

אני מסכימה איתך, וחושבת אבל שבנות שמבקשות זכויות בצבא הן בדרך כלל אותן בנות שגם מבקשות לבצע את חובותיהם בצבא- לכן בנות שמבקשות שיוויון והולכות לאותם תפקידיים שיוויוניים כביכול- גם משרתות 3 שנים..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ניייצן שיוויוניים כביכול-..

בחירת מילים מעניינת

בכל מקרה לפי מה שאמרת את לא יכולה להסכים איתו כי לדעתך לשרת 3 שנים זו חובה ולדעתו זו זכות

הדת היא אופיום להמונים...

בין אם אתה רואה את זה כזכות או כחובה- זאת עדיין חובתך, אתה מבין?

לא משנה אם תקרא לזה תרנגולת- אם זה הולך ומדבר כמו ברווז- זה ברווז..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ניייצן לא משנה אם תקרא לזה תרנגולת- אם זה הולך ומדבר כמו ברווז- זה ברווז..

או שזה תרנגול בפורים.

עכשיו לדעתי....

בנות ישרתו שנתיים ובנים שלוש. ככה זה היה וככה זה היה.
למה, כי רוב הבנות משרתות בתפקידים עורפיים שלא ממש נחוצים, ואין מה לעשות, הצבא מעדיף להשקיע יותר בלחימה (מה שהוא לא עושה מספיק).

בקשר לבנים, רוב הקרביים עושים טירונות, וצריכים לעבור מסלול עד שהם מתחילים, אני לא יודע כמה זהמן זה בממוצע, אבל מעריך שכל התהליך הוא בערך חצי שנה.
ככה שאם אחרי שנה וחצי בנים ישתחררו לא יהיו מספיק לוחמים, והכסף שהושקע בלוחמים יבוזבז.
למה לא נותנים לגובניקים שנתיים, ואומרים שמי שהולך לקרבי חייב לחתום קבע שנה?
א. כי המוטיבציה תרד.
ב. כסף.

Canon 550D

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benor2005 למה הגברים עושים שירות יותר ארוך (3 שנים) והבנות שנתיים בלבד? מדוע נשים לא נקראות למילואים? תוציאו מהכלל את הקרביות למיניהן.

דבר ראשון, זה לא נכון להכליל
יש בנות שכן משרתות 3 שני0 (ואני לא מדברת רק על קרביות)
ויש בנות שכן נקראות למילואים (ולא רק בתקופת מלחמה ותרגילים)
ויש בנות שגם אם הן יתחתנו\יכנסו להיריון עדיין לא יותרו להן על השירות הצבאי.
אז דבר ראשון, בבקשה אל תכליל.

כי אצלי למשל ביחידה יש הרבה בנות שמשרות 3 שנים סדיר + עוד כמה שנים קבע, ויש הרבה בנות שנקראת למילואים, בלי יוצא מן הכלל, בין אם הם עשו שירות של שנתיים ובין אם הם עשו שירות של 3 ומעלה.

בנוסף את כל השאר כבר אמרו, אין יותר מדי מה לעשות עם בנות בתפקידים עורפיים ויש עודף של ג'ובני'קים. לא יהיה לצבא מה לעשות כל כך הרבה חיילים. מה שהצבא צריך זה אנשים קרביים, וזה משהו שיש לו מחסור בו. ואם יקצרו את השירות לג'ובניקים, המוטיבציה להיות לוחם תרד והמצב רד הידרדר. אני מסכימה איתך שביחידות שהבנים והבנות מבצעים את אותו דבר והבת משתחררת שנה קודם זה קצת לא פייר, אבל זה החוק, רצו לשנות את זה, המלחמה דחתה את זה.. אי אפשר לדעת מה יהיה בהמשך, יכול להיות שיקצרו, יכול להיות שלא, בינתיים יש עודף בגו'בניקים, וחוסר בקרביים.

ואל תכליל את הבנות, כי יש בנת שמשרות גם יותר מבנים.
לא חסר בנים שמוציאים פטורים ממילואים
או בנים שמשרתים שנתיים (מאבטחי מתקנים וכו').

אני מכליל מהסיבה, שאני מדבר על הרוב הגדול של הבנות. ברור לי שיש בנות שמשרתות 3 שנים ולא שנתיים. אבל לא על זה דברתי...

אם תוציא מהכלל את רוב הקרביים, תגלה שהרוב המוחלט של הבנים גם לא עושים מילואים

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מצחיק שאתה אומר את זה ולפני שבוע הייתי בבסיס של חיל חינוך והעברתי יום עם מש"ק חינוך שמתקרב ל30 שעשה מילואים

בכל מקרה, הרוב אולי ממש לא המוחלט. הוא לא התומך לחימה הראשון ולא האחרון שיצא וייצא לי לפגוש במילואים

הדת היא אופיום להמונים...

עכשיו לך ותאסוף נתונים ואל תספר לי על מש"ק חינוך אחד, בסדר?
הנה נתונים שצה"ל פרסם - בשנת 2001 רק 3% מכלל פוטנציאל הגיוס למילואים ביצעו למעלה מ26 יום מילואים. קפיש? 3%. הרוב המוחלט של אנשי המילואים הנ"ל הינם משובצים ביחידות קרביות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הוא לא אחד אבל כנראה קרוב לזה

ואחר כך אתם בוכים בקשר לשיוויון ...

הדת היא אופיום להמונים...

מה הקשר?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

חורף גשום ונפלא לכל אוהבי הימים הסגריריים למיניהם

זה שתומ"ל לא עושים מילואים, לא נכון בהכרח, בטייסת שלי (ובשאר הטייסות) לא רק הטייסים עושים מילואים, אלא גם מכונאי וחמשי המטוסים (טוב, טיפה פחות מהטייסים).
זה שבנות משרתות שנתיים- זה מעצבן, אבל אין מה לעשות. אפשר לצעוק עד מחר.
זה בנות יעשו מילואים- לא לעניין לדעתי, אלא אם כן הן רוצות (כמו הקרביות שהתחייבו לזה מראש).

די תסגרו כבר את האשכול הזה, אנשים טוחנים מים!

חורף גשום ונפלא לכל אוהבי הימים הסגריריים למיניהם

ד"א, הנתון היותר מדוייק הוא שכמחצית מהבנות משרתות בתפקידים משרדיים ככה שלהגיד שרוב הבנות הן ככה זה ממש לא נכון.

תגדירי "תפקידים משרדיים"....
אין מצה ש50% מהחיילות משרתות כלוחמות/תפקידי שדה שונים (תצפיתניות וכ'ו) אז כנראה שאין מצב שרק 50% יושבות במשרד.

לא כל מי שהיא לא פקידה היא בהכרח לוחמת.
מהידידות שלי אפשר למצוא תצפיתנית, משקיות הדרכה למינהן, מודא"ל, תפקידי מחשבים (ממר"ם ומודיעין), משקית ת"ש, וכמובן גם פקידות.
אז מהידידות שלי , הרוב דווקא לא סתם יושבות במשרד, אבל כולן עושות שנתיים.


עריכה:
השתמשתי באנשים שאני אישית מכיר כדי להמחיש את זה שיש הרבה תפקידים שהם לאו דווקא פקידה בלשכה, אבל גם לא לוחמת.

______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________